Elektrisches Feld auf der Oberfläche einer geladenen Kugel

Wir wissen, dass das elektrische Feld für eine Punktladung ist

E = K Q R 2 .
Wenn R , dh der Abstand vom Erzeuger des elektrischen Feldes bis zu dem Punkt, an dem wir das elektrische Feld finden wollen, wird dann Null E wird gegen unendlich streben. Nehmen Sie nun einen Fall, in dem Sie eine gleichmäßig geladene Kugel haben und das elektrische Feld auf der geladenen Kugel finden müssen. Die geladene Kugel ist keine Punktladung, sondern eine Kombination von Punktladungen. Was ist ein elektrisches Feld an irgendeinem Punkt, sagen wir P , auf der geladenen Kugel?

Jetzt wissen wir, dass wir bei der Anwendung des Gaußschen Gesetzes eine Gaußsche Fläche so auswählen, dass alle Punkte auf der Gaußschen Fläche das gleiche elektrische Feld erfahren sollten. Viele Quellen sagen, dass das elektrische Feld an jedem Punkt der geladenen Kugel sein wird, wenn wir das Gaußsche Gesetz anwenden

E = 1 4 π ϵ 0 Q R 2
Wo R ist der Radius der Kugel und ϵ 0 ist die Permittivität.

Aber denken Sie jetzt nicht an das Gaußsche Gesetz. Als P An der Oberfläche der geladenen Kugel befindet sich das elektrische Feld aufgrund des kleinen Elements der geladenen Kugel an diesem Punkt P Lügen ist unendlich, da das kleine Element Ladung hat D Q (Nehmen wir auch an, wir haben das kleine Ladungselement angenommen D Q an welchem ​​punkt P Lügen, um eine Punktladung zu sein, und daher R als Punkt Null wird P liegt auf dem kleinen Element). Das elektrische Feld muss also aufgrund des kleinen Elements, auf dem der Punkt P liegt, unendlich sein. Es spielt keine Rolle, wie klein die Ladung des Elements ist! Wenn Sie eine große Zahl durch Null dividieren, erhalten Sie Unendlich, und wenn Sie eine sehr, sehr kleine Zahl durch Null dividieren, erhalten Sie wiederum Unendlich. Für den Rest der kleinen Elemente, die die gesamte Kugel ausmachen, wird das elektrische Feld nicht unendlich sein; stattdessen wäre es ein endlicher Wert. Sag auf den Punkt P für alle anderen kleinen Elemente (außer dem Element, auf dem der Punkt P liegt) elektrisches Nettofeld ist X N / C . Still, unendlich + X = unendlich .

Von hier aus schließen wir das auf den Punkt P Das elektrische Feld muss unendlich sein. Wie sind wir dann gekommen

1 4 π ϵ 0 Q R 2   ?

Meine zweite Frage ist: Wie kann man ähnlich sagen, dass wir das Potential auf der Oberfläche des geladenen Leiters finden können? Ich habe Quellen gesehen, die sagen, dass das Potential auf der Oberfläche der geladenen Kugel ist v = K Q / R Wenn R ist der Radius der Kugel. Aber wie ist das möglich? Ich meine, an der Oberfläche würden wir es aus den oben genannten Gründen wieder unendlich machen!

Bitte erklären Sie mir diese Zweifel. Das mögen dumme Zweifel sein, aber trotzdem. Ich weiß nicht, inwieweit meine Überlegungen richtig sind.

Basierend auf dem, was ich von Ihrer Frage verstanden habe, verwechseln Sie das Konzept von Punkt- und Oberflächenladungen. Ja, wenn Sie reale Punktladungen über die Oberfläche einer Kugel an festen Orten verteilen, dann wird das elektrische Feld an der Oberfläche nicht homogen sein und es wird an den Punktladungen divergieren. So funktioniert die Oberflächenladung jedoch nicht.
@CuriousOne Bitte wandeln Sie diesen Kommentar in eine Antwort um.
Es scheint, dass diese elektrostatische Frage (v6) in Bezug auf die Newtonsche Gravitation neu formuliert werden kann und dass sie im Wesentlichen durch eine Version des Newton'schen Schalensatzes gelöst wird .

Antworten (4)

(Andere) Robs Antwort erscheint mir gut, aber lassen Sie mich eine andere Denkweise anbieten.

Wenn Sie sich der Oberfläche der Kugel sehr nahe nähern, sollte das elektrische Feld immer mehr dem elektrischen Feld einer unendlichen Ladungsebene ähneln.

Wenn Sie das Gaußsche Gesetz überprüfen (wobei daran erinnert wird, dass das Feld im Leiter Null ist), werden Sie sehen, dass die Oberflächenladungsdichte gleich ist σ = Q / 4 π R 2 , dann ist tatsächlich das Feld an der Oberfläche σ / ϵ 0 wie im Fall der unendlichen Ladung des Flugzeugs.

Ein solches Feld ist konstant, die Feldlinien sind parallel und nicht divergierend, und die mit dem Feld aufgrund der Punktladung verbundenen Unendlichkeiten treten nicht auf.

Für eine Ladungsverteilung ρ ( R ' ) , das elektrische Feld bei R Ist

E ( R ) = k ρ ( R ' ) | R R ' | 2 R ^ D 3 R '
Wo R = R R ' .

Ich denke, der Anspruch des OP liegt an Positionen, an denen ρ 0 , das obige Integral ist unendlich, weil der Integrand bei explodiert R = 0 .

Ich denke, das OP sollte sich zuerst fragen, ob Sie eine mathematische oder eine physikalische Frage stellen.

Wenn Sie eine mathematische Frage stellen, ähnelt Ihre Frage meiner Meinung nach der ob

0 1 1 X D X
ist undefiniert (oder unendlich nach Ihrem Argument) oder gleich 2 .

Meiner Meinung nach ist das obige Integral streng genommen undefiniert, weil der Integrand at undefiniert ist X = 0 .

Allerdings seit

lim ϵ 0 + ϵ 1 1 X D X = 2
wir sagen normalerweise nur
0 1 1 X D X = 2

Also meiner Meinung nach, wenn wir schreiben

E ( R ) = k ρ ( R ' ) | R R ' | 2 R ^ D 3 R '
sagen wir eigentlich
E ( R ) = lim ϵ 0 + k D ϵ ρ ( R ' ) | R R ' | 2 R ^ D 3 R '
Wo D ϵ ist der Raum minus einer Kugel mit Radius ϵ zentriert bei R .

Es kann gezeigt werden, dass wenn ρ ( R ) endlich ist oder nicht ins Unendliche geht zu schnell , dann existiert die Grenze.

Wenn Sie das akzeptieren, dann sollte die physikalische Frage gestellt werden, ob dies die richtige Antwort in der Physik gibt.

In der klassischen EM ist die makroskopisch Feld E ist in der Tat der Durchschnitt der mikroskopisch Feld e . (Landau und Lifschitz, Elektrodynamik kontinuierlicher Medien , S.1.)

Sie können also überlegen E ( R ) als Durchschnitt von e über eine Kugel mit Radius ϵ zentriert bei R .

Nun, darüber kann man streiten

E ( R ) = k D ϵ ρ ( R ' ) | R R ' | 2 R ^ D 3 R '
folgendermaßen.

Es kann gezeigt werden, dass (1) das durchschnittliche Feld über dem Ball aufgrund von Ladungen außerhalb des Balls dasselbe ist wie das Gesamtfeld aufgrund aller Ladungen außerhalb des Balls in der Mitte des Balls. , und (2) das durchschnittliche Feld über dem Ball aufgrund von Ladungen innerhalb des Balls ist

k P ϵ 3
Wo P ist das gesamte Dipolmoment innerhalb der Kugel. (Griffith, Einführung in die Elektrodynamik , P. 156-157, Aufgabe 3.41).

Also wann ϵ ist makroskopisch klein, P 0 .

Weil 1 / 0 ist in Mathematik undefiniert.
Es ist nicht . Es ist undefiniert.
@AnubhavGoel Erklär was?
Wenn x→0, ist die Funktion wohldefiniert und E sollte ∞ werden.
Verzeihung? Sie meinen, das elektrische Feld an der Position einer Punktladung ist wohldefiniert und unendlich?
Nein, ich meine, an der Oberfläche oder sehr nahe an der Oberfläche der Kugel sollte E ∞ werden. E ist ∞ in der Nähe der Kugeloberfläche, nicht am Ort der Punktladung. Punktladung nimmt kein Volumen ein wie meine Kugel.
Übrigens habe ich die Antwort von Ilja verstanden. Danke auch für deine Antwort.
Sie haben am nächsten Tag eine ähnliche Frage auf dieser Seite gepostet😂. Sie haben Ihren Namen und Ihr Profil geändert. Jetzt hältst du es geheim. Ich mochte das π-Ding 😂😃😂 :-)

Sie scheinen verwirrt über das Konzept der Grenze zu sein, das normalerweise in Mathematikkursen behandelt wird. Wenn Sie haben, keine Punktladung, sondern ein Ladungsvolumen mit einer gewissen Dichte ρ , dann die in einer kleinen Kugel mit Radius eingeschlossene Ladung R Ist

D Q = ρ D v = ρ 4 π 3 R 3
und das elektrische Feld an der Oberfläche der Kugel wird proportional zu sein
E D Q R 2 ρ R 3 R 2 = ρ R .
Diese Feldgröße ist im Grenzbereich gutmütig R ist sehr klein.

Die Punktladung Null, die Oberflächenladung Null usw. sind nützliche Annäherungen, wenn die Größe der Ladungsverteilung viel kleiner ist als die Größe der Feldverteilung, die Ihnen wichtig ist. Physikalische Punktladungen, Oberflächenladungen und Linienladungen sind alle tatsächlich über ein endliches Volumen verteilt. Sogar die Ladung eines einzelnen Elektrons wird dank quantenmechanischer Unsicherheit in der Position des Elektrons über ein endliches Volumen verteilt.

Sir, wir wissen, dass, wenn der Abstand zwischen dem Erzeuger des elektrischen Felds und dem Punkt, an dem wir das elektrische Feld berechnen möchten, Null wird, das elektrische Feld gegen unendlich geht. Wenn ich im Fall des Elektrons den Punkt nehme, an dem ich das elektrische Feld auf der Oberfläche des Elektrons finden möchte, dann ist der EF-Rand unendlich. Ähnlich, wenn Sie sich die Kugel mit Radius 6 cm als die größere Version des Elektrons vorstellen, ähnlich, wenn Sie einen Punkt auf der Oberfläche der Kugel nehmen und EF finden, da das R in der Formel KQ/R^2 zu Null wird, EF muss gegen unendlich tendieren. Die Formel selbst sagt es!
Und auch, mein Herr, in der obigen kleinen Ableitung, die Sie gemacht haben, E∝dq/r2∝ρr3/r2=ρr, haben Sie angenommen, dass der Punkt, an dem Sie das elektrische Feld finden möchten, gleich dem Radius der Kugel ist. Eigentlich müsste es lauten: E= dq/x^2 => E =(ρ⋅4πr^3/3)/ x^2 . Wenn x gegen null strebt, würde E gegen unendlich streben. Sir, was habe ich dann falsch gemacht? Sir, ich bin Student und diese sind völlig neu für mich. Und da das neue Dinge sind, bin ich immer verwirrt. Also, Sir, bitte helfen Sie mir! Meine Zweifel mögen seltsam sein, aber trotzdem.....
Haben Sie Grenzen studiert? Zum Beispiel könnten Sie erwarten, dass die Funktion S ich N C X = Sünde X X sollte sich bei Null schlecht verhalten, aber das Zeichnen der Funktion für Werte sehr nahe Null zeigt überhaupt kein Fehlverhalten, und es ist möglich, sie umzuschreiben S ich N C X als Serie ist das sogar brav genau an X = 0 . Was ich behaupte, ist, dass, wenn die Ladungen im Raum verschmiert sind (was für alle physikalischen Ladungen gilt), das elektrische Feld in der Nähe eines bestimmten Ladungsflecks endlich ist. Vielleicht lesen Sie auch etwas über das "Schalentheorem", mit dem ich nahe gelegene, aber symmetrische Ladungen ignorieren kann.

Ihr Denken ist richtig. Wenn die Kugel aus kleinen Punktladungen besteht, ist das Feld zumindest unendlich, wenn Sie sich ihnen nähern.
Es gibt einen Punkt, den Sie übersehen, wenn Sie sagen, dass dies dem Gesetz von Gauß widerspricht: Das Gesetz von Gauß gibt Ihnen nur den Fluss des Feldes an. Um daraus lehrbuchmäßig das Feld der Kugel zu bekommen, muss man Symmetrie verwenden . Sie argumentieren dann, dass, da eine Kugel symmetrisch ist, der Fluss einfach Feld mal Fläche ist. Das stimmt aber mit deinen Annahmen nicht. Eine aus diskreten Punkten bestehende Kugel ist keine Kugel, sie hat zumindest keine Kugelsymmetrie. Der Widerspruch ist weg.

Wenn wir sagen, dass das Feld einen bestimmten Wert hat, meinen wir den Mittelwert . In Ihrer Argumentation zielen Sie genau auf eine Punktladung ab. Dann ist das Feld unendlich. Aber wenn Sie Punkte haben, müssen Sie auch Lücken dazwischen haben, und in diesen Lücken ist das Feld kleiner als das, was Sie mit der üblichen Formel erhalten. Wenn Sie sagen, dass die Punkte dicht sind (im Sinne rationaler Zahlen: zwischen je zwei gibt es noch einen mehr), dann sind es unendlich viele und haben jeweils die Ladung Null.
Sie argumentieren, dass ein Wert geteilt durch Null unendlich ist ... aber Null geteilt durch Null ist es nicht ! Kann sein, muss aber nicht. Und in diesem Fall haben Sie die gleiche Nullheit, wenn Sie sie teilen, erhalten Sie etwas Endliches.

In Wirklichkeit haben die Elektronen natürlich eine Ladung ungleich Null. Aber es gibt auch endlich viele davon. Es gibt also echte endliche Lücken.


Aber Sie haben Recht - Punktladungen sind eine seltsame Sache. Sie stimmen nicht mit dem klassischen Elektromagnetismus überein. Man könnte argumentieren, dass es kein Problem ist, dass das Potenzial unendlich wird – nur nicht dorthin gehen, dann ist es endlich, könnte man sagen. Aber in der klassischen Theorie gibt es das Konzept der Energiedichte des Feldes. Und die Energie einer Punktladung ist unendlich, wenn man nachrechnet.
Nun, auch das wäre kein Problem - zumindest solange die Anzahl der Ladungen erhalten bleibt. Aber das ist es nicht ... Aber das Einzige, was es beweist, ist, dass die Welt nicht klassisch ist.

Ich akzeptiere Ihre Antwort. Ich hatte die gleichen Gefühle, konnte es mir aber nicht erklären.
danke :) ah, du hast mich gebeten, etwas zu bearbeiten (ich habe es auf dem Handy gelesen), also hat es schon so funktioniert