Die beste Möglichkeit, Layouts mit bearbeitbarem Text an Autoren/Redakteure zu senden, die keine Designsoftware haben

Hier ist ein häufiges Problem im Design-Workflow, das wahrscheinlich am relevantesten für interne Designer ist, aber auch für Agenturen, die viele nicht designorientierte Autoren oder Forschungsmitarbeiter haben, oder für Freiberufler, die mit internen Autoren zusammenarbeiten. Viele Designer begegnen ihm und haben eine Art, damit umzugehen: Mich interessiert, was unsere kollektive Designerfahrung zu bieten hat, um am besten damit umzugehen.

Hier ist das Problem:

  • Ich erstelle ein Text-und-Bild-Layout und muss frühe Entwürfe an Autoren zur Korrektur von Texten senden.
  • Diese Autoren haben keine Designsoftware und werden sie auch nie haben: Sie einzukaufen ist keine Option. Angenommen, sie haben MS Office, und vielleicht hat eine Person im Büro Acrobat, aber sie kann nicht einfach darauf zugreifen. (In meinem Fall sind diese Leute Autoren und Forschungsexperten, es gibt viele von ihnen, und das Verfassen von Texten und das Bearbeiten von Designs ist ein kleiner Teil ihrer Arbeit.)
  • Die Textbearbeitung hängt etwas vom Layout ab: Die Autoren müssen in der Lage sein, den Fluss der Seite zu sehen, um zu sehen, wie jeder Block hineinpasst und wie viel Platz sie für jeden Block haben. Ich denke an Fälle wie Infografiken und Diagramme mit detaillierten Beschriftungen, bei denen Text, Bilder und Layout Hand in Hand gehen, und nicht an Fälle wie Bücher oder Zeitschriftenlayouts, bei denen wir einfach sagen würden: „Geben Sie dem Designer zwischen XXX und YYY Wörter und ihnen vertrauen“.
  • Das Layout muss in dieser Phase nicht exakt sein, aber sie müssen sich ein Bild davon machen können. Es spielt keine Rolle, ob das, was sie mir zurücksenden, visuell ein bisschen chaotisch ist, ich werde nur ihren bearbeiteten Text extrahieren und verwenden

Was sind also die besten Methoden, um Menschen eine bearbeitbare grobe Annäherung an ein Layout zu geben?

Jede Antwort sollte im Idealfall besser sein als meine derzeitige Methode - die darin besteht, PDFs per E-Mail zu versenden, die das grobe Layout neben flachen Word-Dokumenten mit dem Text zeigen, in der Hoffnung, dass die Autoren das Layout verstehen und respektieren und verstehen, wie viel Platz sie haben ... Sie selten tun ... und da das Verfassen von Texten und das Bearbeiten von Designs nur einen kleinen Teil ihrer Tätigkeit ausmachen, wird sich dies wahrscheinlich nicht ändern.

Im Idealfall sollte es weniger umständlich und zeitaufwändig sein, als ein separates PDF-Formular zu erstellen und jedes Textfeld als Eingabeelement neu zu erstellen, um eine Art bearbeitbares PDF zu erstellen, oder eine Annäherung an das Layout von Hand neu zu erstellen etwas wie Word.

Ich akzeptiere Antworten beginnend mit jeder gängigen Design-Software. In meinem Fall ist es hauptsächlich Illustrator, aber Tricks, die mit Designs in InDesign, Photoshop, Corel, Inkcape usw. beginnen, sind alle relevant.

Antworten (8)

Ich habe meine eigenen Nachforschungen angestellt und eine Option gefunden, die zu funktionieren scheint. Es gibt dem Autor eine unvollkommene, aber nahezu genaue Version des Layouts, in der er arbeiten kann, und nimmt fast keine Zeit von der eigentlichen Arbeit weg, um es zu produzieren.

Es basiert darauf, eine PDF-Datei in ein Word-Dokument umzuwandeln … allein schon die Idee hinterlässt bei mir das Gefühl, unrein zu sein … aber es scheint zu funktionieren, und der Werbetexter, den ich als experimentelles Versuchskaninchen benutzt habe, sagte, dass er es einfacher fand, es einzustellen Layouts auf diese Weise.

  • Beschaffen Sie sich ein Programm, das PDFs halbwegs in Word-Dokumente umwandelt. Nitro PDF Pro ist bisher überraschend gut/nicht schrecklich, und es gibt eine kostenlose Online-Version , wenn es Ihnen nichts ausmacht, 20 Minuten zu warten und Ihre Arbeit einem Remote-Dienst eines Drittanbieters anzuvertrauen. Ich habe auch eine Empfehlung für dieses andere kostenlose Online-Tool gesehen , aber ich habe es nicht ausprobiert
  • Speichern / exportieren Sie als PDF, verwenden Sie das genannte Tool, um es zu konvertieren
  • (optional) Waschen Sie Ihre Hände und Ihr Gesicht und bitten Sie die Design-Götter um Vergebung
  • (optional) Fügen Sie Änderungen nachverfolgen, Notizen und einige hässliche gelbe Word-Hervorhebungen zu wichtigen Bits hinzu, die besondere Aufmerksamkeit erfordern, um alle Beteiligten (einschließlich Sie selbst) daran zu erinnern, dass es nicht gut aussehen soll, es ist ein Word-Dokument ... und dass diese Bits Wo Text zufällig abgeschnitten wird, sind dafür in Ordnung, wirklich, sie sind in Ordnung ...
  • Senden Sie es mit klaren Anweisungen an die Texter oder Redakteure
  • Kopieren Sie ihre Bearbeitungen zurück in das echte Designprogramm und werfen Sie das Wort doc - das inzwischen wahrscheinlich grotesk deformiert ist - in den Abgrund, um nie wieder darüber zu sprechen. Es hat seinen Zweck erfüllt.
Ich würde +2, wenn ich könnte, für den lustigen internen Dialog, den ich auch fast wörtlich geführt habe. :D
Sicherlich ist dies besser, als zu sagen, was ich hatte: Text in einem Word-Dokument und einer indd-Datei synchronisieren, damit Korrekturleser weiter an dem Word-Dokument arbeiten können, aber es bedeutet immer noch, dass Sie alle Änderungen in Word durchgehen und manuell kopieren müssen sie zu indd. Was wir wirklich brauchen, ist eine kleine kostenlose eigenständige App, die es ermöglicht, ein indd-Dokument zu nehmen und nur eine Textbearbeitung zulässt, die ein weiteres indd-Dokument ausspuckt, das Sie dann in Indesign "zusammenführen" könnten, um alle Änderungen zu sehen und sie irgendwie zu lösen.

Was Sie brauchen, ist ein InCopy mit InDesign-Workflow. InCopy macht genau das, was Sie brauchen (und ist genau für diese Aufgabe gemacht). Ehrlich gesagt gibt es da draußen nichts anderes, das nicht kluge Problemumgehungen beinhaltet.

Mit InCopy arbeiten Ihre Lektoren und Autoren mit dem genauen Layout, sie können genau sehen, wie der Text fließt und wo er überläuft, aber sie können das Layout nicht ändern oder das Design durcheinander bringen. Es ist keine steile Lernkurve für einen erfahrenen Texter. Sie haben auch genaue Absatzstile, mit denen sie arbeiten können, sodass Sie nie im Zweifel sind, was im Layout enden wird. Anne-Marie Concepcion , eine der Besten der Branche zu diesem Thema, hat hier und auf lynda.com jede Menge Informationen . Hier finden Sie ein hervorragendes Whitepaper .

Oooh ... +1 und ich möchte das wirklich akzeptieren , weil es, wie Sie sagen, genau für das von mir beschriebene Problem entwickelt wurde. Aber es fühlt sich an, als hätten die Lizenzregeln von Adobe ihnen einen Umsatz verloren, sicherlich in meinem Fall ... In meiner Organisation gibt es mehr als 30 Leute, die vielleicht 1-10 Mal im Jahr Texte für mich bearbeiten. Der Kauf von InCopy für alle würde nicht funktionieren. Ebenso könnte ich mir als Freiberufler nicht vorstellen, zu verlangen, dass jeder Erstkunde eine Kopie kauft. Vielleicht gibt es eine Möglichkeit, es zum Laufen zu bringen ... Ich werde mir das Kleingedruckte ansehen. Aber es fühlt sich an wie...
...das ist nur eine Option, wenn eine Organisation einen festen Workflow mit einer festen Anzahl von Autoren und Redakteuren hat, die immer mit denselben Designern arbeiten (z. B. eine Werbeagentur oder ein Verlag). Mit den scheinbar unflexiblen Lizenzen, die Adobe für dieses Produkt anbietet, sehe ich keine Möglichkeit, dass es in einer anderen Art von Organisation funktionieren könnte – obwohl es leicht funktionieren könnte, wenn dies beispielsweise ein Cloud-Dienst wäre, eine Hot-Lizenz als Teil von CS5 oder ein 'Freemium'-Produkt wie Reader & Acrobat mit einem kostenlosen Basis-Word-Plugin und einer erweiterten Vollversion mit mehr Funktionen. Ich würde mich aber gerne als falsch erweisen.
Schalten Sie morgen die CS6-Ankündigung ein. Flexibilität wie diese – fügen Sie ein oder zwei Arbeitsplätze für ein oder zwei Monate hinzu, streichen Sie sie danach – ist eines der Dinge, um die es bei der Creative Cloud geht, und ist wahrscheinlich das Wichtigste, was kleine Design-Shops davon begeistert. Ich kenne keinen Grund, warum InCopy nicht enthalten wäre.
Es sieht so aus, als ob InCopy nicht in CCloud enthalten war und in keiner CS6-Suite enthalten ist. Ich kann auch keine Abo-Option sehen. Seltsamerweise werden CCloud und CS6 in der Seitenleiste neben InCopy aufgelistet, als ob InCopy enthalten wäre, aber InCopy steht nicht im Kaufratgeber und InCopys FAQ sagt: „Ist InCopy CS6 in [CS6] …? Nein. InCopy ist nur verfügbar als eigenständiges Produkt und ist in keiner der Creative Suite-Editionen enthalten". AFAICT, Creative Cloud ist ein Download jeder Anwendung für einen Designer mit einem Abonnement, und InCopy ist für Nicht-Designer und soll daher separat verkauft werden.
Ich habe die Adobe-Leute bereits darauf angesprochen. So billig es auch ist, InCopy scheint ein Kinderspiel für die Cloud zu sein. Inzwischen habe ich gesucht, und es würde sich lohnen, einen Blick auf DocsFlow und TypeFi von emSoftware zu werfen. Beide Systeme sind für einen Editor/InDesign-Workflow ausgelegt. Beides könnte genau das sein, wonach Sie suchen.

Ich arbeite seit 15 Jahren in der Verlagsbranche und das ist wirklich eine Herausforderung. Meine Schlussfolgerung ist, dass sich der Arbeitsablauf ändern muss; Bisher gibt es keine perfekte Lösung für dieses Problem. Wenn der Redakteur Zeit spart, tun Sie das nicht. Wenn du Zeit sparst, tut er es nicht ;)

Die meisten Editoren haben kein Adobe-Abonnement. Vergessen Sie in diesem Fall InCopy und vergessen Sie insbesondere nicht, Ihre bearbeitbaren Dateien anzugeben.

Wenn Sie eine PDF-Datei als Text speichern, müssen Sie den gesamten überarbeiteten Text erneut in Indesign einfügen. Wenn Sie damit einverstanden sind, kann es für Sie funktionieren. Für einen Flyer ist es ok, aber für Bücher ist das eine andere Geschichte. Ich habe auch festgestellt, dass ich beim Exportieren von PDF nach XML/HTML besser fließende Sätze bekomme als von .doc. Das Konvertieren von PDF in Word kann manchmal alle Sätze unterbrechen und "falsche" Silbentrennungen erzeugen.

In jedem Fall sollte eine große Bearbeitung immer VOR dem Layout erfolgen. Beim Korrekturlesen ist es anders, da die Überarbeitungen normalerweise klein sind und keine große Bearbeitung erforderlich ist. Ein verantwortungsvoller (oder bewusster) Kunde bezahlt zuerst einen echten Lektor, um die Textstruktur zu überprüfen, Quellen zu überprüfen, Kapitel und Absätze zu trennen usw. Dann wird ein Korrekturleser bezahlt, der sich die Datei erneut ansieht und sich auf die Grammatik konzentriert. Diese beiden Berufe sind völlig unterschiedlich, auch wenn sich viele Korrektoren gerne Lektor nennen. Schließlich wird dem Designer ein endgültiger Text übergeben, ein Korrekturabzug erstellt, an den Korrektor geschickt und kleinere Anpassungen vorgenommen. Bis der Beweis vollständig genehmigt ist. Das ist der eigentliche Workflow dafür und mit Abstand der effizienteste für alle und der zeit- und kostensparendste.Vielleicht können Sie es aber einfach nicht so machen.

Indesign mit einer verlinkten Text-/Word-Datei

Sofern Sie Ihre Word-Datei nicht als Link in Indesign importiert haben, aktualisiert diese Word-Datei den Text in Indesign nicht, selbst wenn er geändert wird. Aber es ist möglich, eine Word-Datei genauso zu verknüpfen, wie Sie ein Bild in Indesign verknüpfen, und wenn die Word-Datei aktualisiert wird, wird auch der Indesign-Text aktualisiert. Es funktioniert jedoch nicht umgekehrt; Wenn Sie den Text in Indesign ändern, wird die Word-Datei nicht aktualisiert!

Das ist also immer noch eine Option, wenn der Redakteur nur das Korrekturlesen und die grundlegende Bearbeitung durchführen muss. Nicht sehr gut für echte Bearbeitung (z. B. einen ganzen Satz in etwas anderes ändern, Sätze hinzufügen usw.). Es ist eine andere Art von Arbeitsablauf, der einige Einschränkungen hat, zum Beispiel müssen Sie möglicherweise die Indesign-Datei nach einem Update anpassen, wenn Sie eine hatten viele grafische Elemente mit dem Text vermischt. Diese Lösung ist besser für Berichte, Romane, technische Datenblätter usw.

Ohne Ihr Layout zu sehen, scheint es am nächsten zu sein, "[Editoren] können innerhalb des Layouts oder zumindest innerhalb einer Annäherung an dieses Layout bearbeiten."

Der Redakteur kann eine Annäherung an das Design sehen, da Sie Ihre Stylesheets aus Word mit Indesign abgleichen können. Selbst wenn sie einen Textstil in Word aktualisieren, wird er auch in Indesign aktualisiert (wenn Sie möchten). Ich denke, Sie könnten die Bilder immer in die Word-Datei einfügen, aber InDesign zwingen, sie zu ignorieren. Das Hinzufügen der Bilder in Word würde nur als Referenz für die Redakteure/Korrektoren dienen.

Adobe Acrobat-Kommentare

So fand ich es bisher am flexibelsten, vielseitigsten und effizientesten. Jeder kann Acrobat verwenden, um Kommentare hinzuzufügen, es hinterlässt eine Spur der Änderungen, es ist leicht zu verfolgen, es gibt sogar Kontrollkästchen, um Änderungen zu markieren, die durchgeführt wurden oder nicht, usw.

Es zerstört Ihr Layout nicht, aber Sie müssen jede Revision einzeln in Indesign oder der Software, die Sie für das Layout verwendet haben, aktualisieren ...! Also ja, diese Option kann etwas deprimierend sein, wenn Sie keinen endgültigen Text erhalten haben und ein PDF mit 150 Kommentaren erhalten.

Weitere Einzelheiten finden Sie hier:

Wie füge ich Entwicklern versteckte Notizen in Design-Mockups hinzu?

Sonstiges

Dafür gibt es Plugins. Leider kann ich keine empfehlen, da ich sie nie vollständig auf Indesign- oder Adobe-Produkten getestet habe. Aber Sie können dies immer untersuchen.

150 Kommentare? Pah! Selbst unsere finalen Korrektur-PDFs (nachdem die Lektorat längst abgeschlossen ist und wir das Ganze schon dreimal Korrektur gelesen haben) haben routinemäßig durchschnittlich fünf Kommentare/Korrekturen pro Seite…

Ich bin heute zufällig darüber gestolpert, als ich etwas völlig anderes gemacht habe, und musste zurückgehen und es ausprobieren, und es sieht so aus, als ob es tatsächlich funktionieren könnte. Ich habe es bisher nur mit einer einzigen .ai-Zeichenfläche gemacht; Mehrere Seiten habe ich nicht probiert.

  • Speichern Sie die .ai-Datei als PDF. (Ich habe .ai 5.5)
  • Öffnen Sie das PDF in Adobe Acrobat Pro (ich habe 10.1.15)
  • Speichern unter: Microsoft Word. Es dauerte ungefähr eine Minute, sich in ein Word-Dokument umzuwandeln, und die Word-Datei war ungefähr 7 MB groß, aber sie behielt ihr Layout und ihre Formbarkeit perfekt bei. Wenn Ihr Texter also den Text oder das Layout leicht ändern wollte, sieht es so aus, als würde es funktionieren.

Ich habe jahrelang nach dieser Funktion gesucht! Ist das eine neue Funktion? Ich hatte es noch nie zuvor gesehen, aber es sieht so aus, als ob es funktioniert! (Ich bin immer noch ungläubig). Gibt es das schon ewig und ich habe nur unter einem Felsen gelebt? Gut möglich.

Nun, Acrobat Pro ist kommerziell und wurde in der Frage nicht genannt. Sie haben die Antwort von user568458 mit einem kostenlosen Programm zum Konvertieren von PDF in Word gesehen?
Das klingt vielversprechend, ich wusste auch nicht, dass Acrobat das kann! Das kostenlose Konvertierungsprogramm ist etwas zäh, vielleicht ist das besser

Es spielt keine Rolle, ob das, was sie mir zurücksenden, visuell ein bisschen chaotisch ist, ich werde nur ihren bearbeiteten Text extrahieren und verwenden

Wenn Sie sie nicht benötigen, um Ihnen ein sauberes Layout zu präsentieren, dann denke ich tatsächlich, dass Ihre aktuelle Lösung die beste ist, mit ein wenig Optimierung.

Markieren Sie das Layout (im Layoutprogramm) mit den Problemstellen. Legen Sie einen großen roten Rahmen um den Overset-Text oder färben Sie ihn magenta oder was auch immer. Sagen Sie in der E-Mail etwas wie: „Siehst du den markierten Abschnitt? Du musst etwa 20 Wörter daraus streichen. Bitte bearbeite das Word-Dokument entsprechend.“

Exportieren Sie ein normales PDF mit dem groben Layout und hängen Sie ein Word-Dokument an. Dann bearbeitet der Autor das Word-Dokument, das Sie neu erstellen, und von dort aus können Sie die Feinabstimmung vornehmen.

Vielleicht besteht der problematische Teil des Prozesses darin, dass Sie den Autoren keine klaren Anweisungen dazu geben, was geschehen muss, damit Sie das Layoutproblem lösen können.

Das ist gut, wenn es ein bestimmtes Layoutproblem gibt, aber ich suche etwas Allgemeineres. Vielleicht ist meine Organisation ungewöhnlich, aber für uns gibt es immer ein Hin und Her zwischen dem Designer (mich) und Autoren, Faktenprüfern, Forschern und anderen Beteiligten, da sich Text und Design parallel entwickeln. Selten heißt es „hier ist ein konkretes Problem, bitte lösen“, sondern meist „hier ist die neueste Version, bitte Text prüfen, Text abzeichnen lassen und ggf. innerhalb dieses Layouts bearbeiten“. Der Text könnte ein Dummy sein, könnte ein früher Entwurf sein, könnte fast fertig sein und eine Freigabe erfordern.
Das ist wirklich die richtige Antwort. Das Bereitstellen des Layouts ist wirklich eine Einladung für sie, an etwas mitzuarbeiten, das außerhalb ihrer Fähigkeiten liegt. Geben Sie ihnen einen klaren Hinweis darauf, was benötigt wird, aber ein schreibgeschütztes Layout sollte nur gegeben werden, wenn es benötigt wird, um ein bestimmtes Problem zu veranschaulichen, das sie sehen müssen. „Schneiden Sie 2 Zeilen (20-25 Wörter)“ ist alles, was sie wirklich wissen müssen.

Haben Sie ein Online-Proofing-Tool wie ProofHQ ausprobiert ? Sie können über 100 Medientypen teilen, und diese Rezensenten/Kommentatoren müssen nicht die Original-App laden, in der sie erstellt wurde. interne oder externe Leute, die etwas beitragen müssen, können dies also tun, ohne selbst Designer zu sein.

Falls jemand immer noch versucht, dieses Problem zu lösen, gehen Sie zu Adobe Acrobat Professional und exportieren Sie es in PPT. Funktioniert wunderbar!

Hey Lisa, willkommen bei GD.SE! Wenn Sie Fragen zur Funktionsweise der Seite haben, werfen Sie einen Blick in die Hilfe oder kontaktieren Sie einen von uns im Grafikdesign-Chat , sobald Ihr Ruf 20 erreicht hat. Tragen Sie weiter bei und genießen Sie die Seite!

Wenn Sie die Kopie bereits haben, können Sie sie nicht kopieren / in das Dokument einfügen und dann als PDF exportieren? Das mache ich normalerweise. Änderungen an der Kopie können ziemlich schnell in Illustrator / InDesign / etc. vorgenommen werden, und es ist oft hilfreich, die tatsächliche Kopie vor Ort zu sehen, wenn ich versuche, einen Punkt zu machen wie „wir müssen die Menge der Kopie verringern“ oder „dies Artikelliste sollte wirklich so und so präsentiert werden".

Wenn ich mich nur mit dem Layout beschäftige (oder noch keine Texte habe), mag ich immer noch Lorem Ipsum. Sicher, Sie müssen von Zeit zu Zeit erklären, was "das lateinische Zeug" ist, aber es ist immer noch eine sehr effektive Methode, um den Textfluss usw. zu zeigen. Ich schicke immer noch eine .pdf-Datei, da es ein De-facto-Standard ist und nicht erforderlich ist ein Finanzlayout für den Leser (fürs Protokoll, Sie können Illustrator-Dateien auch in Acrobat Reader öffnen).

Wenn Sie einen Kunden haben, der einen Computer hat, sich aber heutzutage weigert, einen .pdf-Reader zu installieren, scheint es ein wenig seltsam - für die einfache Überprüfung von Dokumenten ist dies die einfachste und billigste Methode zum Teilen (und wurde tatsächlich dafür erfunden genau aus diesem Grund). Das erinnert mich an einen Kunden, für den ich bis vor ein paar Monaten Weblayouts gemacht habe und der darauf bestand, alle Seiten mit IE6 anzuzeigen. Vielleicht könnten Sie vorschlagen, dass sie Acrobat Reader (oder ihren bevorzugten kostenlosen .pdf-Reader) installieren, um „den Überprüfungsprozess zu rationalisieren“ (oder einen anderen politisch korrekten Euphemismus). Sie können die Datei möglicherweise auch direkt in einem Webbrowser anzeigen, ohne einen .pdf-Reader installieren zu müssen (Ihre Ergebnisse können je nach Browser und Version variieren).

Ich glaube, Sie haben die Frage falsch verstanden: Das Problem besteht darin, dem Redakteur ein Layout mit Kopie (Dummy oder Entwurf) zu geben, das er innerhalb des Layouts oder zumindest in einer Annäherung an dieses Layout bearbeiten kann .
Ich habe den Titel der Frage geändert, um klarer zu sein.