Den 5. Grad fallen lassen und ein C♯Dom7 zählen

Ich schreibe gerade (in ein Akkorddiagrammbuch) alle verschiedenen Stimm-/Fingerpositionen für die siebten Akkorde auf.

Einige Voicings sind schwer zu spielen und ich dachte zunächst: "Oh, die 5. Note ist anscheinend neutral, also kann ich das weglassen und vielleicht ist die Fingerposition etwas einfacher zu spielen".

Das Problem, das ich habe, besteht darin, sicher zu sein , dass die Note, die ich fallen lasse, tatsächlich die 5. Stufe ist, insbesondere wenn es um einen Akkord geht, dessen Noten bereits in einer anderen Stimmlage neu arrangiert wurden.

Kurz gesagt: Ich denke, mein Verständnis (unten) ist richtig und ich suche nur nach einer Bestätigung von jemandem, dass es kein anderes verrücktes musiktheoretisches Konzept gibt, mit dem ich nicht vertraut bin und das bedeuten würde, dass ich mich irre

Also zum Beispiel: A7(dominant).

Die Wurzelgrade sind 1, 3, 5, ♭7(A, C♯, E, G)

Wenn ich zur 1. Umkehrung schalte, erhalte ich die Töne C♯, E, G, A (das sind wirklich die A7Grade 3, 5, ♭7, 1)

Wenn ich versuche, diese Noten in dieser Reihenfolge (C♯, E, G, A) auf der Gitarre zu spielen, finde ich es immer noch ein bisschen schwierig für mich (das könnte nur daran liegen, dass meine Finger nicht so flexibel sind wie ein lang praktizierender Gitarrist, aber egal).

Wenn ich also entschieden habe, dass ich die 5. (eine neutrale Note) fallen lassen möchte, welche Note soll ich dann fallen lassen?

Ich nehme an, ich lasse die ENote (was die 5. in Bezug auf die Grundtonanordnung betrifft) immer noch fallen, weil die neuen Stufen ( 3, 5, ♭7, 1) in Bezug auf die Dur-Tonleiter für eigentlich keinen Sinn C♯7ergeben.

zB ist es nicht so, dass ich die Grade zählen kann, wie ich es getan hätte, als ich ursprünglich die Noten für berechnet hätte A7; Es wäre also nicht sinnvoll zu zählen: C ♯ (1.), E (3.), G (5.), A (♭ 7.), da diese bestimmten Noten nicht die richtigen Noten / Reihenfolge sind, was den C♯7dominanten Akkord betrifft (unter Verwendung der Dur-Tonleiter). Das wäre stattdessen: C♯ (1.), E♯ (3.), G♯ (5.), B (♭7.)

Ist mein Verständnis also richtig?


Eine zusätzliche Frage, wie zählt man die Abschlüsse richtig für so etwas wie C♯7?

Wenn ich das so mache...

C♯, (W) D♯, (W) F, (H) F♯, (W) G♯, (W) A♯, (W) B♯, (H) C

... dann wäre das nicht richtig, da wir A.) zwei F's im Arrangement haben und B.) nicht auf der richtigen Note für die Oktave enden.

Aber wenn ich das so mache...

C♯, (W) D♯, (W) E♯, (H) F♯, (W) G♯, (W) A♯, (W) B♯, (H) C

...dann habe ich hier einfach angenommen, dass du den halben Schritt nicht mitzählst Fund einfach direkt weitergehst, F♯da du weißt, dass E♯das eigentlich nur Fsowieso ist.

Aber auch dies scheint nicht richtig zu sein, da die Oktave am Ende nicht die richtige Note ist.

C♯-Dur ist C♯ (2) D♯ (2) E♯ (1) F♯ (2) G♯ (2) A♯ (2) B♯ (1) C♯ (mit Halbtonzählungen zwischen den Skalenstufen). B ♯ bis C sind 0 Halbtöne - sie sind die gleiche Note in einer temperierten Tonleiter.
Oh verdammt noch mal, natürlich, B♯ IS C. Tut mir leid, ich war da ein Idiot
Alle in Ihrer Frage erwähnten Stimmen sind enge Stimmen. Sie sind für das Spielen auf der Gitarre nicht sehr nützlich, da die meisten von ihnen in Standardstimmung kaum spielbar sind (der Grundton eines Maj7-Akkords ist eine wichtige Ausnahme). Auf der Gitarre werden Septakkorde normalerweise in Drop-2- oder Drop-3-Voicings gespielt. Diese sind nicht nur viel einfacher zu spielen, sondern klingen auch sehr gut. Einige Informationen zu Drop-2- und Drop-3-Voicings finden Sie in dieser Antwort .
Danke @MattL Mir sind Drop 2 und 3 Voicings bekannt. War interessiert zu wissen, ob das Weglassen der 5. (wie ich oben beschrieben habe) richtig / gültig war (obwohl ich weiß, dass Drop-Voicings im Allgemeinen für schwierige Gitarren-Voicings empfohlen werden).
Einfache Möglichkeit, die Noten für C # zu erarbeiten: Denken Sie an die Taste C und fügen Sie jedem einzelnen ein # hinzu.
Ja, das Weglassen der Quinte ist normalerweise in Ordnung, wenn sie nicht verändert wird (dh wenn es kein b5 oder #5 ist).

Antworten (2)

Die Quinte eines Akkords kann in jeder Umkehrung sicher weggelassen werden. Die Quinte eines Akkords (perfekte Quinte) ist immer dieselbe Note in Bezug auf den Grundton. Wurzel=A bedeutet also P5=E. Es kann keine Rolle spielen, wenn es eine andere Stimmlage gibt, da P5 immer die gleiche Note in der gleichen Tonart ist. Über einen dominanten Akkord auf der Gitarre wurde gesagt, dass die 3 (C#) und b7 (G) die wichtigsten sind, besonders wenn der Bassist den Grundton A verwendet. Einige der Formen für A7 sind knifflig, in einigen Umkehrungen also Sie könnten sogar Formen erstellen, die nur 3 Saiten verwenden - und sie müssen nicht nebeneinander liegen.

Sie fragen nach C#7. Beachten Sie, dass das b7 in C# ein abgeflachtes B# ist, wodurch der dominante Teil tatsächlich eine B-Note ist.

Als Ergänzung zu Tims Antwort sind die beiden häufigsten Gitarrenvoicings für dominante siebte Akkorde, bei denen die fünfte weggelassen wird und der Grundton als tiefste Note gilt (z. B. für C7, von der tiefen zur hohen E-Saite):

8 X 8 9 X X

und

X 3 2 3 X X

Da Sie drei der sechs Saiten stummschalten, können diese Formen verschoben werden. Sie sind im Blues- und Jazzkontext sehr verbreitet.

Sie ermöglichen es, sehr einfach andere Spannungen hinzuzufügen. In der ersten Version können Sie die 13. (auf der h-Saite) und die 9. (auf der hohen e-Saite) hinzufügen:

8 X 8 9 10 10

Natürlich können Sie auch die #5/b13 (9. Bund h-Saite) oder die b9 oder #9 auf der hohen e-Saite hinzufügen.

Das andere Voicing lässt Sie die 9. (oder das b9 / #9) hinzufügen:

X 3 2 3 3 X(9)

X 3 2 3 2 X(b9)

X 3 2 3 4 X(#9)

Bei diesen Voicings können Sie schließlich auch die Quinte (oder eine veränderte Quinte) hinzufügen, wenn Sie dies wünschen; Sie finden es auf der hohen e-Saite. Einige Beispiele:

X 3 2 3 3 3(C9 mit 5.)

X 3 2 3 3 4(C9/#5)

X 3 2 3 3 2(C9/b5 oder #11)

X 3 2 3 4 4(C7/#5/#9 oder C7/#9/b13)

Toben Sie sich aus und finden Sie alle spielbaren Kombinationen ...

Danke @MattL, das war eine interessante Antwort. Aber da Tim zuerst antwortete und genau bestätigte, was ich brauchte, werde ich seine Antwort wahrscheinlich als die richtige Antwort markieren. Hoffe, das ist in Ordnung.
@Integralist - Auf SE sagen wir nicht wirklich, dass eine Antwort "richtig" ist, was bedeuten würde, dass die anderen Antworten falsch sind. Aber Sie können nur eine Antwort "akzeptieren". Die Antwort, die Sie akzeptieren, sollte diejenige sein, die Ihre Frage am besten beantwortet (bedeutet nicht, dass die anderen nicht auch „richtig“ sind). Sie werden feststellen, dass die meisten Antworten auf SE bis zu einem gewissen Grad richtig sind, da sie im Allgemeinen von sachkundigen Mitgliedern bereitgestellt werden. Wenn einer falsch ist, wird er herabgestuft. Außerdem muss die Antwort, die Sie akzeptieren, nicht auf der Reihenfolge basieren, in der die Antwort gepostet wurde. Justed wollte dies zum späteren Nachschlagen klarstellen.