Haben der Matrix-Kanon oder die Wachowskis jemals angedeutet, dass die Co-Abhängigkeit der Maschinen vom Menschen psychosozial statt energiebasiert ist?

Das Drehbuch des ersten Matrix-Films ist nahezu makellos, aber ein Thema, das nicht stichhaltig ist, ist die Aussage, dass die Maschinen den Menschen als Energiequelle benötigen, indem sie Abwärme und "Bioelektrizität" gewinnen. Dies bricht die Aussetzung des Unglaubens etwas*.

Da wir später wissen, dass Morpheus unvollständige Informationen hat (zum Beispiel das Alter der Matrix) und da ich sicher bin, dass die Wachowskis ihrer Trilogie und dem zugehörigen Kanon mehrere Ebenen hinzugefügt haben:

Haben der Matrix-Kanon oder die Wachowskis jemals angedeutet, dass die Co-Abhängigkeit der Maschinen vom Menschen psychosozial statt energiebasiert ist?

Damit meine ich, dass ich aus verschiedenen Dialogen in der Matrix-Trilogie und den Animatrix-Kurzfilmen den starken Verdacht gewonnen habe, dass die Maschinen auf irgendeiner Ebene das Überleben und die sorgfältig verwaltete Existenz der Menschen wollen, um sich selbst (existenzielle Einsamkeit?) Und die Energie zu definieren Anforderungen sind eine selbstrationalisierende Nebelwand - Wurde diese Implikation im Kanon oder von den Wachowskis in Interviews angedeutet oder explizit angesprochen?

* In der Trilogie mit Anti-Grav-Wächtern, Orakeln und CPR aus dem Inneren der Matrix ist es wenig seltsam, dass dies die Aufhebung des Unglaubens durchbricht, aber da haben Sie es.


Diese Frage unterscheidet sich etwas von Warum halten die Maschinen die Menschen am Leben, wenn sie Kernreaktoren haben? Insofern würde ich gerne wissen, was genau, wenn überhaupt, im Kanon-Skript oder in den Regieinterviews die Idee bestätigt, dass die Maschinen Menschen in der Matrix wollen, wegen psychosozialer Co-Abhängigkeit anstelle irgendwelcher funktionaler Bedürfnisse (sei es Elektrizität oder organisches Gehirn Energie).

Ausgezeichnete Frage. Ich habe diese Theorie schon einmal gelesen (mehr oder weniger in den Antworten auf diese "Warum Menschen als Energie verwenden?" -Fragen hier und auf SciFi.SE), obwohl sie meiner Meinung nach nie allzu ausführlich bewiesen wurde. Aber es ist eine interessante Idee.
Die am besten bewertete Antwort auf Ihre verknüpfte Frage bietet jedoch bereits einen guten Anfang, denke ich.
@NapoleonWilson Diese Antwort ist eine Antwort auf die allgemeine Wenn-nicht-Macht-dann-was-Diskussion dieser Frage. Sie konzentriert sich also mehr auf eine Überlegung zu "Menschenzoo" oder "Maschinen sind humaner", bei der Maschinen keinen besonderen Bedarf haben, die Menschheit zu bewahren. Eine psychosoziale Art-Co-Abhängigkeit hingegen muss nicht auf humanen Impulsen in den Maschinen beruhen. Was in Anbetracht der Rücksichtslosigkeit der Maschinen und des kreischenden Sitzes des Stachelkopfes im dritten Film auf eine Hassliebe statt auf Naturschutz hindeutet.
Nun, ich hatte zugegebenermaßen nicht so fein unterschieden.
@NapoleonWilson Ich sehe es als den Unterschied zwischen Menschen, die Arten bewahren, die wir nicht wirklich mögen (z. B. Langschnabelgeier), und Hunden und Katzen, die wir mitnehmen würden, selbst wenn wir die Erde verlassen oder im unterirdischen Morlock leben müssten Bunker. Das eine sind unsere humanen Impulse nach allgemeinen Grundsätzen, das andere ist eine starke gemeinschaftliche Bindung zu einer Spezies.
Sie brauchen sie, um Kaptchas zu lösen

Antworten (2)

Nun, wenn wir uns die Spur der Ereignisse ansehen, haben wir:

  1. Menschen schaffen KI, zunächst dienen Maschinen den Menschen.

  2. Eine Maschine wird abtrünnig und tötet den menschlichen Meister.

  3. Für die Dummheit einer Maschine greifen Menschen dazu, eine ganze Spezies von Maschinen zu zerstören. Ich sage Spezies, weil Maschinen wie jede andere Spezies „lebendig“ denken und fühlen.

  4. Verbleibende überlebende Maschinen werden an einen kleinen Ort auf der Karte verschoben.

  5. Sie appellieren an eine verfassungsmäßige Präsenz, sie werden abgelehnt.

  6. Menschliche Armeen greifen sie an und werden ihrerseits abgeschlachtet, in Verzweiflung bedecken Menschen den Himmel, es nützt sowieso nichts, menschliche Armeen abzuschlachten.

  7. Jetzt, da die Maschinen den Krieg gewonnen haben, haben sie zwei Möglichkeiten – die gesamte menschliche Rasse zu töten, sie in Regalen zu halten und sie für jede Macht zu verwenden, die gerettet werden kann. Als ersten Schritt würde die Maschinenlogik also vorschlagen, zu versuchen, die überlebenden Menschen in irgendeiner Weise zu nutzen.

  8. Es wird auch vermutet, dass die Menschen bereits mit dem Konzept der Matrix herumgespielt haben, Menschen, die mit ihrem Leben nicht zufrieden sind, würden lieber in einen ewigen Schlaf gehen und von einem glücklicheren Leben träumen. Die Matrix-Infrastruktur ist bereits vorhanden.

  9. Alles, was die Maschinen tun mussten, war, alle Menschen in diesen ewigen Schlaf zu versetzen. Das ist gleichbedeutend damit, Kriminelle ins Gefängnis zu stecken, bevor wir herausfinden, was wir mit ihnen machen sollen.

  10. Maschinen haben herausgefunden, wie dies als Energiequelle funktionieren kann, also verbessern sie das System und erarbeiten die Regeneration von mehr Menschen durch künstliche Geburt. Spaltung/Fusion kann zwar effizienter sein als chemische Energie, ist aber nicht erneuerbar. Die Rechnung ist einfach - die Atomenergie wird ausgehen.

Es wird nie gesagt, dass Menschen die einzige Quelle ihrer Energie sind. So wie wir Dämme, Sonnenkollektoren, Kernkraftwerke, Erdölwerke für verschiedene Energiequellen haben, haben auch die Maschinen andere Energiequellen; Der Mensch ist nur eine der Formen erneuerbarer Energie. Vielleicht werden die Menschen im Laufe der Zeit, wenn die Maschinen eine viel brauchbarere Energieform finden, nicht mehr benötigt und würden gereinigt. So weit geht die Geschichte aber nicht.

Die Argumentation scheint für 1 - 9 stichhaltig zu sein; aber 10 faltet sich eher auf die energetische Argumentation als auf den psychosozialen Blickwinkel, nach dem ich frage. Technisch gesehen ist das Solarsystem kein geschlossener Kreislauf, daher ist keine Energiequelle erneuerbar; aber der Begriff ist im Allgemeinen für Energie reserviert, die innerhalb eines Menschenlebens von der Sonne indirekt oder auf andere Weise wieder aufgefüllt wird. Die Zellatmung (dh der Krebs-Zyklus) ist letztendlich auf den solaren Input angewiesen, der, je nachdem, wen Sie an die Matrix glauben, seit tausend Jahren nicht mehr reichlich vorhanden war. Während jede Form der Fusion den Planeten Millionen Jahre lang aus lokalen Brennstoffvorräten mit Energie versorgen kann.
Die Zeile "In Kombination mit einer Form der Fusion haben die Maschinen alle Energie gefunden, die sie jemals brauchen würden." bindet ein Problem der Aussetzung des Unglaubens bezüglich ihrer Energieversorgung ab (genauso wie der Satz "<ein Plastiklöffel> kombiniert mit einer vulkanischen Autokanone, sie haben allen persönlichen Schutz gefunden, den sie jemals brauchen werden." eine Sicherheit abbinden würde Schlagloch); aber es fügt ein Unglaubensproblem bezüglich ihrer tatsächlichen Motive hinzu - daher die Frage. Auch hier ist der Energiewinkel ein Ablenkungsmanöver; und eine, auf die mehrere der Antagonisten stark hinweisen oder indirekt diskutieren.
Ah, ich verstehe, was du da meinst. Als Morpheus die Fusion erwähnte, mochte ich den Prozess der Kernfusion, bei dem Wasserstoff zu Helium fusioniert, nie wirklich. Ich nahm an, dass es mit einer Art chemischer Fusion auf zellulärer Ebene zu tun hatte, um die rohe Energie abzuzapfen. Danke für die Anmerkung zur vulkanischen Autokanone, hat den Punkt nach Hause gebracht.

Ich glaube, Maschinen wären in ihrer Lösung sehr mathematisch. Die Menschen frei zu haben würde bedeuten, Ärger zu haben, Menschen müssen dominieren. Sie bewerten eine Lösung, die von 99 % der Menschheit akzeptiert wird. Solange der Menschheit das, was sie will, in Form eines Traums gegeben wird, mit der Illusion der Wahl, bereiten sie keinen Ärger. Anstatt die gesamte menschliche Rasse auszurotten, können sie nur die 1% Unruhestifter ausrotten. Ein Nebeneffekt ist auch, dass den schlafenden Menschen Bioenergie entnommen werden kann.

Die menschliche Lösung für eine problematische Spezies wäre vielleicht die Ausrottung der gesamten Spezies.

Kernreaktoren benötigen Ressourcen vom Planeten, die nicht erneuerbar sind. Die Ressourcen werden erschöpft sein. Die Sonne wurde blockiert, also kein Solarstrom. Menschen sind jetzt automatisch die effizienteste erneuerbare Energiequelle, also wenden sich die Maschinen daran.

Nachdem man die Animatrix gesehen hat, ist ziemlich klar, dass die Maschinen Harmonie wollten, die Menschen nicht. Wäre es umgekehrt gewesen, hätten die Menschen die Oberhand, würden sie die Matrix einfach alle zusammen abschalten, nicht selektiv.

Zusammenfassend sind die Maschinen also auf die Energie des Menschen angewiesen, da es sich um eine gute erneuerbare Ressource handelt, aber das ist nicht die einzige Ressource, wie der Architekt erwähnt - sie sind bereit, in jeden Zustand der Existenz zu gehen, um mit dem 1 % Drohung.

Ich fürchte, diese Antwort geht nicht darauf ein, warum sich die Maschinen die Mühe gemacht haben, die Matrix zu erstellen und zu warten. Der Energieaspekt war schon immer ein Ablenkungsmanöver aufgrund der tiefgreifenden Effizienz jeder "a-Form der Fusion" im Vergleich zu chemischer Energie. Auch die Aussage des Architekten zu tolerierbaren Daseinsebenen lässt sich vielfältig interpretieren; wie die Maschinen, die ihre Ex-Meister mit einem (subjektiv) angenehmen digitalen Internierungslager belustigen - aber nur bis zu einem gewissen Punkt. Menschen sind nie wirklich eine greifbare Bedrohung für etwas anderes als ihren eigenen Laufstall; daher die Frustration des Architekten.
Ich versuche diese Antwort erneut.