Ist ein 350-V-Kondensator für gleichgerichtete 240-V-Wechselspannung sicher?

Ich brauche einige Kondensatoren, um gleichgerichtete Netze zu glätten (lange Rede kurzer Sinn, ich sehe 50-Hz-Licht flackern, also brauche ich stattdessen Lichter, die mit Gleichstrom betrieben werden). Beim Schauen habe ich gesehen, dass mich 350V-Kondensatoren nur ein Drittel so viel kosten wie die 400V-Kondensatoren, die ich bisher verwendet habe.

Die Netzspannung in meinem Land beträgt 240 V, was eine Spitzenspannung von 339 V bedeutet, was einen Spielraum von 11 V lässt, jedoch ohne potenzielle Spannungsspitzen, auf die ich stoßen könnte. Sind diese Kondensatoren sicher zu verwenden oder sollte ich bei den 400 V bleiben, nur um sicherzugehen?

Bearbeiten: Bitte hören Sie auf zu sagen, dass Sie wissen müssen, welche Lichter ich verwende, es ist nicht so wichtig. Ich weiß, dass die Lichter, die ich verwende, so funktionieren werden, wie ich es zuvor getan habe, es geht einfach darum, es in Zukunft etwas billiger zu machen.

Welche Lampen meinst du hier? LED? Fluoreszierend? Glühlampe? Je nachdem, um welche es sich handelt, könnte das Gleichrichten und Glätten des Netzes: keine Wirkung haben, oder es könnte dazu führen, dass es heißer und heller läuft und viel früher ausfällt, oder es könnte dazu führen, dass es einfach überhaupt nicht funktioniert.
Leider haben wir keine Ahnung, was für Ihre 350-V-Kondensatoren sonst noch spezifiziert ist. Wir wissen nicht, ob sie in Ihrer Anwendung am Leben bleiben, weil 1) niemand hier weiß, wie viel Wechselstrom Sie beim Laden und Entladen durch sie leiten werden und 2) für welchen Dauerwechselstrom sie ausgelegt sind. Auch Ihre Spitzenspannungsgrenze ist minimal. Es kann eines Tages zu klein sein, aber niemand hier weiß es genau. Wo ich wohne, ist eine Überspannung von +10% üblich. Was mit Ihren Lampen passieren wird, ist eine völlig andere Geschichte und als unbekannt, ohne einige Details zu kennen.
Bleiben Sie bei 400 Volt oder sogar 450 Volt aufgrund des Zusammentreffens von Wechselstromschwankungen UND indirekten Blitzstößen.
@brhans LED-Leuchten und ich habe es bereits getan, also habe ich nicht angegeben, um welche Lichter es sich handelt, da ich bereits weiß, dass es funktionieren wird. Ich suche nur nach billigeren Möglichkeiten, dies weiterhin zu tun. Ja, sie sind heller, aber sie werden auch dunkler, also ist es am Ende nicht wirklich wichtig
@ user287001 aktuell: weit unter ihrer Spezifikation; Wechselstrom: keine, dies sind keine Wechselstromkondensatoren und sie werden keinem Wechselstrom ausgesetzt. Sie glätten einfach DC. hier geht es einfach um AC-Überspannung. Wenn Sie sagen, dass 10% Überspannung etwas üblich sind, dann ist das die Antwort, nach der ich suche, was bedeutet, dass die Kondensatoren für diese Anwendung nicht sicher sind
"sie sind heller, aber sie werden auch dunkler" - klingt für mich so, als würden sie jetzt übersteuert -> überhitzen -> viel, viel früher ausfallen. Aber alle LED-Leuchten, die direkt mit Netzspannung betrieben werden sollen und heller werden, wenn Sie gleichgerichteten und geglätteten Gleichstrom an sie anlegen, müssen die wirklich bösesten LED-Leuchten auf dem Markt sein, ohne eine Konstantstrom-Treiberschaltung in ihnen.
"Dies sind keine Wechselstromkondensatoren und sie werden keinem Wechselstrom ausgesetzt. Sie glätten einfach Gleichstrom." Das ist falsch. DC-Filterkondensatoren sind großen Mengen an AC- Strom ausgesetzt , nicht an AC-Spannung. Wenn sie eine Spannung „glätten“ müssen, bedeutet das, dass sie den Strom der gesamten nachgeschalteten Schaltung liefern müssen, während die Eingangsspannung in einem ihrer „Täler“ liegt. Eventuell noch mehr, wenn ein Schaltwandler beteiligt ist (Brummstrom).
@brhans nein, sie sind kein "billiger Boden des Fasses", sie sind einfach LEDs, die für 240 V ausgelegt sind. diese existieren. diese sind unglaublich häufig. Wenn Sie eine dimmbare LED kaufen, erhalten Sie diese. Wenn Sie keine dimmbare LED kaufen, ist es normalerweise immer noch die Art, die Sie bekommen. und ja, sie sind überspannt, aber sie bekommen einen Dimmer, also muss ich mir darüber keine Sorgen machen. Tatsächlich ist diese ganze Sache so, dass ich ein 500-Hz-PWM-Signal verwenden kann, um sie zu dimmen, anstatt einen Triac-Dimmer
@JonathanS. ja sorry, das habe ich etwas überlesen. Englisch ist eigentlich nicht meine Muttersprache
Dann sind sie entweder sehr schlecht konstruiert oder einfach kaputt. Jedes halbwegs anständige LED-Licht verfügt über eine Treiberelektronik, die das Netz bereits gleichrichtet und glättet, bevor dieser Gleichstrom an einen Schaltmodus-Konstantstromtreiber angelegt wird, der mindestens im 100-kHz-Bereich arbeiten würde. Das Vorgleichrichten und Glätten des Eingangs zu einer solchen Schaltung, wie Sie es tun, sollte keinerlei Wirkung haben.
@brhans richtig, aber dann kann man die LED nicht dimmen, also wird das nicht für dimmbare LEDs verwendet. Tatsächlich sind die einzigen LEDs, die ich besitze, die eine Treiberschaltung verwenden, die Smart-Home-Glühbirnen in meinem Zimmer, und diese verwenden tatsächlich einen Konstantspannungstreiber, keinen Konstantstrom. Jeder hat den Eindruck, dass LEDs immer einen Treiber haben, aber das stimmt einfach nicht. Jede LED arbeitet entweder mit einer niedrigeren Spannung unter Verwendung eines externen Treibers oder läuft mit 240 V und tankt einfach die Spannung, indem mehrere Dutzend LEDs in Reihe geschaltet werden
Stimmt nicht - die Konstantstrom-Treiberschaltung in einer "anständigen" dimmbaren LED ist in der Lage, das Phasenschnitt-Dimmen am Eingangsnetz zu erkennen und ihren Ausgang entsprechend anzupassen. Dies ist offensichtlich eine kompliziertere Schaltung, was erklärt, warum dimmbare LEDs teurer sind als nicht dimmbare . Wenn es gängige Praxis wäre, dimmbare LEDs mit einem einfachen, bösen Ansatz "Netz fast direkt an die LEDs anlegen" herzustellen, wären die billigsten LEDs alle dimmbar - was eindeutig nicht der Fall ist.
Ist das eine DIY-240-V-DC-Panel-Lampe? Das würde 80 x 3V LEDs brauchen, nicht mehrere Dutzend. 325Vdc würden viel mehr brauchen! Welche anderen Spezifikationen hast du? Ich finde keine üblichen dimmbaren AC-LEDs, die flackern und eine Kappe erfordern, um die Welligkeit zu reduzieren und den Idc zu erhöhen, es sei denn, es handelt sich um einen Heimwerker. Was verschweigen Sie uns noch? Die LED-Spezifikationen (?)
@TonyStewartEE75 das sind wie 10 verschiedene LEDs, einige davon von Osram, keine davon DIY. sie flackern bei 50 hz, weil das hier drüben die netzfrequenz ist, was ich sehen kann, weil ich überempfindlich auf licht bin, besonders wenn ich einen phasenabschnittsdimmer verwende. normale Menschen brauchen keinen Kondensator, um Flimmern zu reduzieren. Das tue ich. Ich kann Ihnen die Spezifikationen dieser LEDs nicht mitteilen, da ich nicht für jede LED in meinem Haus Spezifikationen aufbewahre. und 80 ist mehr als 2 Dutzend, was daher als "mehrere Dutzend" gilt. und es ist keine 240-V-Gleichstromlampe, sondern eine 240-V-Wechselstromlampe, die, wenn ich mich nicht irre, etwa 120 LEDs in Reihe verwendet
@ TonyStewartEE75 und natürlich finden Sie keine LEDs, für die eine Kappe erforderlich ist. Die meisten Hersteller führen nicht auf, dass "lichtempfindliche Personen beim Dimmen ernsthafte Probleme haben" als Aufzählungspunkt auf ihrer LED. Die einzige Möglichkeit, dies festzustellen, besteht darin, entweder eine lichtempfindliche Person in den Raum zu bringen oder sie mit einer Zeitlupenkamera zu filmen.
Wenn Sie lichtempfindlich sind, warum verwenden Sie dann nicht 5 kHz anstelle von 500 Hz, was bei den meisten Menschen zu Bewegungsflackern führt? Schwaches Licht erhöht die 50-Hz-Welligkeit nicht, wenn es auf geringes Flimmern gefiltert wird, ganz im Gegenteil. Ist das ein DIY?
@ TonyStewartEE75 Ich verwende 500 Hz, weil das die Ausgabe eines Arduino ist, und wenn das nicht genug ist, versuchen Sie, sie zu erhöhen. Ich hatte vorher keine Probleme mit 500 Hz, aber ich habe auch nie einen ganzen Raum an eine PWM-Schaltung angeschlossen. und schwaches schwaches Licht erhöht die Zeit, in der das Licht ausgeschaltet ist, was die Dunkelperiode verlängert, wodurch das Flimmern viel sichtbarer wird
50 Hz oder 500 Hz verwechseln Sie 50-Hz-Flimmern mit 500-Hz-Low-PWM und definieren Ihr Design nicht sehr gut. FYI Gleichgerichtete Netzspannungskappen müssen möglicherweise Y-bewertet werden
Wie hoch ist die Netzspannungstoleranz in Ihrem Land? Gleichgerichtete 240 VAC lassen Ihnen nur 3 % Toleranz, und normalerweise haben Sie mindestens 5 % Toleranz in Ihrem elektrischen System. Nicht sicher
@ TonyStewartEE75 Die problematische Wechselstromquelle hat 50 Hz. es wird auf 0 hz gleichgerichtet. Dies ist zu hell, daher wird es mit einem 500-Hz-PWM-Signal gedimmt. andere Varianten von pwm sind verfügbar, aber dies ist die Standardfrequenz. Ich bringe hier nichts durcheinander, aber all das verwirrt mich immer mehr.
"Das Stromnetz in meinem Land hat 240 V , was eine Spitzenspannung von 339 V bedeutet" - Nein, es ist die nominale Netzspannung. In Europa kann es bis zu 253 V betragen. en.wikipedia.org/wiki/Mains_electricity#Standardization
@BruceAbbott danke, dass du dich uns angeschlossen hast, ja, darum geht es in diesem Beitrag buchstäblich.
Wie man ohne Details kein zuverlässiges AC-DC Offgrid macht. Viel Spaß mit PLTs ohne OVP, die versuchen, einen Dollar zu sparen!
@TonyStewartEE75 das ist komplett on-grid, ich habe absolut keine Ahnung woher du das hast. ihr macht das Ganze viel zu kompliziert, als ob jemand von euch das jemals getan hätte? Das Anschließen eines Wechselstromlichts an Gleichstrom ist keine Raketenwissenschaft

Antworten (2)

Tue es.

Dasselbe habe ich vor einigen Jahren gemacht, als ich Leuchtstoffröhren mit eher minderwertigen Inverterschaltungen verwendet habe. Ich sehe auch 50 Hz Flimmern (und es sind tatsächlich 100 Hz).

  1. Das Wichtigste: Was kann schiefgehen?

Der Kondensator altert schneller. Da es in erster Linie überdimensioniert ist, wird es die anderen Teile wahrscheinlich noch überleben.

Es kann auch explodieren. Wird es eine Katastrophe geben? Außerdem haben vernünftige Kondensatoren für den Druck kalibrierte Oberteile und sie explodieren als "pffff" anstelle eines "BANG".

  1. Diese 350-V-Elektrolyten sind genau für gleichgerichtete Netze für 220-240-V-Märkte ausgelegt.

Im Allgemeinen ist eine Kappe für die vorgesehene Verwendungsspannung gekennzeichnet und ihre Überspannungstoleranz steht irgendwo im Datenblatt.

RTFDatenblatt.

Leider listet der Wiederverkäufer kein Datenblatt auf, da die Kondensatoren von mehreren Herstellern stammen, obwohl sie die MEISTEN Spezifikationen der Kappen auflisten (jedoch nicht ihre Überspannungstoleranz). Ich werde versuchen, diese vorerst zu bestellen, da sie nicht teuer sind. Wenn sie nicht für dieses Projekt arbeiten, habe ich sicher in Zukunft ein anderes Projekt, in dem ich sie verwenden kann. danke für die Hilfe
Anscheinend geht das OP eher auf "billig" als auf "gesund".
@AndrewMorton Ich wähle "Lieferung in mein Land" anstatt "50 € Versand für Komponenten im Wert von 5 € zu zahlen"
@Joshinken Wenn die Kappen ankommen, können Sie auch die Marke und das Modell sehen und sich danach das Datenblatt ansehen. Nicht dasselbe wie vor der Bestellung anschauen, aber trotzdem einen Versuch wert.
@Joshinken Ah, ja, Versandkosten können ein echtes Ärgernis sein. Vielleicht gibt es in Ihrer Nähe einen Elektronikclub, in dem die Bestellungen gebündelt werden, um das zu umgehen.

netzverbunden wird als "netzunabhängig" bezeichnet, nicht als "eingeschaltet", und die Netzstandards variieren in jedem Land, typisch 10 % Vac-Toleranz oder schlechter. Es gibt Standards, nach denen Entscheidungen getroffen werden. Das bedeutet, dass Sie überschüssige Speicherenergie benötigen, um die Einbrüche zu PWM zu machen, um das Flimmern auszugleichen. Dann auch Überspannungsreserve. Haben Sie Netzeigenschaften schon einmal auf Qualität überwacht? oder mit regionalen Standards vergleichen? Ihr niedriges PWM-Flimmern kommt vom Mangel an Stromerfassung und -regelung

Die Vdc-Bewertung / nominelle Netztoleranz beeinflusst die MTBF stark durch das Margin-Verhältnis. Dieses Verhältnis ist ein historisch validierter Stressfaktor in MTBF-Berechnungen.

Okay, wir verwenden unterschiedliche Definitionen von Off-Grid, ich nehme Off-Grid als Bedeutung von "nicht an das Stromnetz angeschlossen". wie Leute, die irgendwo im Wald leben und ihren ganzen Strom aus Solarenergie beziehen. Und die Vac-Toleranz ist genau das, worum es in dieser Frage geht, also ... Sie behandeln das so, als hätte ich das nicht in Betracht gezogen, das ist buchstäblich das, wonach ich frage. Und es gibt kein niedriges PWM-Flimmern. Es gibt ein 50-Hz-Flimmern, da Wechselstrom ein Wechselstrom ist und LEDs nicht das gleiche Nachleuchten wie ein Wolframfaden haben.
Ist ein 350-V-Kondensator für gleichgerichtete 240-V-Wechselspannung sicher?
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