Gibt es eine Möglichkeit für menschengroße eierlegende humanoide Säugetiere, Junge in Eiern zu produzieren, ohne den vollständigen Beuteltierweg zu gehen?

Gemäß meinen letzten beiden gestellten Fragen habe ich noch eine nagende Frage bezüglich einer humanoiden Spezies in der Produktion. Um ihr matriarchalisches Thema durch die Evolution weiter zu unterstützen, habe ich beschlossen, sie zu einer eierlegenden Art zu machen (Eiablage). Bei meinen eigenen Untersuchungen habe ich herausgefunden, dass ein kleines Straußenei möglicherweise nicht den richtigen Kaloriengehalt für die Entwicklung von etwas Menschenähnlichem mit einem ähnlich ausreichenden Gehirn enthält. Könnte es möglich sein, diesen Prozess durch etwas Ähnliches abzulenken, wofür Monotreme oder sogar Beuteltiere gebaut sind?

Eine Idee, die ich dazu hatte, war, dass die Weibchen eine Art inneren „Beutel“ oder eine Art inneres Organ ähnlich einer menschlichen Gebärmutter enthalten könnten, das Nährstoffe und Kalorien aufnehmen und an das sich entwickelnde Kind und sein hungriges Gehirn liefern kann, um Kalorien zu berücksichtigen braucht. Könnte das Baby danach vielleicht in seinen letzten Entwicklungsstadien in ein dünnes, schwaches Ei eingeschlossen und mit einer reichlichen Versorgung mit Nährstoffen, die darin benötigt werden, gelegt werden? Ich denke, dies könnte dazu führen, dass die Eier ein oder zwei Wochen in der Entwicklungszeit verbleiben, bevor sie im Nest schlüpfen. Ich entschuldige mich, wenn dieses vorgeschlagene Konzept schrecklich biologisch ungesund ist, ich kenne mich mit diesen Themen nicht so gut aus.

Nit-Pick in Bezug auf das erklärte Ziel dieser Frage: Wenn das Ziel darin besteht, lange Schwangerschaften und das Stillen zu entfernen, damit die Weibchen freier sind (um das matriarchalische Thema dieser Art zu unterstützen), wird dies durch das Legen von Eiern beseitigt, aber das Legen von Eiern + Innentasche scheint Sie wieder auf den ersten Platz zu bringen. Vielleicht ist die Frage, wie man die Eiablage durchführbar macht, für Ihr Ziel relevanter?
@G0BLiN Das Ziel war mehr oder so zu sehen, ob eine Eiablage durch das vorgeschlagene Gebärmuttersystem möglich ist. Ich habe Zweifel gehört, dass ein Humanoid mit einem ähnlichen Gehirn, das in Form eines Eies geboren wird, mit dem geringen Kaloriengehalt, der für das wachsende Gehirn bereitgestellt wird, nicht möglich ist. Meine Idee und Fragestellung war zu sehen, ob die schwere Entwicklungszeit intern abgeschlossen werden kann, indem das Baby in ein Ei als solches übertragen und dann gelegt wird.
Wahrscheinlich relevant: eine Antwort auf die Frage Eigeometrie – Form von Eiern bei eierlegenden Humanoiden – Diskussion des Kaloriengehalts und der „Beuteltierroute“.
Nicht genug, um eine Antwort zu rechtfertigen, aber eine Idee zum Nachdenken: Moderne Technologie hat die Überlebensfähigkeit von „Frühchen“ erheblich erhöht – und sie wachsen mit vollwertigen Gehirnen zum vollen Erwachsenenalter heran. Ich denke nicht, dass es für die Eiablage sehr schwierig ist, Frühchen unter der Annahme besser entwickelter (sprich: stärkerer) Nerven-, Herz-Kreislauf- und Atmungssysteme unterzubringen.
Also, Schnabeltiere größer machen, ihnen einen Legeapparat geben und sie zweibeinig machen? Was fehlt mir hier? (schöner Titel, +1)
@Mazura Der Kalorienbedarf dieses Systems lässt kein hungriges menschenähnliches Gehirn zu, wie es Johns Antwort entspricht.

Antworten (5)

Ich vermute, dass Ihr Vorschlag nicht realisierbar ist, zumindest nicht ohne erhebliche Abweichung von der typischen Vorstellung von Humanoiden.

Das Hauptproblem : Frauen sind bereits an der Grenze des effektiven Gehens und können dennoch so große Babys gebären. Kaiserschnitte sind aus mehreren Gründen bereits eine ziemlich häufige Operation, von denen einer das nicht unerhebliche Risiko ist, dass das Baby zu groß für die Geburt ist, um für Mutter und Kind sicher zu sein. Das Verbreitern der Hüften mag nach einer guten Idee klingen, aber dies beeinträchtigt ernsthaft die Fähigkeit, in einem angemessenen Tempo aufrecht zu gehen. Wenn Sie möchten, dass Frauen nur langsam wie Pinguine herumwatscheln, könnte das funktionieren, aber in der Natur wären sie leichte Beute: Die natürliche Selektion würde das schnell ausmerzen.

Für eierlegende Humanoide muss das Ei groß genug sein, um das Baby aufzunehmen, wenn es bereit ist zu schlüpfen, was zwangsläufig eines von zwei Dingen bedeutet. Entweder wird das Baby noch weniger entwickelt geboren, als menschliche Säuglinge es bereits sind, mit einem wahrscheinlichen Anstieg von Totgeburten und Geburtsfehlern (wahrscheinlich einschließlich reduzierter Intelligenz), oder das Ei muss noch größer sein als das Baby, mit einem wahrscheinlichen Anstieg Müttersterblichkeit, da Mütter durch das Legen dieser riesigen Eier sterben. Such dir dein Gift aus, aber so oder so sehe ich kein gutes Ende. Ich nehme an, die Evolution könnte eine Antwort in Form einer vorübergehenden Verbreiterung der Hüften liefern, wodurch die negativen Auswirkungen auf das Gehen und Laufen auf ein oder zwei Tage vor und nach der Geburt begrenzt werden (nicht ideal, aber überschaubar), während riesige Eier immer noch zugelassen werden. Es ist zumindest eine Überlegung wert,

Ein weiteres Problem : Die Eiablage ist tatsächlich anstrengender für den Körper als eine Schwangerschaft. Dies mag kontraintuitiv erscheinen, aber Sie müssen erkennen, dass das Ei effektiv eine in sich geschlossene Gebärmutter ist. Wenn es das heranwachsende Kind im Inneren ernähren soll, muss es alle notwendigen Nährstoffe, Kalorien usw. enthalten, die es benötigt, und der Körper der Mutter muss diese liefern. Darüber hinaus muss der Körper der Mutter auch das Material für die Eierschale produzieren (was vermutlich keinen großen Nährwert haben wird, es sei denn, das Kind versucht, das Ding zu essen, wenn es schlüpft), was bei einer Schwangerschaft nicht notwendig wäre.

Die Belastung könnte eine kürzere Dauer sein, vielleicht drei Monate, um das Ei zu produzieren, damit es weitere sechs Monate an einem angemessen warmen Ort herumliegen kann, aber es wird insgesamt mehr Ressourcen und mehr Energie erfordern als die übliche Schwangerschaft und Lebendgeburt bei Säugetieren. Es stellt sich auch die Frage, ob der menschliche Körper ein solches Ei überhaupt materiell schneller als neun Monate produzieren könnte: Ich habe keine sichere Antwort, aber wenn nein, dann wäre es sinnlos, ein Ei zu legen, das darin schlüpfen würde ein oder zwei Tage. Die Natur ist rücksichtslos, wenn es um die Auswahl nach Energieeffizienz geht: Es gibt mehrere Gründe, warum (meines Wissens nach) kein Tier, das sich zur Lebendgeburt entwickelt hat, jemals zur Eiablage zurückgekehrt ist, und das ist ein wichtiger.

Problem drei : Das hat mehr mit dem evolutionären Hintergrund zu tun, und Sie könnten es umgehen, wenn Sie es wünschen, indem Sie einfach festlegen, dass sich Lebendgeburten in Ihrer Welt nie entwickelt haben (die Auswirkungen davon auf Ihre Weltbildung bleiben als Übung, aber ich werde es tun warnen Sie, dass sie beträchtlich sein würden). Schwangerschaft und Lebendgeburt sind im Allgemeinen der Eiablage in praktischer Hinsicht überlegen. Die Eiablage selbst erfordert mehr Energie als eine Schwangerschaft: Das habe ich oben bereits erklärt, aber das ist nicht der einzige Punkt.

Eier müssen inkubiert und geschützt werden, es sei denn, Sie möchten die große Mehrheit von ihnen verlieren und somit viel Energie für die Produktion dieser Eier verschwenden. Dies funktioniert, wenn die Investition pro Ei gering ist (Fische, Insekten, im Grunde die meisten kleinen Tiere, die nicht fliegen), aber dieser Mangel an Fürsorge für die eigenen Jungen ist dem sozialen Verhalten oder der Entwicklung menschenähnlicher Intelligenz und Humanoiden nicht förderlich würde sowieso zu viel in jedes Ei investieren. Die Inkubation und der Schutz eines oder mehrerer Eier erfordern im Allgemeinen, dass ein Elternteil die meiste oder die gesamte Zeit damit verbringt, das Nest zu bewachen (oder beide Elternteile wechseln sich ab), was viel Zeit und Energie bedeutet, die stattdessen für andere Bedürfnisse verwendet werden könnte, insbesondere für die Suche nach Nahrung ; bei einer Schwangerschaft können beide Eltern ohne nennenswerte Behinderung frei jagen (Menschen sind hier ein Ausreißer,

Eine weitere Sache: Die Anstrengung, das Ei zu produzieren, wird immer noch sehr wie eine Schwangerschaft aussehen und sich anfühlen und mit den meisten der gleichen Auswirkungen und Komplikationen einhergehen. Der Bauch der Mutter wird immer größer, wenn der Körper an diesem Ei arbeitet. Die meisten Eierleger, die wir kennen, stillen nicht, aber die meisten Eierleger, die wir kennen, schlüpfen aus Jungen, die körperlich deutlich besser entwickelt sind; Aus praktischen Gründen müssen Ihre Eierleger wahrscheinlich immer noch stillen, um ihre Jungtiere ausreichend zu ernähren, da menschliche Babys für eine Weile nicht einmal Zähne haben. Wenn Ihr Endziel darin besteht, die Nettobelastung für Mütter zu verringern, ist der Übergang zur Eiablage nicht der richtige Weg.

Meine Schlussfolgerung : Selbst wenn es Ihre eierlegenden Humanoiden gegeben hätte, hätten die konventionellen Säugetiermenschen den Kampf der natürlichen Auslese mit deutlichem Vorsprung gewonnen.

Keines dieser Probleme ist notwendigerweise unmöglich zu lösen, aber Sie werden eine merklich andere soziale Struktur, Physiologie usw. haben als herkömmliche Menschen. Es wäre definitiv interessant, es als Geschichte zu lesen, wenn es gut gemacht wäre, aber es würde viel Nachdenken erfordern, um es gründlich zu machen.

Warum gehen Sie davon aus, dass eine fiktive humanoide Rasse nicht mit Zähnen geboren werden könnte?
@EttinaKitten Ich gehe davon aus, dass menschliche Babys bei der Geburt keine Zähne haben. Ich habe bereits darauf hingewiesen, dass Menschen, die aus Eiern schlüpfen, wahrscheinlich weniger entwickelt sind, sodass es noch weniger Sinn machen würde, wenn bereits Zähne vorhanden sind. Sicher, Sie könnten dieses Detail von Hand winken, aber es ändert nichts an dem allgemeinen Punkt, dass menschliche Säuglinge mehrere Jahre lang nicht für sich selbst sorgen können; Sie können diesen Aspekt nicht ohne massive Konsequenzen ändern.

Lassen Sie das Gehirn nach dem Schlüpfen wachsen, vielleicht noch lange danach. Dies würde sich vom Muster Mensch/Säugetier unterscheiden, bei dem das Gehirn bei der Geburt seine volle Größe (oder fast so) hat, aber viel mehr Verbindungen als nötig hat und sich entwickelt, indem nicht benötigte Verbindungen entfernt werden: https://www.healthline.com /health/synaptic-pruning

Ihr Humanoid legt also ein straußengroßes Ei, aus dem ein Jungtier mit einem straußengroßen Gehirn schlüpft. Was, wie die Existenz von Straussen zeigt, vollkommen ausreichend für die Fütterung &c ist. Einige Zeit später durchläuft das Jungtier einen oder mehrere Wachstumsschübe, wie es Menschen tun, aber diese vergrößern auch das Gehirn (und natürlich die Knochenstruktur des Schädels &c).

Die Antwort, die mir in den Sinn kommt, lautet: „Machen Sie das Ei nicht hartschalig“. Wenn das Ei statt einer zerbrechlichen Schale eine flexible, sich selbst abdichtende Schale hätte, könnte der Fötus von außen in das Ei gefüttert werden. Die andere Alternative, die mir einfällt, besteht darin, das Jungtier als sehr kleine, sehr dumme Nymphe ausbrüten zu lassen, die sich schließlich in einen Kokon einkapseln und sich in ein wirklich intelligentes Mitglied der Spezies verwandeln wird

NEIN

Eier müssen alle Materialien und Kalorien, die der Nachwuchs benötigt, auf einmal liefern, während der Schwangerschaft können viel mehr Ressourcen übertragen werden. Menschen sind besonders ungeheuerlich und verbrauchen im Mutterleib eine enorme Menge an Kalorien, etwa 84.000 Kalorien (~300 Kalorien pro Tag im Durchschnitt mal 280 Tage). Eier haben eine Kaloriendichte von etwa 1,44 Kalorien/Gramm, also ein Ei von ~ 58 kg, zum Vergleich wiegt ein Straußenei ~ 1 kg. Sie haben also ungefähr 2000 Kalorien, mit denen Sie für ein Ei in Straußengröße arbeiten können. Selbst unter Berücksichtigung der Wachstumskurve sprechen Sie also von einem Menschen, der im ersten oder zweiten Monat seiner Entwicklung geboren wurde, um mit einem Ei in der Größe eines Straußeneis auszukommen. Das ist also im Grunde die Beuteltierroute und wird wahrscheinlich nicht funktionieren.

Eine schwangere Frau muss täglich bis zu 500 zusätzliche Kalorien zu sich nehmen (durchschnittlich während der gesamten Schwangerschaft), um den Fötus zu erhalten. Wenn Sie möchten, dass eine Frau ein Ei legt, das genug Eigelb enthält, um einen Fötus bis zur Geburt zu ernähren, gibt es nur einen Weg. Du musst ein Ei mit 135.000 Kilokalorien legen. Zum Vergleich: Ein Straußenei hat 2.000 Kilokalorien. Die menschliche Eizelle wäre gigantisch und ihre Bildung für die Mutter sehr anstrengend.

Wenn wir die gleiche Kaloriendichte wie das Straußenei beibehalten, würde das menschliche Ei ungefähr 100 kg wiegen. Stellen Sie sich nun eine Frau vor, die so viel Masse von ihrem eigenen Körper verliert, um eine Schwangerschaft durch Vollendung außerhalb ihres Körpers zu erreichen.