Formel zur Berechnung der zum Erhitzen von Edelstahl erforderlichen Wattzahl?

Ursprünglicher Umfang:

Ich versuche, der Einfachheit halber ein Heizelement mit einem Flachstab aus Edelstahl 304 herzustellen. Ich wähle Edelstahl anstelle von Nichrom, da es haltbarer ist.

Wenn ich weiß, dass sein elektrischer Widerstand 0,72 x 10-6 Ω.m beträgt, und ich die Masse des Objekts bestimme, wie kann ich dann die Wattleistung berechnen, die erforderlich ist, um diesen Edelstahlstab auf eine bestimmte Temperatur zu bringen?

Alles, was ich bisher finden konnte, sind Formeln für Heizdraht.

Es scheint, als ob es eine sehr einfache Formel geben sollte, um dies zu berechnen, aber bei all meinen Online-Suchen kann ich sie nicht finden. Wenn Ihre Antwort einfach die "so und so" -Formel ist, wäre das die ganze Hilfe, die ich brauche.

Was ich aus euren Antworten gelernt habe:

Erstmal danke an alle für eure Antworten! Aus dem, was viele von Ihnen gesagt haben, verstehe ich jetzt, dass dies ein vielschichtiges Problem ist, das in seiner Gesamtheit ziemlich kompliziert zu lösen ist. Es scheint, dass der beste Weg, dies zu tun, darin besteht, einige Tests durchzuführen und einen Temperaturregelkreis zu konstruieren.

Mein Plan

Mein erster Ansatz wird darin bestehen, das Element mit übermäßig mehr Stromstärke zu versorgen, als ich erwarte. Dann, wenn es sich aufheizt, werde ich die Ampereaufnahme und die Temperatur überwachen, um eine Schätzung der Ampere zu erhalten, die erforderlich sind, um die gewünschte Temperatur zu erreichen. Anhand dieser Informationen kann ich dann ein passendes Netzteil finden. Ich werde auch eine Schaltung bauen, die die Temperatur misst und den Strom ein- oder ausschaltet, um diese Temperatur aufrechtzuerhalten.

Wofür ist das?

Einige von Ihnen haben um mehr Kontext zum Zweck dieses Elements gebeten. Für viele von Ihnen ernsthaften Ingenieuren wird dies albern erscheinen, aber es ist für ein benutzerdefiniertes Schwert. Das Cyberpunk 2077 Thermal Katana, um genau zu sein. Eines meiner Hobbys ist der Versuch, echte Prototypen von Technologie zu bauen, die in Science-Fiction zu finden ist. Was dieses Schwert einzigartig macht, ist, dass die Schneide super erhitzt ist. Warum? Keine Ahnung, es ist ein schreckliches Design. Jedes Metall, das eine Temperatur erreicht hat, die hoch genug ist, um rot zu werden, ist nutzlos. Das Klingendesign selbst ist auch schrecklich, aber ich möchte es trotzdem versuchen und replizieren. Ich habe seitdem mein ursprüngliches Elementdesign geändert, um dies zu erreichen, aber der Prozess wird derselbe sein. Ich möchte, dass dieses Schwert immer noch schneidfähig ist und dennoch die supererhitzte Fähigkeit hat. Also was ich' Jetzt müssen Sie NiChrome-Flachbanddraht auf jeder Seite der Klinge verwenden (Keramikbarriere zwischen 1095-Klinge und Nichrome-Element). Auf diese Weise habe ich eine hohe Kohlenstoffkante, die den Schnitt beginnt und die Seiten, die die Hitze anwenden. Es gibt viele weitere Details im gesamten Build, die ich herausgefunden habe, aber das Element war das Haupthindernis.

Nur zu Ihrer Information für alle, die sich fragen, ja, ich versuche, eine funktionale Waffe herzustellen, nein, ich habe nie vor, sie für mehr als ein Ausstellungsstück und die Herausforderung, sie zum Laufen zu bringen, zu verwenden. Die Gefahren der dafür erforderlichen Spannung und der starken Wärmeabgabe sind mir bekannt. Es gibt auch viele technische und mechanische Herausforderungen, aber das ist genau der Grund, warum ich es machen möchte. Natürlich so sicher wie möglich.

Bild der Spielversion

Stefan-Boltzmann-Gesetz. P = AeT^4. Angenommen e = 0,95. Bei hohen Temperaturen dominiert dieser vollständig. Je näher Sie der Raumtemperatur kommen, dominiert stattdessen die Konvektion.
Nicht einfach. Überhaupt. Sie benötigen die Wärmegleichung, die eine partielle Differentialgleichung ist und daher im besten Fall schwierig zu lösen ist, da die Temperatur, bei der sich etwas ausgleicht, davon abhängt, wie viel Energie Sie in es stecken, im Verhältnis dazu, wie viel es an seine Umgebung verliert. Aber wie viel es an seine Umgebung verliert, hängt von der Temperaturdifferenz zwischen ihm und seiner Umgebung ab. Und dann müssen Sie Geometrie, Materialeigenschaften und Zirkulation in die Wärmegleichung einbeziehen, und es wird wirklich chaotisch.
Beginnen Sie mit der Berechnung des Widerstands dieses Balkens, der die Spannung und den Strom für eine bestimmte Leistung bestimmt. Seine Masse und die Wärmekapazität sagen Ihnen die Energie, die Sie liefern müssen, um seine Masse auf eine beliebige Temperatur zu bringen, dann sagt Ihnen die Leistung, wie lange es dauern wird, bis diese Temperatur erreicht ist ... dann müssen Sie die Kühlung berücksichtigen, die wird (a) die gerade berechnete Erwärmung verlangsamen und (b) konstante Energie benötigen, um sie auf Temperatur zu halten. Beim Kühlen passiert die Komplexität. Ehrlich gesagt ist der einfachste Ansatz in diesem Stadium, zu experimentieren und zu messen.
Ihre Frage kann nicht beantwortet werden, da es keine Angaben zur Zeitanstiegsgeschwindigkeit gibt und die thermische Einschwingzeit > 5 T betragen kann
Die Außentemperatur wird nicht stabil sein, also wird die Temperatur der Stange nicht stabil sein. Haben Sie einen PID-ähnlichen Regler für einen oder mehrere Wärmesensoren in Betracht gezogen (ein paar PT100(0) würden ausreichen), um den Unterschied auszugleichen?
Ich habe einige Male mit dem Erhitzen von flachen Stahlstäben gearbeitet und würde vorschlagen, Heizpatronen zu verwenden, die in den Stahlstab eingesetzt werden (thermisch gekoppelt mit etwas Wärmeleitpaste ...). Ein streng mathematischer Ansatz würde das Lösen mehrerer ODEs/PDEs erfordern. Wie von mehreren anderen Benutzern vorgeschlagen, müssen Sie die Temperaturregelung berücksichtigen und sowohl Wärmeleitung, Konvektion als auch Strahlung berücksichtigen. Die spezifische geometrische Platzierung und Leistung der auszuwählenden Patronen hängt von den Abmessungen Ihres Flacheisens und der gewünschten Endtemperatur (in Bezug auf die umgebenden atmosphärischen Bedingungen) ab.
Wie Sie den Antworten entnehmen können, ist das, wonach Sie fragen, schwierig. Aber zu Ihrem Glück ist das, wonach Sie fragen, wahrscheinlich auch nicht das, was Sie wirklich wollen. Warum heizt du diese Bar an?
Um dies zu beantworten, MÜSSEN wir den Kontext/die Umgebung kennen. Was heizt du damit? Wie ist das Gehege beschaffen, Umweltdetails, ... ?
Das ist VIEL besser - jetzt wissen wir, was Sie zu tun versuchen - und dass Sie das gesagt haben, was Sie gemeint haben :-) - dh die Heizung heiß zu machen, ist das Ziel. Ich vermute, dass es einfacher sein wird, etwas zu machen, das sich gut erhitzt und wie eine Klinge hergestellt werden kann, als etwas wie eine Klinge herzustellen und es dann zu erhitzen. || F1: Das Schwert sieht gut aus und kann gut geführt werden, muss es wirklich schneiden oder schlagen. Ich hatte erwartet, dass es einfacher wäre, etwas zu machen, das nur optisch richtig war. || Aber es ist machbar.||F2 Welche Stromquelle? Q3 Wie lange heiß?
Russel, Q1, ich werde versuchen, beides zu tun. Machen Sie es in der Lage, zu schneiden / zu schlagen und zu erhitzen. Gleich nach der Verjüngung der Schneide möchte ich einen Schlitz ausfräsen, um das Nichromband (0,2 mm) einzupassen, das das Element sein wird. Die Schlitzoberfläche wird mit einem elektrisch isolierenden Hochtemperaturmaterial wie Aremco 538-N beschichtet. Dies, um einen Kurzschluss durch den Klingenstahl zu verhindern, der aus 1095 besteht. Q2, ich hoffe, dass ich mit dem Nichrom-Band davonkomme, Gleichstrombatterien zu verwenden, die in den Griff passen. Q3, ich möchte, dass es nur sehr kurz aufheizt, um eine Überhitzung des Klingenstahls zu vermeiden. Also höchstens ein bis zwei Minuten.
Die Batterieenergie kann viel mehr benötigen, als Sie möchten. Ein 18650 LiIon ist gut für etwa 10 Wattstunden und vielleicht 100 Watt für einen mit der höchsten Energieklasse. Um beispielsweise 1 kW zu erhalten, benötigen Sie 10 für die Leistung, was Ihnen theoretisch vielleicht 6 Minuten Betrieb und wahrscheinlich weniger gibt.
Ich weiß, dass es vielleicht nicht möglich ist. Ich werde die Leistungsanforderungen nicht kennen, bis ich den Test mache. Wenn ich es angebunden machen muss, dann soll es so sein. Ich möchte es aber nach Möglichkeit vermeiden. Ich habe keine Ahnung, wie viel Strom es ziehen wird. Das Nichromband ist 0,2 mm dick und 12 mm breit und fast 60 Zoll lang (beide Seiten der Klinge). Oder 30, wenn ich nur eine Seite oder zwei separate Schaltungen mache. Mein Plan war, es an eine 12-V-Autobatterie anzuschließen und die Ampereaufnahme zu messen. Dann sehen Sie anhand der Messung, ob ich 4s-LiPos verwenden kann oder ob ich es an eine Autobatterie anbinden muss.
Habe das Element getestet. Es stellt sich heraus, dass 36 V bei 40 Ampere erforderlich sind, um die gesamte Länge von 60 Zoll von 0,2 mm x 12 mm Nichromband zu erwärmen. Also nein, diese Batterien passen nicht in den Griff.
Wenn Sie ein Gasverbrennungssystem verwalten können, können Sie eine weitaus höhere Energiedichte erzielen. Propan kann Ihnen wahrscheinlich sehr sehr ungefähr eine Minute pro 5 Gramm geben.
Ich denke, meine beste Option für die Zukunft ist, das Schwert mit einem abnehmbaren Verbinder am Griff zu befestigen. Wenn ich drei 12-V-22-AH-Batterien verwende, sollte ich in der Lage sein, sie 15 bis 20 Minuten lang zu betreiben und die Batterien dennoch in einem Gehäuse in Rucksackgröße zu tragen. Dies wird mir eine gute Laufzeit geben und es wird immer noch halb tragbar mit der Rucksack-Powerbank sein.

Antworten (6)

Es gibt keine einfache Formel. Im Allgemeinen müssen Sie Leitungs-, Konvektions- und Strahlungseffekte berücksichtigen, von denen die beiden letzteren stark nichtlinear und von den beteiligten Temperaturen und allen von der Geometrie abhängig sind. Schlagen Sie zum Beispiel ein Buch über Fluiddynamik auf (Luft ist eine Flüssigkeit), um ein Gefühl dafür zu bekommen, womit Sie es bei der Konvektion zu tun haben.

Am einfachsten ist es, es nachzuahmen und zu testen, oder eine ziemlich komplexe Software zu verwenden, die Sie sowieso überprüfen müssten, da es viele Möglichkeiten gibt, Fehler zu machen. Möglicherweise haben Sie genug Intuition, um die erforderliche Leistung aus Erfahrung mit Kühlkörpern und Glühlampen, Brennöfen usw. ungefähr (innerhalb von beispielsweise 5: 1) zu schätzen und von dort aus zu testen.

Abhängig von der Temperatur ist Edelstahl möglicherweise nicht haltbarer als NiCr, insbesondere wenn Feuchtigkeit vorhanden sein kann. Nicht umsonst verwenden wir NiCr und nicht billigere weniger spröde Materialien.

„Ein Grund, warum NiCr verwendet wird …“ absolut.
Da ich das studiert habe (als Teil meines EE-Studiums), würde ich immer an einem Beispiel aus dem wirklichen Leben testen. Sie können es so lala modellieren und es gibt immer noch unerwartetes Verhalten in einigen Ecken. Bessere Modelle sind Geschäftsgeheimnisse.

Das Problem ist, dass sobald die Stange heiß wird, sie Wärme an die Umgebung abgibt. Um die Temperatur zu berechnen, müssen Sie genau wissen, wie viel Wärme es überträgt und wie viel Wärme Sie hinzufügen. Dies ist jedoch abhängig von der Umgebungstemperatur, dem Luftstrom sowie der Temperatur und dem Emissionsgrad von Objekten im direkten Sichtfeld der Leiste.

In einigen Spezialfällen kann es möglich sein, die Berechnung durchzuführen. Wenn der Riegel für kurze Zeit schnell an der Luft auf eine Spitzentemperatur erhitzt und dann abgekühlt wird, können Sie möglicherweise die Wärmeübertragung ignorieren und einfach die Wärmekapazität des Riegels nutzen. Wenn Sie jedoch im Laufe der Zeit eine bestimmte Temperatur halten möchten, müssen Sie die Stabtemperatur direkt messen (möglicherweise mit einem Thermoelement) und den Energiefluss zum Stab steuern, um die Temperatur aufrechtzuerhalten.

Für Heißdrahtgeräte (Heißdrahtschaumschneider, Heißdrahtverdampfen usw.) gibt es wahrscheinlich Faustregeln, die von Designern dieser Geräte verwendet werden, die Sie verwenden können (so viele Watt pro Meter oder so).

Ein Grund für die Verwendung von Nichrom anstelle von Edelstahl ist auch, dass Nichrom keinen großen Temperaturkoeffizienten hat. Der Widerstand einer rostfreien Stange nimmt zu, wenn sie heißer wird. Etwa 4% pro 10 Grad C, wenn ich mich recht erinnere. Viele Metalle haben ähnliche positive Temperaturkoeffizienten.

Achtung, Gefahr! Treffen Sie geeignete Sicherheitsmaßnahmen, bevor Sie Ihr Haus in Brand setzen!

Wenn Sie sich fast jedes Heizelement ansehen, werden Sie feststellen, dass es mit einem Thermostat ausgestattet ist und Hysterese verwendet , um die Zieltemperatur (oder genauer gesagt eine Temperatur nahe dem Ziel) aufrechtzuerhalten.

Das liegt daran, dass es schwierig ist, mit einem festen Strom die Zieltemperatur einfach zu erreichen und dort zu bleiben. Und damit es funktioniert, müsste es eine asymptotische Funktion sein, was bedeutet, dass es ewig dauern würde, um die Zieltemperatur tatsächlich zu erreichen.

Es ist also viel einfacher, „überzuschießen“. Sie erhitzen das Element so stark wie praktisch möglich, und sobald Sie etwas über das Ziel kommen, hören Sie auf zu heizen, bis es leicht unter das Ziel gelangt, und Sie fangen wieder an zu heizen, und so weiter (wie viel Spielraum auf beiden Seiten zu haben ist). des Ziels ist ein weiteres interessantes Thema).

Die Frage ist also nicht so sehr, wie viel Strom Sie benötigen, um eine bestimmte Temperatur zu erreichen, oder welche Elementgröße Sie dafür benötigen, sondern eher, wie schnell Sie dorthin gelangen möchten. Außerdem möchten Sie im Allgemeinen nicht das Element an sich erhitzen, sondern etwas anderes erhitzen (Wasser in einem Tank, Luft in Ihrem Ofen oder in Ihrem Haus …). Was Sie erhitzen möchten (Art, Volumen, Anfangstemperatur, Isolierung), wie schnell Sie es erhitzen möchten und wie viel Sie bereit sind auszugeben, sind einige der Parameter, die genau bestimmen, wie viel Strom Sie in das Element einspeisen sollten .

Wenn Sie sich nun die meisten Heizgeräte in Ihrem Haus ansehen, ist ihre Haupteigenschaft normalerweise die Leistung, die sie verbrauchen (in Watt). Werte in Tausenden von Watt sind üblich, obwohl es in einigen Fällen natürlich viel weniger sein kann (denken Sie an einen Lötkolben).

Finden Sie ein Gerät in der Nähe dessen, was Sie zu emulieren versuchen, und sehen Sie sich seine Nennleistung an. Daraus und der Spannung, die Sie anlegen, können Sie leicht den Widerstand ableiten, den Sie benötigen, um dies zu erreichen.

Wenn Sie beispielsweise mit 240 V 2400 W erreichen möchten ( Achtung, Gefahr, das ist viel und erfordert geeignete Sicherheitsmaßnahmen und Isolierung ), benötigen Sie 10 A, was wiederum bedeutet, dass Sie einen Widerstand von 24 Ohm benötigen. Vergessen Sie jedoch nicht einen Thermostat, da Ihr Element sonst weiter heizt und viel höhere Temperaturen als Ihr Ziel erreicht (höchstwahrscheinlich bis etwas kaputt geht oder Feuer fängt).

Natürlich ist eine 2400-W-Stromquelle etwas, bei dem Sie einige Sicherheitsmaßnahmen ergreifen sollten, da dies eine Menge Dinge verbrennen wird! Tun Sie dies nicht, es sei denn, Sie verstehen, was Sie tun.

Denken Sie auch daran, dass Ihr Heizelement Wärme an die meisten Dinge überträgt, mit denen es in Kontakt kommt: das Medium (normalerweise Wasser oder Luft), in das es eingesetzt wird, alles, was es unterstützt, und, das vergisst man leicht, den Rest der Schaltung. Es gibt keinen magischen Grund, warum die Kupferdrähte an beiden Enden nicht zu heizen beginnen. Sie müssen etwas dazwischen haben, das ein guter elektrischer Leiter, aber ein sehr schlechter Wärmeleiter ist, sonst werden die Dinge schlecht enden.

Fällt Ihnen ein Material ein, das ein guter elektrischer Leiter, aber ein schlechter Wärmeleiter ist?
@Cullub Wärmeleiter, die nicht elektrisch leitfähig sind, sind viel einfacher zu finden als umgekehrt. Die Eigenschaften, die Metalle zu guten elektrischen Leitern machen, machen sie auch zu guten Wärmeleitern. Wenn ein guter elektrischer Leiter ein schlechter Wärmeleiter ist, handelt es sich wahrscheinlich um Keramik.

Es ist keine einfache Formel, weil es kein einfaches Problem ist. Sie werden hier viele Beiträge sehen, die nach dem Motto "Warum gibt es keinen einfachen Weg, um festzustellen, wie viel Strom mein Kabel führen kann?", Das ist das gleiche Problem in umgekehrter Richtung. Das liegt daran, dass zwar leicht zu bestimmen ist, wie viel Energie im Material abgeführt wird, aber es ist schwierig zu bestimmen, in welche Temperaturänderung dies übersetzt wird. Die Geometrie Ihrer Stange, ihre Ausrichtung, ihr Finish, die Umgebungstemperatur, die Höhe und die erwartete Luftzirkulation spielen alle eine Rolle, und ich bin sicher, dass andere weitere Variablen finden können.

Als Ausgangspunkt schlage ich vor, den konvektiven Wärmeübertragungskoeffizienten für einen Stab Ihrer Geometrie mit der gewünschten Oberflächentemperatur zu berechnen und den Strahlungswärmeverlust hinzuzufügen, wie @winny vorschlägt. Oder, wenn der Stab in engem thermischen Kontakt mit dem, was er erhitzt, steht, dann der Wärmewiderstand zur erhitzten Masse und ihr Konvektions-/Strahlungswärmeverlust. Dann können Sie den spezifischen Durchgangswiderstand verwenden, um eine (sehr grobe) Schätzung darüber zu erhalten, wie viel Strom Sie benötigen, und darauf vorbereitet sein, entweder einige reale Tests durchzuführen oder ein Regelungsschema mit geschlossenem Regelkreis zu implementieren, um die gewünschte Temperatur zu erreichen.

Sie müssten in Tabellen nach der spezifischen Wärmekapazität von Edelstahl suchen. Es ist ungefähr 450 für 20 ° C, aber Sie müssen die Temperaturcharakteristik finden. Ich nehme an, es ist in EN-Normen.

Jetzt können Sie berechnen, wie viel Wärme Sie hinzufügen müssen, um die Temperatur zu erhöhen.

Δ Q = C M Δ T η Δ Q   H e A T   ich N   W A T T S , M M A S S   Ö F   Ö B J e C T , Δ T T e M P e R A T u R e   C H A N G e . η e F F ich C ich e N C j   Ö F   j Ö u R   C ich R C u ich T   C S P e C ich F ich C   H e A T   C A P A C ich T j

Aber Sie müssen auch Wärmeverluste an die Umgebung abziehen.

Wie Benutzer Winny sagte, benötigen Sie dafür das Stefan-Boltzmann-Gesetz.

Φ = σ T 4 Φ S T R e A M   Ö F   H e A T [ W M 2 ]

Es wird Ihnen eine Art Schätzung geben, aber Sie benötigen einige Messungen, um Ihre Formel zu erstellen.

Oder machen Sie einfach Experimente und Ihren eigenen Tisch.

Wenn Sie die Dauerleistung berechnen, die erforderlich ist, um eine bestimmte Temperatur aufrechtzuerhalten, führt das konstante Anlegen dieser Leistung dazu, dass die Temperatur asymptotisch in Richtung dieser Temperatur ansteigt. Allerdings ist die Verwendung eines Controllers mit Thermoelement-Feedback wahrscheinlich die beste Idee, da die konvektive Wärmeübertragung je nach Ausrichtung und Wind (herumschwingen) stark variieren wird.

Berechnung der Dauerleistung:

Ihr Schwert verliert Wärme auf drei Arten: Leitung, Konvektion und Strahlung. Die Wärmeleitung ist unbedeutend, da Luft ein schlechter statischer Wärmeleiter ist. Leuchtendes Rot oder Orange bringt Sie in den Bereich, in dem die Strahlung zusätzlich zur natürlichen Konvektion nicht ignoriert werden kann.

Ich modelliere den erhitzten Teil des Schwertes als dünne flache Platte und betrachte der Einfachheit halber nur die breiten Flächen (nicht die dünnen Kanten). Angenommen, Sie möchten Ihr Schwert auf 1000 ° C bringen (eine schöne einfache Zahl, die zu einem ziemlich guten Orange führt) und der flache Teil hat die Abmessungen 1000 x 10 mm. https://www.engineeringtoolbox.com/ behauptet, der Emissionsgrad für Nichrome sei 0,7 ish (kein ungewöhnlicher Wert für silbrige Metalle). Wir gehen auch davon aus, dass die Umgebung weit genug entfernt ist, um ein perfekter Absorber zu sein (Emissionsgrad 1,0) und Raumtemperatur (20 ° C) hat. Wir verwenden dann Boltzman-Gleichungen, um den Energieverlust in Watt zu berechnen:

q = Wärmeübertragung pro Zeiteinheit (W)
σ = 5,6703 · 10-8 (W/m2K4) - Die Stefan-Boltzmann-Konstante
ε = Emissionskoeffizient des Objekts (eins - 1 - für einen schwarzen Körper)
T h = heißer Körper absolut Temperatur (K)
T c = kalte Umgebung absolute Temperatur (K)
A h = Fläche des heißen Objekts (m2)

q = ε σ (T h 4 - T c 4 ) A h ( Quelle )
2079 Watt = 0,7 * σ (1273 4 - 293 4 ) * 2 (1*.01)

Die Berechnung der konvektiven Wärmeübertragung ist viel schwieriger, aber Wikipedia hat einige Gleichungen, mit denen Sie beginnen können. Wie Winny in den Kommentaren vorgeschlagen hat, dominiert bei hohen Temperaturen ohnehin die Strahlung, sodass Sie möglicherweise nur einen "Fudge-Faktor" hinzufügen, um den Konvektionswärmeverlust auszugleichen.

Als reale Referenz hat der YouTube-Kanal Hacksmith Industries ein sehr ähnliches Konzept entwickelt und laut Video in der Größenordnung von 10.000 bis 20.000 Watt verbraucht.

Sie scheinen DegreesC verwendet zu haben, nicht Degrees K || und Ihr Tc ist 10 und nicht 20, ABER das macht einen minimalen Unterschied, wenn Grad K verwendet werden.
@RussellMcMahon yah, das bekomme ich, wenn ich eine Antwort schreibe, ohne sie zu bearbeiten oder zu überprüfen ...