Gab es irgendwelche Veränderungen, Spaltungen, Ketzereien oder Religionszweige in Planetos?

Etwas, das ich bei Planetos immer seltsam fand, ist die Tatsache, dass alle Religionen vereint zu sein scheinen: Es gibt zum Beispiel keine östliche Kirche der Sieben, die einer westlichen Kirche der Sieben gegenübersteht. Das ist seltsam für mich, denn wenn wir ein Beispiel aus dem wirklichen Leben sehen, wie das Christentum oder den Islam, gibt es viele verschiedene Zweige, die zeitlich und räumlich verteilt sind:

Hauptzweige innerhalb des Christentums:Hauptzweige innerhalb des Christentums

Wichtige Schulen und Zweige des Islam auf der ganzen Welt:Wichtige Schulen und Zweige des Islam auf der ganzen Welt

Haben wir irgendein Beispiel für solche Dinge in den Planetosi-Religionen? Und wenn nicht, haben wir eine Erklärung dafür?

Zusätzlich zu den Antworten unten ist es erwähnenswert, dass Melisandre die einzige Rote Priesterin von R'hllor zu sein scheint, die glaubt, Stannis sei Azor Ahai. Andere glauben, dass es Dany ist, aber selbst dann ist unklar, ob dies ein universeller Glaube ist, der von allen anderen geteilt wird, oder ob es weitere Spaltungen gibt, die sich um die Prophezeiung drehen.

Antworten (3)

"Der Glaube der Acht"

König Harmund II. Hoare erschuf diese Ketzerei und übernahm sie. Er wurde als Ironman geboren, wuchs aber von den Lennister-Königen in Casterly Rock auf, so dass er die Religion der Andalen sehr genau beobachtete, und als er nach dem Tod seines Vaters zurückkam, um die Iron Islands zu regieren, hatten die Andalen einen tiefen Eindruck auf ihn hinterlassen.

Sein Sohn Harmund der Feilscher teilte seine Liebe zum Lesen und wurde als großer Reisender bekannt. Er war der erste König der Eiseninseln, der die grünen Lande ohne Schwert in der Hand besuchte. Nachdem er seine Jugend als Mündel des Hauses Lannister verbracht hatte , kehrte der zweite Harmund als König nach Casterly Rock zurück und nahm Lady Lelia Lannister, eine Tochter des King of the Rock und „die schönste Blume des Westens“, zu seiner Königin. Auf einer späteren Reise besuchte er Highgarden und Oldtown, um mit ihren Lords und Königen zu verhandeln und den Handel zu fördern.
TWOIAF: Die Eiseninseln - Das Schwarze Blut

Er bildete eine Mischung aus beiden Glaubensrichtungen und sprach von acht Göttern, die die sieben Götter des andalen Glaubens plus der ertrunkene Gott der Eisengeborenen waren. Ihm zufolge gab es acht Götter und jede Septe sollte auch eine Statue des ertrunkenen Gottes haben. Dies beleidigte sowohl die Ironborn Priests als auch die Septons gleichermaßen. Als der König sah, dass die Dinge intensiver wurden, widerrief er diese Proklamation später, bestand jedoch darauf, dass, wie die Sieben verschiedene Aspekte desselben einen Gottes seien, der Ertrunkene Gott ein Aspekt der andalen Gottheit, des Fremden, sei.

Obwohl Harmund II. die Sieben als wahre Götter akzeptierte, ehrte er auch weiterhin den Ertrunkenen Gott und sprach bei seiner Rückkehr nach Great Wyk offen von „den Acht Göttern“ und verfügte, dass eine Statue des Ertrunkenen Gottes errichtet werden sollte an den Türen jedes Sept . Dies gefiel weder den Septons noch den Priestern und wurde von beiden angeprangert. In einem Versuch, sie zu besänftigen, widerrief der König sein Dekret und erklärte, dass Gott nur sieben Gesichter habe ... aber der ertrunkene Gott sei eines davon, als ein Aspekt des Fremden.
TWOIAF: Die Eiseninseln - Das Schwarze Blut

Unnötig zu sagen, dass seine Ansichten nicht populär waren und in der Regierungszeit seines Sohnes Harmund III. die Hölle los war. Der Klerus der Eisengeborenen setzte den König in einer Volksrebellion ab und verstümmelte ihn auf unmenschliche Weise. Diese Mischung der beiden Glaubensrichtungen endete genau dort und dann.

Er erwog auch eine Maßnahme, um die Praxis der Leibeigenschaft auf den Inseln zu beenden, als ein als Shrike bekannter Priester begann, gegen ihn zu predigen.

Andere Priester nahmen den Schrei auf , und die Herren der Inseln achteten darauf. Nur die Septons und ihre Anhänger standen König Harmund bei, und er wurde innerhalb von vierzehn Tagen fast unblutig gestürzt. Was folgte, war jedoch alles andere als unblutig. Das Shrike selbst riss dem abgesetzten König die Zunge heraus, damit er nie wieder „Lügen und Blasphemien“ sprechen möge. Harmund wurde ebenfalls geblendet und seine Nase wurde abgeschnitten, damit "alle Männer ihn für das Monster sehen könnten, das er ist".
TWOIAF: Die Eiseninseln - Das Schwarze Blut

Der Glaube der Moonsinger

Dieser Glaube wurde von entflohenen Sklaven von Valyria gegründet. Sie kombinierten im Wesentlichen die Aspekte aller Religionen, die von den ehemaligen Sklaven beobachtet wurden, die nach Braavos geflohen waren. Zitat von GRRM:

F: Können Sie uns irgendwelche Informationen über die Mondsänger geben, die der Schlüssel zur Gründung von Braavos waren?

Wie Ihr wisst, waren sie Sklaven, die aus Valyria geflohen sind und einen Ort gefunden haben, der so weit wie möglich von Valyria entfernt war. Was im Grunde passierte, war, dass eine valyrische Flotte, die von Sklaven gerudert wurde, von den Sklaven übernommen wurde, nachdem sie meuterten. Und sie beschlossen, so weit wie möglich nach Norden zu fahren und durch die Meerenge zu segeln, um eine Zuflucht zu finden. Sie gründeten Braavos und hielten die Stadt etwa hundert Jahre lang geheim. In den ersten hundert Jahren wusste praktisch niemand von der Existenz der Stadt. Da die Stadt von Sklaven gegründet wurde, ist sie keine homogene Bevölkerung,es gab Sklaven aus allen möglichen Orten mit unterschiedlichen Ethnien, unterschiedlichen Heimatländern, unterschiedlichen Bräuchen, unterschiedlichen Religionen. Also schaffen sie eine neue Religion, eine mit einem Gott, die auf alle anderen Glaubensrichtungen angewendet werden kann und gegenüber allen anderen Glaubensrichtungen tolerant ist.
So sprach Martin: Asshai.com-Interview in Barcelona


Warum sind verschiedene Sekten nicht in Planetosi-Religionen zu finden?

Dieser Teil ist in erster Linie meine eigene Spekulation, Sie können ihn also überspringen.

Die Menschen auf Planetos sind, wie die Menschen in der mittelalterlichen Welt, sehr sensibel in Bezug auf den Glauben. Wir sehen Religionskriege zwischen Andal und den Ersten Menschen, Bürgerkriege zwischen Klerus und Krone, als die Krone versuchte, in Bezug auf Inzest eine Ausnahme für die Royals zu machen, Revolution gegen Ironborn King, der als gegen die Lehren seines Glaubens gerichtet angesehen wurde .

Ein neuer Glaube kann ohne ausreichende politische Unterstützung nicht wirklich überleben und sich verbreiten. Und politische Führer neigen oft dazu, die Kleriker für ihre eigenen Zwecke zu benutzen. Wenn gewöhnliche Leute irgendwie eine Sekte gründen würden, wäre sie von Eiferern ausgelöscht worden.

Aber trotzdem ist es interessant, dass wir die Sekten in Planetos nicht wirklich sehen. Nehmen Sie zum Beispiel Westeros:

  1. Es hat mehrere Kulturen
  2. Eine riesige Landmasse
  3. Kommunikationsschwierigkeiten, zB zu lange Reisen.
  4. Die allgemeine Bevölkerung ist mehr oder weniger unwissend über die Geheimnisse ihres Glaubens, z. B. Bürger, die denken, dass es im Glauben der Sieben wirklich sieben Götter gibt, obwohl es tatsächlich nur einen gibt, der sieben Aspekte hat.
  5. Es herrscht allgemeine Unzufriedenheit über die im Glauben grassierende Korruption

Dies ist ein reifer Boden für die Entstehung neuer Sekten in den abgelegenen und isolierten Gemeinden. Aber solche Entwicklungen sehen wir noch nicht. Wir können davon ausgehen, dass dies wahrscheinlich daran liegt, dass der Griff der Geistlichkeit fester ist, als wir glauben. Und natürlich hatte die Faith vor Jaehaerys I ihre eigenen Schwerter, um Ketzer überall nach Belieben auszusortieren.

Aber ein logischerer Grund scheint die Wahl des Autors zu sein. Er schreibt lieber mehr über weltliche als über religiöse Dinge.

F: Wie wichtig sind Religion und Mythos in Ihren Geschichten?

GRRM: Mythos ist wichtig und kann auch sehr schwierig sein. Die Überzeugungen eines Autors färben die Figur, die Überzeugungen des Publikums färben sie. Es ist einfacher für mich, einen weltlichen Charakter zu schreiben oder jemanden, der die Götter verspottet und beleidigt, als einen aufrichtig frommen Charakter zu schreiben. Es ist eine säkulare Gesellschaft, besonders unsere SF/Fantasy-Leser.
So sprach Martin: Odyssey Con 2008 (Madison, WI; 4.-6. April 2008)

Ein Beispiel dafür, wo eine mögliche Trennung stattfindet, sind die späteren Bücher/Staffeln. Nachdem der hohe Septon bei einem Krähenfest ermordet wurde, fasst eine neue Bewegung in King's Landing Fuß: die Sparrows.

Der neue High Septon (oder High Sparrow, wie er genannt wird) wird wie folgt beschrieben:

Er ist ein kleiner, dünner, grauhaariger Mann mit harten Augen und stark zerfurchtem Gesicht. Im Gegensatz zu früheren Hochseptons trägt er keine prächtigen Gewänder oder kunstvollen Kronen aus Kristall und gesponnenem Gold. Stattdessen trägt er eine einfache Tunika aus weißer Wolle, die ihm bis zu den Knöcheln reicht. Der Mann ist seinem Glauben wirklich treu und hat einen eisernen Willen.
Westeros.org - Hoher Spatz

Seine Überzeugungen sind eine sehr viel nüchternere Version des Glaubens. Dies steht im Gegensatz zu der enormen Extravaganz, in der die früheren Hohen Septons mit ihren massiven Kristallkronen lebten:

„Wir sind geschwollen, aufgebläht, faul geworden. Bruderpaare mit Schwestern im Bett der Könige, und die Frucht ihrer Inzestkapriolen in seinem Palast zum Pfeifen eines verdrehten kleinen Affendämons. Hochgeborene Damen treiben Unzucht mit Narren und gebären Monster ! Sogar der Hohe Septon hat die Götter vergessen! Er badet in duftendem Wasser und wird von Lerchen und Neunaugen fett, während sein Volk hungert! Stolz kommt vor dem Gebet, Maden beherrschen unsere Burgen und Gold ist alles … aber nicht mehr!
Tyrion V - ein Clash of Kings (Hervorhebung von mir)

Und:

Die Liste der Getöteten wurde vom Hohen Septon angeführt, der auseinandergerissen wurde, als er seine Götter um Gnade anflehte. Verhungernde Männer haben einen harten Blick auf Priester, die zu dick zum Gehen sind, überlegte Tyrion.
Tyrion IX - ein Kampf der Könige

Also befürwortete der Hohe Spatz stattdessen, den Glauben zu nüchtern zu machen:

Der neue High Septon beginnt seine Amtszeit mit dem Verkauf aller goldenen Kronen, einschließlich seiner eigenen, und Roben aus Stoff und Gold. Mit dem erwirtschafteten Geld wird Essen für die Spatzen und die Armen gekauft. Er kleidet sich in eine bescheidene Wollrobe und andere Most Devout sind gezwungen, seinem Beispiel zu folgen.
Westeros.org - Hoher Spatz


Einige Parallelen können zwischen der Bewegung innerhalb des Glaubens, die wir erleben, und der Spaltung zwischen der katholischen Kirche und der protestantischen Bewegung im 16. Jahrhundert gezogen werden. Im Moment haben die Sparrows den High Septon durch ihren eigenen ersetzt, also könnte es sein, dass die Kirche insgesamt eine Verschiebung vornimmt, anstatt sich zu spalten. Es lohnt sich aber, ein Auge darauf zu werfen.

Das einzige Problem, das ich mit dieser Antwort habe, ist, dass der Sparrow gerade einen Orden neu startet, der zuvor aufgelöst wurde, den Faith Militant.
@Skooba Obwohl er den Faith Militant wieder eingesetzt hat, glaube ich nicht, dass dies bedeutet, dass die Spatzen genau das sind, der Faith Militant. Mal sehen, ob ich was finde

Es gibt einige Beweise dafür, dass dies in Westeros innerhalb des Glaubens der Alten Götter geschah. Die Nordländer haben andere Überzeugungen und Rituale als die Wildlinge.

Hochzeit

Wilding

In der Ehe wird von den Männern erwartet, dass sie Frauen gegenüber ziemlich energisch sind und sie sogar aus ihrem Zuhause oder Clan stehlen.

Nördlich

Eine Trauung findet vor einem Herzbaum statt . Der Vater der Braut oder die Person, die an seiner Stelle steht (normalerweise ein Verwandter oder jemand, der einem lebenden Verwandten am nächsten steht), wird die Braut zu ihrem zukünftigen Ehemann und den Vorsitzenden der Ehe begleiten .

Man könnte argumentieren, dass dies kulturell ist, aber die Grenzen zwischen Kultur und Religion waren schon immer verwischt , sogar in unserer Welt. Ich würde die Ehe als religiös betrachten, da sie auf eine mittelalterliche Zeit zurückgeht, in der die Ehe als religiös angesehen wurde.

Religiöse Trennwände nördlich der Mauer

Die meisten freien Völker verehren die alten Götter . Die Thenns betrachten ihre Magnar jedoch als näher an einem Gott als an einem Lord.

Dies deutet darauf hin, dass die Thenns immer noch die Alten Götter verehren, aber ihren Magnar mit einigen wie Jesus oder Mohammed verwandt betrachten.

Höhlenbewohner verehren angeblich dunkle unterirdische Götter .

Die Kinder des Waldes sind Teil der Alten Götter und wir wissen auch, dass die Kinder in unterirdischen Höhlennetzwerken leben. Es ist nicht unvernünftig zu glauben, dass die Höhlenbewohner-Wildlinge die Kinder einfach direkt anbeten, anstatt durch die Bäume, wie es die Nordländer und die meisten Wildlinge tun.

Gilly, eine von Crasters Frauen, spricht von kalten Göttern , die Jungen nehmen.

Welche sind sicherlich die Anderen.

Die Männer der Eisküste glauben an Schnee- und Eisgötter .

das klingt sehr nach den Anderen, aber das ist mehr Spekulation meinerseits.

Ihr erster und zweiter Link sind keine Links.
@Edlothiad Ja, Wikipedia-Links durcheinander gebracht :( Leider musste ich sie alle in einen einzigen Link ändern.