Entwerfen Ingenieure immer noch für Volumen mit diskreten Durchsteck-Bipolartransistoren?

Als Bastler, der zu Unterhaltungs- und Bildungszwecken gerne BJTs und diskrete Komponenten in lötfreie Steckbretter steckt, erkenne ich, dass Menschen wie ich ein unzureichender Markt sind, um es für Hersteller lohnenswert zu machen, die Produktion fortzusetzen.

Mir ist aufgefallen, dass auf dieser Website viele Fragen zu BJTs mit Empfehlungen beantwortet werden, stattdessen einen zweckspezifischen IC oder einen PIC zu verwenden.

Ich habe es auch genossen, 555 beste IC aller Zeiten oder veralteten Anachronismus zu lesen

Ich stelle fest, dass 555er und Durchgangsloch-BJTs verfügbar sind und von Bastlergeschäften online gepusht werden.

Ich habe einige billige solarbetriebene LED-Lampen, um den Rand eines Weges zu markieren, kürzlich war eine kaputt, also habe ich sie geöffnet und diese Platine mit drei Durchgangsloch-BJTs und einer Reihe anderer diskreter Durchgangsloch-Komponenten auf einer einzigen Schicht gefunden Planke.

1-lagige Durchgangslochplatine mit BJTs

Warum verwenden einige Großserienhersteller immer noch diese Art von Technologie?

Die einzigen Gründe, die mir einfallen, sind

  • Es ist ein wirklich altes Design und es lohnt sich nicht, es neu zu gestalten?
  • Der Bildungsmarkt ist größer, als ich mir vorstelle?
  • Vielleicht können alte BJT-Produktionsmaschinen in Niedriglohnländer verschifft und zu minimalen Kosten jahrelang am Laufen gehalten werden?
  • Die Löhne sind in China immer noch niedrig genug, um diese Art von Technologie zu unterstützen?
  • Es gibt viele alte Ingenieure, die ihr gesammeltes Wissen mit 555s und BJTs nutzen?
  • Diskrete Durchgangsloch-BJTs sind immer noch die beste Lösung für etwas (was?)

Entwerfen Ingenieure immer noch für die Massenproduktion mit Durchsteck-BJTs?

Ich habe die erste Stufe von Audioverstärkern gesehen, die mit diskreten BJTs von angesehenen Marken entwickelt wurden. Der Grund dafür ist, dass selbst ein gewöhnlicher diskreter BJT ein geringeres Rauschen hat als integrierte Transistoren. Ich weiß nicht, wie wahr das ist, besonders in einer Branche, die für Schlangenölprodukte bekannt ist, aber es ist sowieso gängige Praxis.

Antworten (4)

Low Low Low Cost ist das Ziel.

Ein Kleinserienhersteller ohne Erfahrung in etwas anderem als manuellem Löten (falls vorhanden) kann diese herstellen. Sie können auf Wunsch sogar von Arbeitern zu Hause hergestellt werden.

Einseitige Phenolplatte. Billig.

Nicht nur manuelle Montage, sondern auch Komponentengröße und Lochabstände, die nicht gut aufeinander abgestimmt sind, und Kabel sind von Hand gebogen, und niemand kümmert sich darum.

Ein solches Design muss nicht effizient oder langlebig sein – es muss nur gut genug funktionieren, um den „Käufer“ eines westlichen Unternehmens davon zu überzeugen, dass er es mit einem angemessenen Gewinn an die US-amerikanische Öffentlichkeit verkaufen kann. Die Teile auf diesem Board plus Board kosten wahrscheinlich 10 bis 20 Cent. (Junk-Widerstände unter 0,1 C, Induktor 1 oder 2 Cent vielleicht, Transistoren etwa 1,3 Cent sagen wir, LED ein paar Cent, PCB unter 5 Cent, Draht 1 Cent. Die Arbeitskosten müssen niedrig sein, um zu entsprechen. Das ist für Qualitätskomponenten, die ich bin daran gewöhnt :-) - vermutlich noch weniger, wenn es jetzt auf Qualität ankommt. Selbst 10 Cent plus Arbeit werden teuer, da Sie Batterie, Gehäuse, Objektive, Schachtel usw. hinzufügen und es ab Werk für etwa 20 % bis 25 % des US-Verkaufspreises verkaufen müssen.

Der offizielle chinesische Mindestarbeitspreis beträgt jetzt etwa 2000 RMB/Monat AFAIK (vielleicht inzwischen mehr), aber Sie können dafür 6 Tage / Woche und 10 Stunden am Tag arbeiten. Sagen wir 6 x 10 x 4,333 = 260 Stunden.

Ein RMB ist derzeit 0,16 US-Dollar wert, also pro Stunde sind das 2000/260 * 0,16 ~~= 1,23 US-Dollar/Stunde.
Einige Arbeitnehmer erhalten das für eine 5-Tage-40-Stunden-Woche = 50 % mehr pro Stunde. Andere arbeiten länger und bekommen die Hälfte davon.
Und sei in vielen Fällen zufrieden! :-(. Der schlimmste Fall, den ich gesehen habe, war 10 Stunden pro Tag x 365 Tage/Jahr außer Schaltjahren. Wirklich. (US-Besitzer/verwaltet. NICHT Mainstream. Keine Namen). An vielen solchen Orten bekommt man kostenloses Mittagessen. Das hat 25 % dazu beigetragen. zu den Arbeitskosten bei 3650 Stunden pa.

Das könnte erklären, warum Ihre PCBA so aussieht, wie sie aussieht :-(.


5 Jahre altes Foto. Geschmackvoller Feinschnitt von mir. Factory ist längst auf andere Dinge übergegangen. Dies ist typisch genug für die Herstellung auf "Heimindustrie"-Niveau. Nicht viel Ausrüstung benötigt. Bei guter Ausführung kann eine durchaus vernünftige Qualität erreicht werden. Oder Sie können Dinge wie auf Ihrem Bild bekommen, wenn nicht.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Was vielleicht erklärt, warum Ihre PCBA so aussieht, wie sie aussieht - ich würde gerne etwas so Sauberes selbst herstellen!
@ChrisGregg: Du musst ein Jahr lang jeden Tag nur 10 Stunden trainieren. :-/
Argh was hast du ausgeblendet? Es wird mich wahnsinnig machen.
@insta Die Art des Produkts ist offensichtlich genug aus dem, was Sie sehen können, ABER es war in den ausgeblendeten Bereichen spezifisch identifizierbar. Obwohl dies schon lange her ist, möchte der Besitzer der hergestellten Waren vielleicht nicht, dass ich sie zeige.

Ja, besonders wenn die Margen sehr eng sind. Das ist Teil des Engineerings, um die richtige Lösung zu finden, die für bestimmte Märkte möglicherweise nur eine Frage der Kosten ist. Diese Schaltung oben hat 3 Transistoren und 3 Dioden und mit dem Loch und der leeren Phenolplatine könnte es in der Massenproduktion nur ein paar Cent kosten, zum Beispiel können die Widerstände insgesamt nur ~ 0,01 $ kosten.

Tatsächlich gibt es möglicherweise keine IC-Lösung, die diese Funktion implementieren kann, und wenn Sie Ihre eigene entwickeln, können Sie die NRE-Kosten (Non Recurring Engineering - dh im Voraus) möglicherweise nie wieder hereinholen, oder die Talentbasis ist möglicherweise nicht vorhanden. Sie können das Design leicht ändern und es in seiner aktuellen Form schnell wieder in Produktion bringen. Die Leistung kann in einem IC nicht besser sein. Die Produktlebensdauer ist möglicherweise nicht lang genug, um zu rechtfertigen, dass zu viel Zeit für den Designzyklus aufgewendet wird.

Die oft versteckte Vermutung ist, dass eine IC-Lösung immer überlegen ist. Das ist nicht der Fall. Sie müssen von Fall zu Fall evaluieren.

Sie werden diese Art von Design in Spielzeug und einfachen Konsumgütern in großen Mengen sehen.

Zu Ihren "... Empfehlungen, stattdessen einen zweckspezifischen IC oder einen PIC zu verwenden." Das liegt einfach daran, dass diese Leute das am besten wissen. Wenn Ihr einziges Werkzeug ein Hammer ist - jedes Problem fängt an, wie ein Nagel auszusehen: könnte ein Sprichwort zutreffen. Oder es könnte einfach sein, dass es sich bei einer kleinen Website nicht um die vorhandene Vielfalt handelt.

Nur Info: In diesem Fall kommt es vor - und das gilt natürlich NICHT für andere Fälle - dass es eine hervorragende IC-Lösung zu niedrigen Kosten gibt und es möglich ist, dass die gezeigte PCBA insgesamt mehr kostet. Die ICs kosten weniger als 0,10 US-Dollar und benötigen insgesamt den 4-poligen IC der Größe TO92 + Induktor, eine LED, ein PV- (Solar-) Panel und eine 1-Zellen-Batterie, um ein "Rasenlicht" zu erzeugen. Keine Diode, Widerstand, Kondensator. Funktioniert gut genug. Im Sonnenlicht ausschalten. Licht in der Dämmerung. Wirkungsgrad der Aufwärtswandlung etwa 70-80 % (mehr beansprucht), was für eine 1-Zellen-Einheit ohne synchrone Gleichrichtung gut ist.

Wenn man sich dieses Board ansieht, wurde es nicht einmal mit einer alten Bestückungsmaschine zusammengebaut - es wurde von Hand zusammengebaut. In diesem Fall, denke ich, wurde die manuelle Montage für extrem niedrige Arbeitskosten durchgeführt.

Einige andere neue Designs verwenden jedoch auch Durchgangslochteile, vor allem Schaltnetzteile, sogar teure. Der Grund ist, dass Sie sowieso einige große durchkontaktierte Komponenten haben (Klemmenblöcke, Transformatoren, große Elektrolytkondensatoren), sodass Sie den Montage- und Lötprozess bereits benötigen. Die Verwendung von Durchgangslochkomponenten für den Rest kann etwas teurer sein, was den Füllprozess nur für diese Teile angeht, aber die Gesamtkosten können immer noch geringer sein.

Wie Sie vermuten, kann es viele Gründe geben.

Denken Sie daran, dass die meisten Leute, die Fragen stellen, auf dieser Seite Schaltkreise in kleinen Mengen bauen. Wenn Sie nur eines von etwas benötigen, kann es sinnvoll sein, 20 US-Dollar für Teile auszugeben, damit Sie es in einer angemessenen Zeit erledigen und arbeiten können. Wenn Sie Zehntausende bauen müssen, sollten Sie viel mehr Zeit für die Neugestaltung aufwenden, um die Stückkosten zu senken. Diese Neugestaltung kann viel kostengünstigere Teile und Herstellungstechniken verwenden.

Auch, wie rawbrawb anspielte, ist ein Teil davon Bildung und was Sie wissen. Ich sehe sehr oft Bastler, die teure Teile und komplexe Designs verwenden, um einfache Aufgaben zu erledigen, weil sie nicht über den technischen Hintergrund verfügen, um etwas Effizientes zu entwerfen. Wie das Sprichwort sagt: Jeder kann eine Brücke bauen; Es braucht einen Ingenieur, um einen zu bauen, der kaum funktioniert.

"Wie das Sprichwort sagt: Jeder kann eine Brücke bauen; es braucht einen Ingenieur, um eine zu bauen, die kaum funktioniert." Ich kann nur annehmen, dass Sie noch nie Brückenbauer-Spiele gespielt haben. Sobald die obligatorischen Intro-Levels vorbei sind, besteht die einzige Möglichkeit, weiterzumachen, darin, das absurdeste Design zu finden, über das ein echter Ingenieur gefeuert würde, wenn er auch nur darüber scherzt, am Rande des möglichen Zusammenbruchs.