Hat der Joker Batman in die Irre geführt oder hat der Joker selbst die Fakten nicht gekannt?

Jokers ganze Idee war es, Harvey in ein Monster zu verwandeln, NICHT in einen Märtyrer. UND Batman persönlich zu verletzen (was ihn wahrscheinlich in ein Monster verwandelt). Beide Ziele würden untergraben, wenn Batman Rachel rettete und Harvey sterben ließ.

Also hat er die Fehlleitung wahrscheinlich absichtlich gemacht; Verlassen Sie sich darauf, dass Batman sich mehr Mühe gibt, seine „Freundin“ (die am Ende Harvey ist) zu retten, als andere Retter.

Der Joker ist ein kriminelles Superhirn in der Filmreihe. Es ist nicht möglich, dass der Joker die Fakten ignoriert, wenn man bedenkt, dass er ein kriminelles Superhirn ist und fast alles im Film geplant hat. Der Plan des Jokers war es, Batman zu zwingen, nur einen zum Speichern auszuwählen, höchstwahrscheinlich wissend, dass es nicht möglich war, beide zu retten, selbst wenn Batman der Polizei gesagt hatte, wo sich der andere befand. Also log er und sagte Batman, dass Rachel an dem Ort war, an dem Harvey tatsächlich war, er nutzte das Wissen, dass Batman etwas für Rachel hatte, wenn man bedenkt, dass er sie gerettet hatte, als sie früher im Film aus einem Fenster geworfen wurde (was ihn meiner Meinung nach gemacht hat). vermuten, dass er Batman zu diesem Zeitpunkt auch Harvey Dent gewesen sein könnte).

Insgesamt versuchte The Joker, Gotham zu korrumpieren und Chaos in Gotham zu bringen. Sein einziger wirklicher Erfolg war Harvey Dent, dem er am Ende des Films zugab, dass Batman wirklich unbestechlich war, aber dass Harvey nicht mehr "The White Knight" war. Er sagte, dass Harvey sein Ass im Ärmel sei, um Gotham zu zeigen, dass jeder bestechlich sei.

Also hat der Joker Batman völlig in die Irre geführt, damit seine Pläne verwirklicht werden.

Ich habe viel darüber nachgedacht, und ich glaube, dass dies der größte Einzelsieg des Jokers in seinem Kreuzzug ist, um zu beweisen, dass sogar Batman zu Egoismus und Schwäche neigt. In seinen Augen ist dies ein Kampf um Gothams Seele und objektiv wissen Batman und der Joker, dass die „richtige“ Wahl für Gotham darin besteht, seine persönliche Bindung zu opfern. Indem er Batman absichtlich die falsche Adresse gibt, gibt er Bruce die Möglichkeit, die schwierige Entscheidung zu treffen, und dieses Ziel erreicht er spektakulär im philosophischen Krieg. Beim Joker geht es darum, Menschen zu ermöglichen, ihre eigenen Entscheidungen zu treffen und ihre wahre verderbliche Natur zu enthüllen (daher seine Bootsübung am Ende), indem er Batman eine Wahl gibt, von der er weiß, dass er eines von zwei Ergebnissen erhält:

1. Wenn Batman den Ort gewählt hat, an dem er glaubt, dass Harvey Dent ist, wird er bei seinem Versuch, Batman auf das Niveau aller anderen zu bringen, erfolglos gewesen sein, aber Bruce muss damit leben, Rachel zu retten, aber zu wissen, dass er bereit war, sie zu opfern (viel zu ruinieren Potenzial für Bruce Wayne, jemals das gewünschte Happy End zu bekommen). Außerdem kann der Joker Harvey Dent in die Luft jagen und Gothams Chancen auf eine Zukunft ohne Batman verkrüppeln, indem er eine Zukunft des fortgesetzten Kampfes zwischen ihm und Batman für die kommenden Jahre und Jahre aufbaut (etwas, von dem ich denke, dass er es lieben würde). Dies wäre in vielerlei Hinsicht ein großer Rückschlag für den Joker gewesen, er hätte nicht allen zeigen können, dass Dent nicht korrumpierbar war, und er hätte es versäumt, Batman zu korrumpieren. Der Joker wäre wahrscheinlich darüber verärgert gewesen,

2. Wenn Batman die egoistische Wahl trifft und sich für Rachel entscheidet, kann der Joker ihn dafür bestrafen, dass er egoistisch ist, indem er Rachel von ihm nimmt und beweist, dass er nicht so willensstark ist, wie er behauptet, und gleichzeitig den unzerbrechlichen Harvey Dent bricht.

Die Brillanz des Jokers besteht darin, dass all seine Handlungen jeden, mit dem er in Kontakt kommt, dazu zwingen, in einen hässlichen Spiegel zu schauen und sich unbequemen Wahrheiten über sich selbst zu stellen. Zu Beginn des dunklen Ritters weigert sich jeder Charakter, sich einer Realität zu stellen. Bruce wird nicht zugeben, dass er weiß, dass er niemals eine Zukunft mit Rachel haben kann, The Mob weigert sich zuzugeben, dass Batman das organisierte Verbrechen in Gotham für immer verändert hat, Gordon wird nichts tun, um die Tatsache in Einklang zu bringen, dass er wahrscheinlich korrupte Polizisten hat in seinen Reihen, und Rachel wird Bruce nicht ehrlich sagen, dass sie keine Zukunft mit ihm hat. Die einzigen zwei, die wir am Anfang an einem Ort des Selbstverständnisses finden, sind der Joker selbst und Harvey Dent, und so sieht der Joker ihn als die legitimste Bedrohung für seinen Kreuzzug (daher seine unglaublichen Bemühungen, ihn zu brechen).

Während diese Frage bereits eine akzeptierte Antwort hat, der ich zustimme, unterschreiben alle aktuellen Antworten die Idee, dass der Joker Batman absichtlich irreführt. Ich möchte sozusagen Devils Advocate spielen... Es ist möglich, dass der Joker versehentlich die Adressen verwechselt hat.

Tatsächlich beginnt die Szene damit, dass er einen harten Schlag auf den Kopf bekommt und kommentiert:

"Fang nie mit dem Kopf an, das Opfer wird ganz unscharf"

Bezieht sich auf den Verlust der körperlichen Empfindung. Dies könnte sich auch auf ein Trauma beziehen, das die Gedanken des Opfers trübt. Nach dem ersten Schlag und einigen weiteren harten Schlägen auf den Schädel später ist es plausibel, dass er ein wenig verwirrt ist. Bei 3:40 in der Szene scheint er Schwierigkeiten zu haben, sich an die vollständige Adresse zu erinnern, unter der sich „sie“ befindet. Es ist kein großer Sprung zu sagen, dass er nach all dem Kopftrauma von diesem Punkt des höflichen Gesprächs vielleicht ein wenig verwirrt und/oder verwirrt ist und dass er in diesem Zustand möglicherweise die Adressen verwechselt hat.

Ich sehe im Film keinen Hinweis, der darauf eine abschließende Antwort geben könnte. Eine Erklärung ist die oben von DVK am höchsten bewertete Antwort. Der einzige Haken ist, dass davon ausgegangen wird, dass Joker irgendwie wusste, dass Batman gehen würde, um Rachel zu retten. Aber es gibt keine Beweise dafür, dass Joker von der Beziehung zwischen Batman / Bruce und Rachel wusste oder dass Batman Bruce war. Das "Batman springt aus dem Fenster, um Rachel zu retten" ist kein überzeugendes Argument, weil Batman das wahrscheinlich tun würde, um jede unschuldige Person zu retten, und Harveys Freundin zu sein, macht sie noch wichtiger. Eine andere Erklärung wäre, dass der Joker dies tat, um ein Element des Chaos und der Verwirrung hinzuzufügen. Es wird definitiv dazu führen, dass Batman nicht in der Lage ist, die Person zu retten, die er am meisten retten wollte (von den beiden).

Wenn wir von 3 Dingen ausgehen:

1. Dass der Joker nicht wusste, dass Rachel und Batman eine romantische Beziehung haben,
2. Dass der Joker Batman absichtlich mit dem Standort der Geiseln in die Irre geführt hat und
3. Dass der Joker davon ausgeht, dass derjenige, für den Batman sich NICHT entscheiden wird, derjenige ist, der sterben wird,

dann ist die sicherste Schlussfolgerung, die wir ziehen können, dass die Absicht des Jokers, Batman in die Irre zu führen, einfach darin bestand, seine (Batman-)Pläne zu vereiteln, indem er denjenigen tötete, den er für richtig hielt, um ihn zu retten.

In jedem Fall ist es eine „Win-Win-Situation“ für den Joker, denn wenn Batman sich für Rachel entscheidet: Joker verletzt Batman und erschafft ein Monster in Harvey. Wenn Batman sich für Harvey entschieden hat: Joker verletzt Batman und tötet Gothams „Helden“ in Harvey. Er vereitelt Batman so oder so. Dies steht im Einklang mit der Aussage „Du vervollständigst mich“. Joker ist besessen von Batman und seinem Missgeschick mit ihm, dass er alle anderen als Schachfiguren in ihrem Spiel sieht.

Ich habe da eine andere Meinung. Batman opfert Rachel.

Batman und Gordan kommen beide an derselben Adresse an. Batman ist schneller – wie er weiß – und er opfert Rachel. Er fordert Gordon auf, Harvey nachzugehen, weil er keine Zeit hat, darüber zu streiten, Rachel sterben zu lassen. Gordons Funktion ist die eines Backups, also gehen beide hinter der Schlüsselfigur bei der Rettung Gothams her – Harvey.

Ich glaube nicht, dass Batman jemals vorhatte, Rachel zu retten, er weiß, dass es das Wichtigste ist, Gotham zu retten, und er ist durchaus in der Lage, sich selbst aufzuopfern. Schließlich opfert er auch nur wenige Minuten später sein Image und seine Persönlichkeit.

Joker sagte, Harvey sei in der 250 52nd Street und Rachel in der Avenue X bei Cicero.

DER JOKER: Er ist am 250 52nd Boulevard. Und sie ist in der Avenue X bei Cicero.

Batman sagte, er würde Rachel suchen, was bedeutet, dass er zur Avenue X bei Cicero ging, wo er Harvey fand, was bedeutet, dass Harvey tatsächlich in der Avenue X bei Cicero und Rachel in der 250 52nd Street war.

Diese Tatsache wird später im Film bestätigt, als Harvey Gordons Familie entführt und sie in die 250 52nd Street bringt und sagt, dass dies der Ort ist, an dem seine Familie (lesen Sie Rachel) starb.

GORDON: Wo bist du? Wo ist meine Familie?

DENT: Wo meine Familie starb.