Ist das Untertauchen in einem Kanal eine gute Möglichkeit, sich vor einem Atomschlag zu schützen?

Ich lebe 1,5 Meilen vom Zentrum einer Stadt in einem nuklear bewaffneten Land, und ein gegnerisches Land hat gerade seine Atomstreitkräfte in einer Zeit außerordentlicher geopolitischer Spannungen in höchste Alarmbereitschaft versetzt. Ich denke darüber nach, was ich tun könnte, um mich vor einem Atomschlag zu schützen. Laut einem von mir verwendeten Online-Simulator würde ein 1-Mt-Luftangriff über dem Zentrum der Stadt zu weit verbreiteten Schäden / Einstürzen von Gebäuden in meiner Nachbarschaft mit weit verbreiteten Todesfällen und nahezu universellen Verletzungen führen, und ich habe keinen Keller.

Ich bin jedoch sehr nahe an einem Kanalweg, der vom Zentrum der Stadt strahlenförmig nach außen führt. Wenn ich beim Hören einer Luftschutzsirene auf mein Fahrrad stieg, 16 Minuten lang den Kanal nach außen radelte (was die Entfernung zwischen mir und dem Stadtzentrum auf 4,4 Meilen verdreifachte), sofort mit Ballast von meinem Fahrrad in den Kanal sprang Gebäude um mich herum aufgrund der Explosion aufleuchten, und ich hielt meinen Atem für 2 Minuten in einer Tiefe von 1,5 m an [bearbeitet aus 3 m, nachdem mich mein Freund über die Tiefe dieses Kanals korrigiert hatte], würde mich das Wasser vor Hitze und Schockwellen schützen? ? Wäre es besser, in einem Gewässer in 1,5 m Tiefe Schutz zu suchen, als sich in einem Haus Verletzungen zuzuziehen?

Wenn ich mich entscheide, dass ich leben möchte und ein starker Schwimmer bin, würde mich dann die Strahlung im Wasser in viereinhalb Meilen Entfernung vom Epizentrum töten? Ich müsste nur eine Stunde lang eine Meile im Kanal schwimmen, um an den Rand der Stadt zu gelangen, dem Feuersturm zu entkommen und nach meinen Berechnungen aus dem Wasser zu kommen.
Das in diesem Wikipedia-Artikel beschriebene und verlinkte nützliche Tool scheint heute offline zu sein. (Wahrscheinlich überladen – ich habe es mir vor ein paar Tagen angesehen.)
Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .
Einige Antworten ignorieren das "Explosions" -Problem, nach dem das OP fragt, und reagieren auf das Strahlungsproblem. Der OP sagt jedoch, dass er nur in den Kanal springt, wenn er sieht, dass die Gebäude aufleuchten, was bedeutet, dass er der Strahlung bereits ausgesetzt war .
Da die intensive nukleare Strahlung am Ground Zero mindestens einen Hiroshiman augenblicklich verdampft zu haben scheint (während gleichzeitig Teile des Bürgersteigs außerhalb seines Schattens gebleicht wurden), würde ich dazu neigen, eine Position am wahrscheinlichsten "Ground Zero" einzunehmen, wenn eine solche Positionierung hätte irgendein politischer oder militärischer Nutzen.

Antworten (7)

Abgesehen von der Annahme, dass die Warnsysteme einige Zeit vor der eigentlichen Explosion tatsächlich Luftschutzsirenen ertönen lassen (was nicht selbstverständlich ist), ist das Szenario höchst unrealistisch.

Die Hauptwirkungen einer nuklearen Explosion sind die Stoßwelle, die thermische Welle und der elektromagnetische Impuls. Diese sind jedoch auf einen Radius von wenigen bis einigen Dutzend Kilometern um das Explosionszentrum begrenzt, je nachdem, ob die Bombe auf dem Boden auftrifft oder in der Luft explodiert, der Ladung, dem Vorhandensein von Bergen, hohen Gebäuden usw. Beachten Sie das die resultierende Schockwelle breitet sich mit Überschallgeschwindigkeit aus. So wird alles, was sich im Umkreis von wenigen Kilometern um das Zentrum befindet, sofort zerstört - nicht genug Zeit, um von einem Fahrrad zu springen. Thermische Wellen sind ähnlich tödlich – insbesondere könnte das Wasser im Kanal einfach verdunsten.

Durchdringende Strahlung breitet sich viel weiter aus. Obwohl Strahlung heute allgemein mit Kernenergie in Verbindung gebracht wird, wurde sie nicht als Hauptfaktor angesehen, als die Bombe gebaut wurde, und war nicht die Hauptursache für die Zerstörung während der beiden Atombombenanschläge. Schädliche Wirkungen von Strahlung wurden viel später bekannt – tatsächlich Jahrzehnte später nach zahlreichen Freilufttests auf Testgeländen in Nevada . Falls man jedoch die Explosion überlebt, wird man mehr oder weniger langsam an der Strahlenkrankheit sterben.

Es ist naiv zu hoffen, einen Atomkrieg zu überleben – eine Tatsache, die vor etwa 30 Jahren allgemein bekannt war, aber in der Zeit nach dem Kalten Krieg anscheinend vergessen (oder nie gelernt) wurde (siehe Mutually Assured Destruction ) .

Kommentare sind nicht für längere Diskussionen gedacht; Diese Konversation wurde in den Chat verschoben .

Gute Frage aus rein physikalischer Sicht. Hier ist eine Antwort, die ich von Karl Lembke, Supervisor, Water Quality Inspectors, Los Angeles Department of Water and Power, gefunden habe

In vielen Fällen ist viel Masse zum Absorbieren oder Blockieren von Strahlung erforderlich. Wasser hat mit etwa einer Tonne pro Kubikmeter viel Masse. Es ist auch nützlich, weil Sie durch es hindurchsehen können und es die Form des Behälters annimmt, in den Sie es gießen, sodass Sie sich nicht annähernd so viele Gedanken über Lücken in der Abschirmung machen müssen.

Für Gammastrahlen gibt es drei Hauptmechanismen zur Absorption von Strahlung: den photoelektrischen Effekt, die Compton-Streuung und die Paarbildung. Bei niedrigen Photonenenergien spielt der photoelektrische Effekt eine Rolle, und Wasser ist weniger effektiv als beispielsweise Blei. Aber wenn der Platz kein Problem ist, bedeutet das nur, dass Sie mehr Wasser hinzufügen. Bei höheren Photonenenergien ist die Compton-Streuung ziemlich unabhängig von der Ordnungszahl der beteiligten Materie, daher wird häufig Beton zur Abschirmung verwendet. Es ist billiger als Blei. Das Gleiche gilt für die Paarbildung, wenn die Photonenenergien über etwa 1,1 MeV steigen.

Wasser oder alles andere, das reich an Wasserstoffatomen ist, eignet sich hervorragend, um Neutronen durch elastische Kollision zu stoppen. Bei einer Kollision zwischen einem Neutron und einem Proton (einem Wasserstoffkern) kann der größte Teil der kinetischen Energie auf das Proton übertragen werden, wodurch das Neutron stark verlangsamt wird. An diesem Punkt kann ein Neutron von einem Atomkern absorbiert werden oder, falls dies nicht der Fall ist, einem Beta-Zerfall unterliegen, der ein Proton und ein Elektron zurücklässt. (Die Halbwertszeit beträgt 10,8 Minuten.)

Aber letzten Endes ist Wasser ein guter Strahlenschutz, weil es relativ schwer ist und man für wenig Geld viel davon um eine Strahlenquelle legen kann.

Für Ihre spezielle Frage denke ich nur, dass Sie lange unter Wasser bleiben müssten, bis sich die Strahlung aufgelöst hat.

Kannst du zwei Wochen lang die Luft anhalten? Wenn dies nicht der Fall ist, kann es schlimmer sein, sich in einem Gewässer zu schützen, als eine unmittelbar tödliche Verletzung zu erleiden.
Diese Antwort betrachtet die durchdringende Strahlung als die einzige schädliche Wirkung der Atomexplosion ... aber tatsächlich bleibt es eine riesige Explosion
Wasser ist ziemlich gut für die Abschirmung, aber ich bin mir ziemlich sicher, dass ein Kanal, in den das Regenwasser den ganzen radioaktiven Staub hineinspült, einer der schlimmsten Orte ist, an denen man sich nach einer nuklearen Katastrophe aufhalten könnte.
@gs: Wenn die Atombombe ein Luftstoß ist (was jede Atombombe sein wird, die auf etwas anderes als ein gehärtetes unterirdisches Ziel abgefeuert wird), gibt es keine nennenswerte Menge an radioaktivem Staub, den der Regen in den Kanal spülen kann. Die einzige Strahlung, um die Sie sich Sorgen machen müssen, ist die sofortige Strahlung des Feuerballs selbst, die größtenteils vom Wasser blockiert wird.
Würde sich das Wasser erwärmen?
@JonathanTwite: Basierend auf meinem zugegebenermaßen begrenzten Wissen über die Funktionsweise eines Kernreaktors wäre ich ziemlich überrascht, wenn ein einzelner Ausbruch sofortiger Strahlung das Wasser erheblich erhitzen würde, zumindest bis zu dem Punkt, an dem es gefährlich ist. Vor allem angesichts der Tatsache, dass eine Explosion einem umgekehrten quadratischen Abfall unterliegen sollte ...
@Kevin Atomwaffen sind heiß. Sie sind kurzzeitig röntgenheiß, aber dies bewirkt eine Ionisierungsmagie in der Atmosphäre und erzeugt einen viel kühleren, langanhaltenden UV-heißen Feuerball. Das UV wird das Wasser absolut erhitzen.
@RogerVadim: Wenn die Antwort auf das Überleben der tödlichen Strahlung bereits ein klares Nein ist; dann ist die frage beantwortet, ob der kanal eine gute schutzmöglichkeit ist. Sie haben Recht, wenn der Kanal das Strahlungsproblem irgendwie vollständig lösen würde, würde er dann noch andere tödliche Auswirkungen der Atomexplosion offen lassen.
@gs: Sie wären nicht lange genug unter Wasser, damit sich das Regenwasser sammeln und zu Ihnen finden könnte. Der Fokus von OP scheint darauf zu liegen, der unmittelbaren Explosion auszuweichen.
@Flater Der Punkt ist, dass man wahrscheinlich viel früher getötet wird, als das hohe Strahlungsniveau besorgniserregend wird - siehe meine eigene Antwort.
@RogerVadim: Ich widerspreche Ihrer Antwort oder Behauptung nicht. Ich sage, dass OP nach Überlebenschancen fragt, und diese Antwort konzentriert sich auf einen weiteren Grund, warum Sie wahrscheinlich nicht überleben werden. Beide sind gültige Informationen, und beide sind anwendbare Antworten. Jede Antwort, die richtig auf einen Weg hinweist, auf dem Sie nicht überleben werden, ist eine richtige Antwort auf die Frage, auch wenn sie nicht alle möglichen Wege berücksichtigt, auf die Sie nicht überleben werden.
@Flater Diese Antwort ist in vielerlei Hinsicht informativ, obwohl sie nicht viele der Punkte im OP anspricht. Aus diesem Grund hielt ich es für notwendig, einen Kommentar abzugeben ... aber ich habe ihn nicht abgelehnt.
Abgestimmt - nicht weil es wirklich schlecht ist, nur so unvollständig. Wie an anderer Stelle hier ausgeführt, ist Strahlung in gewisser Hinsicht das kleinste Problem, mit dem OP fertig werden muss, und das Wasser tut nichts gegen das Hauptproblem. Fügen Sie zumindest einen kleinen Haftungsausschluss hinzu, um sicherzustellen, dass Leute, die das Tauchen in Betracht ziehen, wissen, dass sie die anderen Antworten lesen müssen. Strahlung ist hier nicht der einzige "physikalische" Aspekt - die Explosionsstoßwelle, unglaubliche Temperaturen usw. sind ebenfalls gültige "physikalische" Aspekte ...
Die mittlere freie Weglänge in Luft von Neutronen aus einer Atombombe liegt zwischen 150 und 200 Yards. (Seite 114 von sgp.fas.org/othergov/doe/lanl/dtic/ADA367201.pdf ) Ein 1000-Yard-Burst über dem Boden wird also 5 bis 8 mfp vom Boden entfernt sein. Der Neutronenfluss wird in Bodennähe erheblich reduziert, aber nicht auf Null gehen, und über eine größere Fläche verteilt. Reduzierter Fallout, aber nicht null. Ein 5000 Yard hoher Burst (25 bis 40 mfp) hätte sehr wenig Fallout von aktiviertem Bodenoberflächenmaterial, nur die Bombe selbst.

Wie in mmessers Kommentar erwähnt, sehe ich keinen Grund zu der Annahme, dass ein nuklearer Schlagabtausch in absehbarer Zeit wahrscheinlich ist.

Wenn Sie lange genug leben, um Entscheidungen zu treffen, und nicht in einem Feuersturm gefangen sind, machen Sie sich bei Explosionen im Allgemeinen Sorgen über Druckwellen, Splitter und herabfallende Trümmer.

Bei Druckwellen ist es gut, sich hinter etwas Solidem, Langlebigem und Niedrigem zu befinden. Sich klein machen und die Ohren zuhalten ist gut. Unter Wasser zu sein könnte helfen, ich bin mir nicht sicher. Dies gilt für jede Explosion – in der Nähe einer zufälligen Explosion oder einer konventionellen Bombe zu sein, ist wahrscheinlicher, als mit Atomwaffen getroffen zu werden. Wenn Sie eine Explosion sehen, achten Sie nicht darauf und versuchen Sie nicht wegzulaufen: Gehen Sie sofort nieder, stellen Sie sich hinter etwas, machen Sie sich klein und halten Sie sich die Ohren zu, bis Sie das Geräusch hören.

Wenn es um Schrapnelle und fallende Trümmer geht, sind Distanz, hinter etwas Festem zu sein, das nicht in Schrapnell verwandelt oder in fallende Trümmer gesprengt werden kann, und niedrig am Boden zu sein, gut. Es ist gut, eine Art Barriere zwischen Ihnen und herabfallenden Trümmern zu haben. (Es ist beliebt, „Duck and Cover“ als nutzloses Placebo zu verspotten, aber wenn Sie eine Explosion gesehen haben und nicht bereits verletzt sind, sind Splitter und herabfallende Trümmer Ihre wahrscheinlichsten Verletzungsquellen und „Duck and Cover“ ist Ihre optimale Überlebensstrategie. Auch dies gilt für jede Explosion.)

Schockwellen- und Schrapnellgefahren werden durch die Wand eines Kanals mit ausreichendem Abstand, um außerhalb der Sichtlinie des Luftstoßes zu sein, ziemlich gut bewältigt. (Stellen Sie sich näher an der Explosionsstelle an die Wand, machen Sie sich klein und halten Sie sich die Ohren zu.) Das Gleiche gilt für eine U-Bahn-Station, eine Autobahnüberführung, eine unterirdische Struktur ohne ein hohes Gebäude darauf oder sogar in der Ferne Seite eines Hügels und so niedrig wie möglich über dem Boden.

Die beste Verteidigung gegen gefährliche Materialien (einschließlich radioaktiver Niederschläge) ist gegen den Wind. Es lohnt sich wahrscheinlich, sich eine halbe Stunde Zeit zu nehmen, um einen Plan zu haben: Markieren Sie ein paar Websites mit der aktuellen vorherrschenden Windrichtung Ihrer Stadt und kennen Sie Ihre Evakuierungsroute in mindestens zwei Richtungen. Dies gilt wiederum für nichtnukleare Bedrohungen, insbesondere Waldbrände.

Die sekundäre Exposition gegenüber bestrahlten Objekten, insbesondere Metallen, ist eine letzte zu berücksichtigende Gefahr. Die Bergung von Metallgegenständen (Gold, Werkzeuge, Waffen) kann Sie unbeabsichtigt in die Nähe radioaktiver Stoffe bringen.

Ich glaube nicht, dass es gegen den UV-Impuls einer Atomwaffe (Wasser ist in Tiefen von wenigen Metern meist transparent für UV und würde sich ohnehin auf tödliche Temperaturen erwärmen) oder gegen den Feuersturm helfen würde, unter Wasser zu sein. Berichte über Feuerstürme aus dem Zweiten Weltkrieg, die von konventionellen Waffen verursacht wurden, zeigen, dass Flüsse kein Ausweg für die unglücklichen Seelen waren, die es versuchten. Es schützt Sie vielleicht vor direkter Gammastrahlung, aber wenn Sie tödliche Verbrennungen haben, spielt es keine Rolle, wie hoch Ihre Gammadosis ist.

Es gibt keine Garantie dafür, dass eine Waffe an einem bestimmten Ort oder zu einer bestimmten Zeit nach Sirenen losgeht, sodass Sie möglicherweise in die falsche Richtung rennen oder sich im schlimmsten Moment im Freien wiederfinden. Bei jeder größeren Katastrophe, einschließlich eines Atomschlags, denke ich, dass es wahrscheinlich besser ist, so nah wie möglich an Ihrem Standort Schutz zu suchen und das Beste zu hoffen, und dann daran zu arbeiten, sich vom Epizentrum weg und gegen den Wind zu bewegen.

"Die beste Verteidigung gegen gefährliche Materialien (einschließlich radioaktivem Fallout) ist gegen den Wind zu sein" - außerdem erzeugen Airbursts sowieso keinen nennenswerten Fallout.
Ich kann mich des Gedankens nicht erwehren, dass das Untertauchen die Exposition gegenüber der Schockwelle tatsächlich wesentlich verschlimmern könnte. Tiefenladungen funktionieren so gut, weil Wasser mehr oder weniger inkompressibel ist, die volle Wucht der Explosion fast 1:1 auf das Ziel übertragen wird, anstatt in der Luft verteilt zu werden. Ein nuklearer Hammerschlag über die Kanaloberkante würde wahrscheinlich jedem die Organe platzen lassen, der dumm genug ist, sich im Wasser zu verstecken. Ich bin aber kein Physiker.
Ich gehe davon aus, dass Sie an jedem Ort, an dem Sie in einem Kanal tot wären, auch an der Oberfläche tot wären.
@Vikki: Es gibt Berichte von Hiroshima-Überlebenden über einen „schwarzen Regen“, der kurz nach dem Bombenanschlag fiel. Anscheinend starben diejenigen, die es tranken, obwohl nicht klar ist, ob sie an einer Strahlenvergiftung oder an ihren Verletzungen starben. Auf jeden Fall würde ich es vermeiden, den schwarzen Regen zu trinken.
"die Wand eines Kanals" äh... kleiner Spitzbub, ​​aber sind die "Wände" eines Kanals nicht unter Wasser? Ich glaube, ich habe nur Kanäle gesehen, die im Grunde nur Gräben (möglicherweise breit und tief) sind, die in den Boden gegraben und mit Beton bedeckt wurden, um zu verhindern, dass das Wasser in den Boden sickert.
@ Ruadhan2300 Wasserbomben funktionieren so gut, weil sie im Wasser gezündet werden. Bei einer Explosion über der Oberfläche, selbst bei einer nuklearen, stehen Ihre Karten viel besser, da die Impedanzfehlanpassung immer noch wie bei gewöhnlichem Schall gilt: Der Großteil der Energie der Explosion wird von der Oberfläche reflektiert, anstatt ins Wasser zu gelangen.
@Michael Mit Wand meine ich die Seite des Grabens. Die Kanäle, die ich gesehen habe, haben viel Höhe zwischen Wasser und Straße, außer während einer Flut, und ziemlich steile Seiten, um Platz zu sparen.
@gs Nun, ich musste nur eine Bildsuche nach "Kanal" durchführen und es scheint eine gemischte Tüte zu sein. Einige Kanäle haben kaum Platz zwischen der Wasserlinie und den flachen Seiten. Andere haben Höhe, aber die steilen Seiten, die es schwierig machen könnten, ein Rutschen in den Kanal zu vermeiden, insbesondere wenn die Stoßwelle vorbeizieht. Ich denke, mein Lieblingskanal in dieser Situation wäre der Kanal von Korinth
@EdgarBonet: Das wäre höchstwahrscheinlich der Niederschlag von Ruß und Rauch aus dem Feuersturm gewesen, der zwar nicht signifikant radioaktiv war, aber dennoch eine erhebliche chemische Toxizität aufwies.
Ich würde mir Sorgen machen, dass die Explosion Ihnen die Luft aus den Lungen schlagen und Sie ertrinken würden. Ich bin mir nicht sicher, ob das eine rationale Sorge ist oder nicht.
@RadvylfPrograms Ihre Lungen werden weitaus mehr durcheinander gebracht, als einfach "die Luft rauszuschlagen". youtube.com/watch?v=W4DnuQOtA8E
Auch die Bewohner von Hiroshima, das während des größten Teils des Zweiten Weltkriegs relativ unversehrt geblieben war, erwarteten keine Bombe: Die Enola Gay befand sich im Zeitfenster eines täglichen Wetterbeobachtungsflugs der amerikanischen Luftfahrt. Die Luftschutzsirenen, die ihre Annäherung ankündigten, waren ein regelmäßiger Bestandteil des Tages, so dass die augenblicklich verdunstete Person, die ich in meinen Kommentaren zu dieser Frage erwähnte, wahrscheinlich nicht übermäßig durch die B-29 weit oben alarmiert wurde. Massive Demonstrationen in den zentralen Teilen der Städte der Aggressorennation, selbst wenn sie leise wären, wären hilfreich und schmerzlos.
@BenVoigt Ich werde eine neue Antwort hinzufügen, die das Missverständnis "Unterwasser-Schockwelle" anspricht.

Wasser überträgt Schockwellen leicht, so dass Sie, während Sie unter Wasser sind und in einem Graben Sie vor Infrarot- und Gammastrahlung schützen, die Schockwelle immer noch töten kann, abhängig von der Entfernung von der Explosion, der Höhe der Detonation und der Größe der Bombe.

Für eine 1-MT-Bombe in einer Höhe, die für einen maximalen Explosionsradius ausgewählt wurde, liegen 4,4 Meilen oder 7 km knapp außerhalb des Bereichs der totalen Explosionszerstörung: Wikipedia schätzt einen Explosionsradius von 6 km für eine 1-MT-Atombombe. Wie bei Tsunamis gibt es Auswirkungen von Gelände und Strukturen, die die Stoßwelle ablenken und beugen, was zu lokalen Abweichungen vom Durchschnitt führt. Während Sie sich in einem Kanal befinden möchten, der tangential zur Explosion verläuft, und eine Stelle am Ufer suchen, die der Explosion zugewandt ist, um zusätzlichen Schutz vor Schmutz zu bieten, wäre es nicht ratsam, sich in der Nähe von Gebäuden oder unter Brücken zu befinden, die einstürzen und begraben können Sie unter Wasser, was die Verlängerung Ihrer Lebensdauer auf wenige Minuten begrenzen würde, bis der Sauerstoff ausgeht, es sei denn, Sie sterben zuerst an den mechanischen Einwirkungen.

Wasser absorbiert elektromagnetische Strahlung im Infrarotspektrum, daher ist es eine gute Idee, unter Wasser zu sein, um sich davor zu schützen. 7 km liegen laut derselben Wikipedia-Quelle gut innerhalb des Feuersbrunstradius. Das Vermeiden einer sofortigen Feuersbrunst ist ein guter erster Schritt zum Überleben. Ich bin mir nicht sicher, ob die aufgenommene Energie ausreicht, um das Wasser signifikant zu erwärmen; Wenn ja, würden die oberen Schichten am meisten erhitzt werden, also je tiefer du eintauchst, desto besser, falls das nicht offensichtlich war, und trödele nicht, wenn du herauskommst.

Das langfristige Überleben hängt von so vielen Eventualitäten ab, dass es unmöglich vorherzusagen ist. Das Wichtigste ist, dass es alles in allem kein Zufall ist, Ihre Stadt mit Atomwaffen zu bombardieren, sodass Sie sich mitten in einem Atomkriegsgebiet wiederfinden, was Ihre Aussichten etwas trübt.

Aber die unmittelbare Wirkung der Atombombe könnte überlebensfähig sein, und unter Wasser zu sein, sollte die Chancen verbessern. Die allgemeinen Faktoren, die das mittel- und langfristige Überleben bestimmen, sind:

  • Wind, der den Niederschlag transportiert
  • Ausrüstung, um sich zu schützen
  • Zugang zu Trinkwasser, Lebensmitteln und medizinischen Hilfsgütern
  • Verfügbarkeit von Transportmöglichkeiten, um kontaminierte und unwirtliche Gebiete zu verlassen
  • Abhängig von Ihrem Standort, der Jahreszeit und dem Wetter: Zugang zu einer Unterkunft
@leftaroundabout kommentierte , dass es einen großen Unterschied gibt, ob die Explosion unter Wasser ist, wie bei einer Wasserbombe. Eine Stoßwelle in Luft hat eine große Impedanzfehlanpassung, die Energie ins Wasser überträgt; die meisten prallen ab. Unter Wasser zu sein wird die Stoßwelle wahrscheinlich nicht verschlimmern und hilft wahrscheinlich erheblich, da der menschliche Körper kein Wasserbeutel mit gleichmäßiger Dichte ist.
@PeterCordes Sicher, die Atombombe unter Wasser zu haben, wäre viel schlimmer. Wenn jemand den Effekt berechnen kann, wäre ich glücklich; Ich kann nicht. (Und: Vielleicht werden 90% der Energie reflektiert, aber hey, es ist eine Atombombe! Es gibt viel zu tun. Die Stoßwelle breitet sich auch sehr gut im Wasser aus.) Ich wollte nur sagen, dass Wasser gut gegen alles Mögliche abschirmt Strahlung, überträgt aber Stoßwellen . Übrigens verschlimmert der Körper, der inhomogen ist, die Sache offensichtlich, weil Schäden an den Grenzflächen zwischen Geweben auftreten.
Ja, das dachte ich zumindest, dass die komprimierbaren Lungen Stoßwellen mehr Schaden zufügen würden. Die Stoßwelle, die einen Luft-> Wasser-Übergang durchlaufen muss, bevor sie sich Ihrem Körper nähert, trägt wahrscheinlich dazu bei, die Dinge zu mildern, unter anderem indem sie einen Großteil der Energie wegreflektiert. Es könnte ausreichen oder nicht, aber Ihre Antwort scheint zu implizieren, dass es keinen Nutzen gibt, was ich ziemlich sicher bin, dass es falsch ist. Wenn es die Stoßwellenenergie auf 1/10 der vorherigen reduziert, ist das vielleicht so gut wie sqrt (10) = 3,16-mal so weit entfernt, was kurzfristig überlebensfähig sein könnte.
Schöne Diskussion darüber, wie Inhomogenität die Dinge verschlimmert: youtube.com/watch?v=W4DnuQOtA8E

Bis Sie sehen, dass die Gebäude um Sie herum aufleuchten, haben Sie bereits die Gammastrahlungsdosis erhalten. Die Neutronendosis ist nicht weit dahinter. Wahrscheinlich kommen sie vor Ihrer Reaktionszeit nach dem Licht an. Die Neutronenenergie hängt vom Design ab. Aber eine Tritium-Deuterium-Waffe wird einen großen Schlag von 14-MeV-Neutronen machen, die mit etwa 5% der Lichtgeschwindigkeit ankommen.

Außerdem gibt es Himmelsglanz. Sowohl Gamma- als auch Neutronenstrahlung können an der Luft gestreut werden. Sie werden also von den Gebäuden und der Luft über Ihnen dosiert.

Dahinter kommt die Druckwelle ziemlich schnell. Bei 6 km haben Sie möglicherweise keine Zeit zu reagieren, bevor es Sie erreicht. Wenn Sie nach nur 0,25 Sekunden (eine nicht schlechte Reaktionszeit) ins Wasser gesprungen sind, befinden Sie sich möglicherweise immer noch in der Luft, wenn die Explosion einschlägt.

Der Plan des Abwartens und Einspringens ist also nicht gut. Sie hätten keine Zeit, von einem Schutz zu profitieren, den Sie möglicherweise erhalten.

Besser wären Sie hinter einem massiven Erdwerk. Sagen Sie einen Hügel, der mindestens 10 Meter hoch ist, je höher desto besser. Und mit so viel Himmel wie möglich blockiert. Erde oder Stein blockieren die Strahlung mindestens so gut wie Wasser. Und es wird auch die Druckwelle blockieren. Wenn es eine hupende, große und dicke Steinmauer gäbe, hinter der Sie sich verstecken könnten, könnte Ihnen das eine Chance geben. Ein Hügel voller Bäume könnte eine schlechte Wahl sein, da sie in ein oder zwei Sekunden in Flammen stehen könnten.

Noch besser wäre ein hupend dickwandiges Gehege. Sprich ein U-Bahn-Tunnel mindestens 10 Meter unter der Erde, je mehr desto besser. Und nicht in Richtung Innenstadt rennen. Die Druckwelle könnte durchaus den Tunnel finden. Sie haben die Sorge, danach auszusteigen, wenn viel Schutt am Eingang liegt. Es besteht immer die Möglichkeit, dass der Tunnel aufgrund der Explosion einstürzt. Und jeder Lüftungsschacht wird Fallout abstauben.

Oder vielleicht gehst du für ein paar Monate zu deinen Verwandten in Outer Nowhere. So oder so wird sich das ziemlich bald zuspitzen.

Sie haben auch vergessen, dass Wasser von Grund auf bis zu einem gewissen Grad verdunstet. Sobald der Druck nachlässt, wird Wasser von weiter stromaufwärts in den Kanal zurückströmen, um den Platz des verdunsteten Wassers einzunehmen, was Sie wahrscheinlich näher an den Nullpunkt zieht, denken Sie an einen Tsunami, wenn das Wasser zurückfließt.

Ich weiß nicht, ob ich dem Kommentar ohne Antwort zustimme, aber es fällt mir schwer, mir ein Szenario vorzustellen, in dem eine lebende Person in einen Kanal springt, das Wasser im Kanal im Wesentlichen wegkocht und das Person im Kanal behält jegliches Interesse an der Fließrichtung des zurückfließenden Wassers. Ich saß einmal in einem Seminar über das Überleben eines Hotelbrandes, und der Ratschlag beinhaltete, die Badewanne mit kaltem Wasser zu füllen, um kleine Brände zu löschen und sich abzukühlen. "Aber geh nicht ins Wasser", warnte der Sprecher. "Entspannen in heißem Wasser ist, wie man einen Hummer kocht."

Teilantwort zu: Wasserbomben, Unterwasserschall und Stoßwellen

Menschen haben an mehreren Stellen kommentiert, dass das Untertauchen Schockwelleneffekte verschlimmern kann, weil es ein bekanntes Phänomen ist, dass Wasser Schockwellen irgendwie "mehr" überträgt als Luft, und der menschliche Körper hohle luftgefüllte Strukturen (Lunge, Nebenhöhlen) enthält, in denen Energie abgelagert wird .

Ich habe kein Vertrauen in mein Wissen, also zögere ich, etwas zu sagen, aber ich denke, dies ist ein Fehler, für dessen Korrektur kein Experte erforderlich ist, und der klar sein wird, sobald jemand darüber nachdenkt. Das kann auch ein bisschen langatmig werden, da ich mich selbst durchspreche, während ich gehe.

was ist los mit wasserbomben

Wasser macht Geräusche nicht auf magische Weise energischer. Energie ist Energie und das Abstandsquadratgesetz ist das Abstandsquadratgesetz. Warum also können U-Boote oder Wale viele Kilometer entfernte Geräusche mit großer Klarheit wahrnehmen? Warum sind Unterwasserexplosionen so schädlich? Warum können die Klickgeräusche der Walkommunikation für kleinere Tiere wie Menschen schädlich sein?

Lassen Sie uns zuerst Schaden in einer Sprache definieren, mit der wir Physik betreiben können. Schaden ist etwas, das mit Energie zu tun hat, die viel schneller in ein Ziel deponiert wird, als das Ziel Energie zerstreuen oder abstrahlen kann. Physikalische Strukturen im Target können als lokal stabile Energiegleichgewichte angenähert werden. Sie zu brechen bedeutet, sie aus diesem Gleichgewicht nach oben und über den Rand eines Energiebrunnens zu stoßen.

Wie Sie die Energie aufbringen, wirkt sich darauf aus, wie schnell sie abgeführt oder abgestrahlt werden kann. Wenn Sie beispielsweise einen Hochleistungslaserimpuls auf jemanden schießen, kann ein Teil seiner Haut verdampfen, aber Dampf wird die Energie so schnell wegtragen, wie er zugeführt wird Verletzungen werden oberflächlich sein. Das Schießen einer gleichwertigen Energiekugel auf die Person wird Knochen zerbrechen und Organe brechen, da es keinen Mechanismus gibt, mit dem die Energie so schnell entweichen kann, wie die Kugel sie einbringt, außer durch die Austrittswunde mit dem, was von der Kugel übrig ist. Umgekehrt hat ein Highschool-Werfer, der einen Baseball auf eine Person wirft, den gleichen Mechanismus (physischer Aufprall eines meist starren Objekts) und die gleiche Energie wie eine Pistolenkugel (etwa 500 Joule). Aber es wendet die Energie wegen seiner viel geringeren Geschwindigkeit viel langsamer an. Auch wenn es einen starren trifft,

Druckwellen übertragen Energie auf ein Ziel. Daraus können wir schließen, dass unter sonst gleichen Bedingungen mehr Energie in kürzerer Zeit mehr Schaden bedeutet.

Wie ich eingangs sagte, Energie ist Energie und das Abstandsquadratgesetz ist das Abstandsquadratgesetz. Das Eintauchen einer Bombe in Wasser macht sie nicht energischer. Bomben sind feste Objekte mit einem gut definierten Mindestradius, daher gibt es keine Möglichkeit, das Gesetz der umgekehrten Quadrate zu umgehen. Nehmen wir eine altmodische Kugelbombe: Die Gesamtenergie an der Oberfläche der Bombe ist (ungefähr) gleich der Gesamtenergie an jeder größeren Kugelschale, und das Verhältnis der Energiedichten ist gleich dem Verhältnis der Radien im Quadrat.

Unter Wasser richten wir also mit der gleichen Energie mehr „Schaden“ an – das heißt, mehr Energie in kürzerer Zeit. Es ist die Geschwindigkeit (buchstäblich), mit der wir diese Energie anwenden, die die Druckwelle schädlicher macht.

Die Schallgeschwindigkeit ist unter Wasser etwa fünfmal größer als in der Luft. Ich habe keine Ahnung, wie oder ob Überschall-Stoßwellen unter Wasser funktionieren, aber nehme an, dass sich auf jeden Fall alle durch eine bestimmte Explosion erzeugten Druckwellen unter Wasser viel schneller ausbreiten als in Luft und daher viel schneller Energie im Ziel abgeben als ein äquivalenter Energiedichtedruck Welle in der Luft. Gleicher Energiefluss in kürzerer Zeit bedeutet mehr Schaden.

Was ist also mit Explosionen in der Luft unter Wasser?

Nehmen wir nun an, wir zünden dieselbe Bombe über der Wasseroberfläche. Nehmen Sie zum Zwecke der Argumentation an, dass an der Wasser-Luft-Grenzfläche keine Energie reflektiert wird. (Das ist nicht realistisch – in Wirklichkeit wird die meiste Energie an der Grenzfläche reflektiert.)

Das Wasser kann Energie nicht schneller auf ein untergetauchtes Ziel übertragen, als die Wasseroberfläche Energie aufnimmt. Das würde die Energieeinsparung verletzen oder zumindest erfordern, dass das Wasser einen Mechanismus zum Speichern der Energie für eine verzögerte Freisetzung hat. In Bezug auf den Leistungsfluss also den Leistungsfluss durch den Querschnitt eines Ziels in einiger Entfernung l von einer Fläche, die selbst eine Distanz ist R von der Quelle einer Luftdruckwelle ist irgendwo zwischen dem Kraftfluss in einem Abstand R von der Quelle in der Luft und dem Leistungsfluss in der Ferne R + l von der Quelle in der Luft.

Wenn wir uns 1,5 Meter unter Wasser befinden und andere Faktoren ignorieren, ist unser Kraftfluss etwas geringer als an der Oberfläche und größer als weitere 1,5 m von der Waffe entfernt in der Atmosphäre.

Das wäre eine große Reichweite, wenn Sie von einer Bombe in 3 Metern Entfernung sprechen, und Experimente oder Berechnungen wären erforderlich, um festzustellen, ob Sie in der Luft oder unter Wasser besser dran wären. Aber wir reden von einer Bombe in mindestens 3 Kilometer Entfernung - sonst sind wir schon tot, egal was wir tun. Unser maximaler erhöhter Kraftfluss aus 1,5 m Tauchen statt 1,5 m Gehen ist 1 ( 3000 M ) 2 / ( 3001.5 M ) 2 0,001 mal mehr Kraftfluss. 1

In Bezug auf den Kraftfluss muss Wasser also nur weniger als 0,1 % der einfallenden Energie reflektieren, damit Sie weniger „Schaden“ erleiden als jemand, der im gleichen Radius in der Luft steht.

Was ist mit den Schnittstellen des menschlichen Körpers?

Okay, aber vielleicht hat es etwas damit zu tun, in Wasser getroffen zu werden, das einen bestimmten Druckwellen-Leistungsfluss in Wasser schlechter macht als in Luft. Druckwellen geben den größten Teil ihrer Energie ab, wenn sie an Grenzflächenänderungen reflektiert werden, sodass Ihre Arme, Beine und Eingeweide im Wasser die Energie größtenteils ungestört übertragen, während Ihre Lungen und Nebenhöhlen die Druckwelle hauptsächlich reflektieren und daher die Druckwelle deponieren viel Energie an diesen Orten. Man stellt sich vor, dass die eigenen Lungen und Nebenhöhlen zerbrechlicher sein könnten als Arme und Beine, selbst wenn man berücksichtigt, wie die Artikulation des Körpers den größten Teil dieser Energie auf gefährdete Gelenke überträgt.

Auch dies ist ein Fehler, der leicht zu erkennen ist, und ich muss nichts über die relative strukturelle Stärke von Lungen und Gelenken wissen, um ihn zu erkennen. Alles, was ich wissen muss, ist, dass in beiden Fällen die gleiche Anzahl von Schnittstellenänderungen an mehr oder weniger der gleichen Sache vorgenommen wird.

Das heißt: Angenommen, ein Mensch ist ein Beutel mit Wasser (Fleisch, Knochen usw.) um einen Beutel mit Luft (Lunge, Nebenhöhlen)

Wenn Sie von einer Druckwelle in der Atmosphäre getroffen werden, gibt es eine Grenzflächenänderung an Ihrer Haut und eine zweite Grenzflächenänderung an Ihrer Lunge. An der ersten Grenzfläche (Luft zu Körper) wird eine bestimmte Energiemenge reflektiert, eine bestimmte Menge an der Grenzfläche abgelagert und eine bestimmte Menge übertragen. Die übertragene Menge erreicht die zweite Schnittstelle (Körper zu Lunge). Ein bestimmter Betrag wird reflektiert, ein bestimmter Betrag wird eingezahlt und so weiter.

Wenn Sie von einer Druckwelle im Wasser getroffen werden, die ihren Ursprung in der Atmosphäre hat, gibt es eine Grenzflächenänderung an der Wasseroberfläche und eine zweite Grenzflächenänderung an Ihrer Lunge. An der ersten Grenzfläche (Luft zu Wasser) wird eine bestimmte Energiemenge reflektiert, eine bestimmte Menge an der Grenzfläche abgelagert und eine bestimmte Menge übertragen. Die übertragene Menge erreicht die zweite Schnittstelle (Körper zu Lunge). Ein bestimmter Betrag wird reflektiert, ein bestimmter Betrag wird eingezahlt und so weiter.

Was würden Sie lieber absorbieren, welcher Prozentsatz der Energie auch immer von der Welle beim Phasenübergang von Luft zu Wasser abgegeben wird? Die Wasseroberfläche oder dein Körper?

Nun kann es sein, dass die an der Wasseroberfläche deponierte Energie in 1,5m Tiefe praktisch gesehen genauso schlecht für Sie ist, als wenn sie direkt auf Sie deponiert würde. Wasser verformt sich und ein katastrophal heftiges Ereignis wie eine große Bombe könnte das gesamte Wasser mit einem Bruchteil der an der Oberfläche deponierten Energie wegsprengen, sodass es keinen praktischen Nutzen gibt. Ich weiß nicht. Aber sicherlich ist es nicht wesentlich schlimmer , wenn die Energie zumindest anfangs in 1,5 m Entfernung von Ihnen deponiert wird, als im eigenen Körper.


1: Es ist aufgrund des Bodeneffekts komplizierter (der Boden reflektiert den größten Teil der Energie, sodass sich Stoßwellen irgendwo dazwischen entlang des Bodens ausbreiten 1 / R Und 1 / R 2 Abhängigkeit). Und aufgrund von Barrieren (wie in meiner anderen Antwort erwähnt) führt das Untertauchen hinter etwas Schwerem und Solidem zu einer drastischen Verringerung der Energiemenge, der Sie ausgesetzt sind, und die Oberfläche des Planeten ist eine sehr schwere und solide Sache, die es zu verstecken gilt hinter). Aber für eine allgemeine Vorstellung davon, warum 1,5 m Abstand keine große Rolle spielen, denke ich, dass es wahr genug ist.