Ist eine ungeerdete GFCI-Steckdose sicherer als eine leitungsgeerdete Nicht-GFCI-Steckdose?

Ich bin in den Vereinigten Staaten. Ich habe eine Handvoll dreipoliger Steckdosen, die mit der unterirdischen Wasserleitung geerdet wurden, gerade als sie in den Kriechraum eintritt. Alle Erdungskabel führen zu derselben Klemme an der Wasserleitung. Dies schließt Erd-zu-Erde-Potenzialunterschiede aus, aber möglicherweise keine Erd-zu-Neutral-Unterschiede, da ich glaube, dass das Panel nur durch Schmutz mit der Wasserleitung gekoppelt ist.

Nach meinem Verständnis (korrigieren Sie mich, wenn ich falsch liege) kann der Erdungsanschluss an GFCI-Ausgängen sicher unverbunden bleiben, solange die Abdeckplatte mit „NO EQUIPMENT GROUND“ gekennzeichnet ist. Ist dies sicherer als die von mir beschriebene vorhandene Sanitärgrundsituation?

Mir ist klar, dass keine der beiden Optionen ideal ist, aber das Ersetzen aller 14-2 NM durch moderne 14-2/WG ist im Moment keine Option.

Wie wird das Panel geerdet? Angenommen, es gibt Erdspieße im Boden, wie nah sind sie an der Wasserleitung und wie ist Ihr Boden?
Das Panel ist modern und hat zwei separate Erdungsstäbe. Sie sind etwa 20 Fuß von der Wasserleitung entfernt. Der Boden ist lehmig.
Meine Stimme wäre für GFCI ohne Grund. Der GFCI löst schließlich aus, wenn ein Erdschluss vorliegt, und sollte verhindern, dass Sie getötet werden. Ohne GFCI und mit der Wasserleitung verbundene Steckdosen tötet Sie der Erdschluss möglicherweise nicht, aber er könnte den Klempner töten, der die Leitung hält, während er in einer Pfütze steht.
GFCI ohne Erdung ist viel sicherer als Nicht-GFCI mit Erdung, selbst wenn die Erdung vollständig den Vorschriften entspricht. GFCI soll Menschen vor Stromschlägen schützen. Wenn zwischen der heißen und der neutralen Seite der Steckdose ein Spannungsungleichgewicht besteht, was bedeutet, dass der Strom über einen anderen Weg (z. B. Ihr Herz) abfließt, löst der GFCI aus. Das Erdungskabel dient einem etwas anderen Zweck und ist nicht unbedingt eine Garantie gegen einen Stromschlag. Ebenso bietet der GFCI keine Erdung für angeschlossene Geräte, es sei denn, der GFCI selbst ist geerdet.
Ab NEC 2014 ist es jetzt legal, nur ein Erdungskabel nachzurüsten, das zu demselben Panel zurückgeht, von dem aus der Stromkreis versorgt wird. Also ab in die Stadt. Zwei Stromkreise (aus demselben Panel) können sich eine Masse teilen. Ihr Installationserdungspunkt klingt gut, aber er muss zuerst zum Erdungsbus des Hauptpanels gehen und dort (nur) mit dem Neutralleiter verbunden werden. Masse- und Neutralleiter können nur im Hauptfeld kombiniert werden, nicht in den Nebenfeldern. Schaltungsmasse sollte zum Hauptpanel gehen, nicht zum Rohr.

Antworten (3)

Dies ist nicht einmal ein Wettbewerb. Eine Nicht-GFCI-Steckdose sendet 1A gerne heiß durch, in ein fehlerhaftes oder falsch verwendetes Gerät (denken Sie an einen untergetauchten Toaster), von dort durch Sie in einen anderen Boden ( jeder Boden reicht aus, es muss nicht der Boden des gleichen Geräts sein). ), ohne zu bemerken, dass etwas nicht stimmt. Du bist inzwischen mehrfach tot. Die nicht geerdete GFCI-geschützte Steckdose OTOH löst aus, sobald das Stromungleichgewicht etwa 30 mA erreicht. Wenn der gesamte Strom, der den GFCI verlässt, schließlich zurückkehrt, gibt es keinen mehr, der durch Ihr Herz gehen könnte.

Ja, der GFCI könnte sich nicht öffnen, wenn er sollte (also regelmäßig testen), aber der Gegeneinwand ist, dass eine Erdung an der Steckdose nicht garantiert, dass der Leistungsschalter funktioniert, wenn ein loser Draht in einem Gerät den berührt Chassis. Aus diesem Grund mag meine örtliche Elektroordnung die Idee nicht, dass ein einzelner Fehler Schaden anrichtet, daher müssen alle Steckdosen sowohl GFCI-geschützt als auch geerdet sein. Aus irgendeinem Grund, den ich nicht ganz verstehe, sind Beleuchtungskörper davon ausgenommen, ebenso wie Öfen / Öfen.

Es hört sich so an, als ob Sie vorschlagen, das nachgerüstete Erdungskabel aufzugeben. Ist das korrekt? Es ist von weniger als keinem Wert?
Ich bin mir nicht sicher, ob ich das verstehe ... Ich bleibe bei der Kurzform der Frage: Wähle das kleinere von zwei Übeln.
Ich schätze die Direktheit Ihrer Antwort. Und ich mag die Idee, die ruckelige Nachrüstung aufzugeben, die jemand anderes gemacht hat.

Masse und Neutralleiter sollten am Hauptpanel miteinander verbunden werden.

Ein GFCI löst aus, wenn er ein Stromungleichgewicht zwischen heiß und neutral erkennt. Das bedeutet, dass kurzfristig ein Stromungleichgewicht durch Ihren Körper gehen kann. Es ist nicht wahrscheinlich, dass es dir weh tut, aber es ist so.

Eine geerdete Steckdose sollte den zugehörigen Unterbrecher auslösen, wenn Hitze jemals den Boden berührt. Es würde kein Strom durch Ihren Körper fließen, wenn Sie das Gerät nicht berühren würden.

Das ist, wenn alles wie beabsichtigt funktioniert. Es gibt Fehlermodi, die die Wahrscheinlichkeit erhöhen könnten, dass Sie verletzt werden. Wenn zum Beispiel das Erdungskabel irgendwo gebrochen ist, wissen Sie es vielleicht erst, wenn es zu spät ist. Wenn der GFCI-Schutz ausgefallen ist, wissen Sie es möglicherweise auch nicht.

Einverstanden, aber in diesem Fall geht das Erdungskabel nicht in die Nähe des Panels.
In diesem Fall kann das, was Sie haben, aus Sicherheitsgründen nicht als geerdet angesehen werden, und Ihre Antwort lautet: Verwenden Sie den GFCI.
Besser wäre es, ein Erdungskabel vom Panel zur gleichen Klemme zu führen. Heutzutage sollte sich die Klemme innerhalb der ersten 5 Fuß des Eintritts der Wasserleitung in das Gebäude befinden. Das Panel sollte auch über eine unabhängige Erdungselektrode geerdet werden.
@JeremyW.Sherman Wenn Sie ein Kabel von der Wartungstafel zur Klemme am Rohr führen, müsste dieses Kabel dann nicht groß genug sein, um die volle Stromstärke aller an das Rohr angeschlossenen Stromkreise zu führen? Dies würde auch bedeuten, dass das Rohr wie Ihre Erdungselektrode anstelle Ihrer aktuellen Erdungselektrode wirken könnte, sodass der Draht in der Lage sein müsste, die volle Betriebsstromstärke zu bewältigen?
@ Tester101 Nicht genau. Beispielsweise erfordert ein 1- oder 1/0-ungeerdeter Anschlussleiter nur einen 8-AWG-Kupfer- oder 6-AWG-Aluminium/Cu-kaschierten Aluminium-Erdungselektrodenleiter. Beginnen Sie bei 250.24 Erdung von dienstversorgten Wechselstromsystemen. (D) Erdungselektrodenleiter bezieht sich auf die Größe 250,66 des Wechselstrom-Erdungselektrodenleiters. Dort finden Sie einen Tisch. 250.66 (A) Verbindungen zu Stab-, Rohr- oder Plattenelektroden besagt, dass der „Teil des Leiters, der die einzige Verbindung zur Erdungselektrode darstellt, nicht größer als 6 AWG-Kupfer- oder 4 AWG-Aluminiumdraht sein muss“.
@JeremyW.Sherman Richtig. Aber Sie machen die Wasserleitung jetzt zu einer Erdungselektrode (250.52 (a) (1) gilt jetzt), und der Draht, den Sie von der Platte zum Rohr führen, wäre ein Erdungselektrodenleiter. Wie Sie sagen, muss es möglicherweise nur Kupfer Nr. 8 sein, aber Sie können nicht einfach Nr. 14 vom Rohr zur Platte verwenden. Der einzige Punkt, den ich zu machen versuche, ist, dass der Draht entsprechend dimensioniert sein muss.
@Tester101 Deine ist die erste Erwähnung von #14, die ich gesehen habe. Ich ging davon aus, dass der Erdungsleiter entsprechend dimensioniert sein müsste. Bei Verwendung einer Wasserleitung gilt auch die Anforderung, eine zusätzliche Elektrode zu haben (250.53(D)(2)). Aber nur eine Erdung an der Wasserleitung wäre eine enorme Verbesserung.
@JeremyW.Sherman: Wenn man einen GFCI ohne gute Erdungsmittel zur Verfügung hat, gibt es eine zugelassene Möglichkeit, ein Erdungsmittel von schlechter Qualität so anzubringen, dass genug Strom durchgelassen wird, um den GFCI auszulösen, aber nicht genug, um zu starten ein Feuer oder andere Schäden anrichten? Ich würde denken, der ideale Weg, dies zu erreichen, wäre ein spezieller GFCI, der für diesen Zweck konstruiert wurde, aber ich habe noch nie von so etwas gehört.

Ist das Rohr unter der Erde aus verzinktem Stahl oder Kunststoff? Angenommen, es handelt sich um ein Metallrohr zu einer Metallbox, in der die Steckdosen installiert werden sollen, können Sie einen grünen Erdungs-Jumper von der Box zum Erdungsanschluss am GFIC führen. Ich würde dann absolut sicher sein, einen #4-Kupfer-Verbindungsleiter mit einem geeigneten Verbinder von der Panel-Erdung zur Wasserleitung im Haus zu führen.

Verwenden Sie unabhängig davon immer GFIC-Steckdosen im Freien. Sie funktionieren ohne angeschlossene Erdung, aber die zusätzliche Arbeit zum Verbinden/Erden der Kästen und Steckdosen ist die Mühe wert.

Das Rohr ist aus Kupfer und die nachgerüsteten Erdungskabel gehen bis in die Kästen und bis zum Erdungsanschluss an den Steckdosen.
Ist eine ungeerdete GFCI-Steckdose sicherer als eine leitungsgeerdete Nicht-GFCI-Steckdose?
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