Kann ein Low-Tech-Segelschiff sagen, wie tief das Wasser ist?

Ich versuche herauszufinden, mit welchen Herausforderungen eine Low-Tech-Zivilisation konfrontiert ist, die ihre Welt kartiert. Sie haben Zugang zu Technologie auf Renaissance-Niveau und etwas (nicht sehr reichlich vorhandener) Magie.

Eine Frage, die mir in den Sinn kommt, ist die Kartierung der Ränder von Festlandsockeln. Können Sie auf einem Segelschiff erkennen, ob Sie sich über dem Festlandsockel oder im tiefen Ozean befinden?

Sie können ein Gewicht an einem Seil fallen lassen, nehme ich an, obwohl dies ein relativ langsames und umständliches Verfahren ist. Für welche Tiefe ist es gut?

Ich erinnere mich, als ich in einem Verkehrsflugzeug über den Atlantik flog, gab es einen sichtbaren Unterschied in den Wellenmustern, die ich für sehr lange Wellen hielt, die sich auf dem Ozean aufbauten und sich dann zusammenballten und höher wurden, wenn sie auf relativ flaches Wasser trafen. Würde sich das bei einem Segelschiff bemerkbar machen?

Gibt es Möglichkeiten, dies mit der Art von Magie zu tun, die Sie durch den Zugriff auf D & D-Zauber auf niedrigem Niveau erhalten? Sie werden kein echtes Sonar haben.

Gibt es andere Techniken, an die ich nicht denke?

Haben Sie diesbezüglich Nachforschungen angestellt?
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Hierher hat Samuel Clemens / Mark Twain seinen Pseudonym - die Idee "Drop a line over the side" - en.wikipedia.org/wiki/Depth_sounding .
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Mir ist nicht klar, dass eine solche Zivilisation über Festlandsockel Bescheid wissen oder sie kartieren möchte. Ich bin ein Seekajakfahrer und ein Freund bot mir einen Tiefenmesser durch den Rumpf an, den er nicht benutzte. Meine Antwort war, dass das Wasser tief ist, wenn mein Paddel den Boden nicht berührt. Natürlich ist das eine Übertreibung, da Wellen in Wasser brechen können, das zu tief ist, als dass mein Paddel es treffen könnte, aber sobald es 200 Fuß sind, kümmert es Sie?

Antworten (11)

Sie haben Recht, das Fallenlassen eines beschwerten Seils ist tatsächlich möglich – wie Sie vielleicht bereits aus historischen Aufzeichnungen wissen – aber es kann tatsächlich in tieferem Wasser funktionieren, als Sie vielleicht denken.

Flachwasserblei wurden bis zu einer Tiefe von etwa 20 Faden (~36,6 m oder etwa 120 Fuß, da 1 Faden = 6 Fuß) verwendet. Dies mag nicht sehr hilfreich erscheinen, da der Festlandsockel im Durchschnitt in Tiefen von etwa 200 Fuß endet , obwohl es ziemlich große Unterschiede gibt - er kann sich stellenweise bis zu etwa 300 Fuß erstrecken. Glücklicherweise wurden auch längere Bleischnüre verwendet, die bis zu 50 Faden (~91,4 m) oder 300 Fuß lang waren. Das sollte in der Tat ausreichen, um die meisten tieferen Regionen des Festlandsockels zu kartieren.

Wellen verhalten sich in verschiedenen Tiefen unterschiedlich ; Beispielsweise gibt es für eine bestimmte Wellenlänge eine bestimmte Tiefe, jenseits derer eine Welle nicht bricht. Sicher, Sie könnten versuchen, die durchschnittliche Wellenlänge von Wellen in der Nähe zu messen und sie zu charakterisieren (Brechen, Wellen usw.) und von dort aus die Wassertiefe abzuschätzen. Jedoch:

  • Wellen sind turbulent und breiten sich in viele verschiedene Richtungen aus, was zu Interferenzen und komplizierten Bewegungen führt.
  • Das Schiff selbst fährt durch das Wasser und beeinflusst daher die Wellen - Ihr Flugzeug tut dies vermutlich nicht, es sei denn, es gleitet im Wesentlichen über das Wasser.
  • Wellenlängen genau zu messen ist . . . selbst unter den besten Umständen nicht einfach, geschweige denn, wenn Sie sich auf einem schaukelnden Schiff mitten im Ozean befinden.

Ich denke, Bleischnüre sind ehrlich gesagt die beste Wahl. Außerdem sind sie seit Jahrhunderten im Einsatz - ich denke, die Seeleute haben es vielleicht richtig gemacht. . .

Außerdem müssen Bleileinen für Segelzwecke nicht wirklich länger als 20 Faden sein. Als Segler interessiert Sie der Unterschied zwischen 100 Fuß und 10.000 Fuß nicht wirklich. Solange der Meeresboden nicht in die Nähe des Bodens kommt, auf dem Sie stehen, geht es Ihnen gut.
@Nosajimiki-ReinstateMonica Ja, stimmt, aber das OP sprach über Tiefensondierung zum Zweck der Kartierung, also dachte ich, dass etwas mehr Genauigkeit angebracht sein könnte.
Sie kartieren auch für einen bestimmten Zweck. Das, woran der Kartenleser der Renaissance höchstwahrscheinlich interessiert wäre, ist; kann ich hier mit meinem Schiff segeln, ohne Gefahr zu laufen, auf Grund zu gehen.
Bleischnüre hatten jeden Faden (etwa 6 Fuß) Knoten. Durch Zählen der Knoten beim Hochziehen der Leine konnte man die Tiefe ziemlich schnell ermitteln. Die meisten Gewichte, die am unteren Ende der Linie ausprobiert wurden, hatten eine flache Vertiefung, die mit Talg, tierischem Fett, gefüllt war. Wenn das Gewicht auf den Boden traf, blieben Materialstücke wie Sand, Kies oder Muscheln am Talg haften. Dadurch wissen Sie nicht nur die Tiefe, sondern auch die Zusammensetzung des Bodens. Auf vielen Karten standen diese Informationen. Sehr nützlich, wenn Sie nach einem Ort suchen, an dem Sie einen Anker setzen können.

Am einfachsten wäre es, mit Delfinen und anderen Meeressäugern ins Gespräch zu kommen, die bereits über ein fundiertes (Wortspiel beabsichtigtes) Wissen über die Topographie des Meeresbodens verfügen.

Oder würde das Ihrem Schweinswal nicht passen?

Jeder, der denkt, dass dies nur eine Scherzantwort ist, die ein Kommentar sein sollte, erinnert sich, dass das OP sagte: Are there any likely ways of doing it with the sort of magic you get from access to low-level D&D spells?Ich selbst, ich denke, diese ist ein Kopfgeld wert.
@Renan: In der Tat, wenn wir über das eigentliche D&D 5e sprechen, ist Speak With Animals ein Zauber der 1. Stufe, der seine Aufgabe gut erfüllen wird. Wasseratmung ist die 3. Stufe und hält 24 Stunden lang bei bis zu 10 Kreaturen an und kann als Ritual gewirkt werden (ohne einen Zauberslot zu verbrauchen). Magie zu haben, macht einen großen Unterschied zu dem, was möglich ist (!) Und sollte in der Frage wirklich mehr an Bedeutung gewinnen, es sei denn, Magie ist sehr selten und das OP suchte hauptsächlich nach nichtmagischen Wegen.
@Renan: Verwandelte diese Kommentare in eine Antwort
@PeterCordes und du hast meine +1.
Können Delfine in der Tiefsee überleben?
900 Fuß für einen Flaschennasendelfin, Wale können viel tiefer gehen
Und wenn Sie Ideen haben möchten, welche Tiere am tiefsten tauchen, finden Sie whoi.edu/oceanus/feature/the-deepest-divers .

Wie wäre es mit Sonar?

Offensichtlich verfügten die Menschen im Segelzeitalter nicht über die Technologie in ihrer modernen Form, und vor dem 17. Jahrhundert verfügten sie nicht einmal über die grundlegende Physik, um das Prinzip zu verstehen.

Im Nachhinein hätten sie es jedoch tun können, obwohl es reine Spekulation ist, wie gut es funktionieren würde:

Im Kiel des Schiffes montieren Sie eine große Glocke, die durch den Rumpf ragt und so geformt ist, dass sie einen Sonar-Ping nach unten fokussiert. Daneben befindet sich eine konische Trompete, die ebenfalls nach unten ins Wasser zeigt und am Ende im Wesentlichen einen Edison-Phonographen-Tonabnehmer hat. Anstelle einer Nadel ist diese mit einer eingefärbten Feder verbunden. Die Glocke wird angeschlagen und dann sofort gedämpft, und die gleiche Aktion löst gleichzeitig einen Sandsack aus, der bewirkt, dass ein langer Papierstreifen mit konstanter Geschwindigkeit an der Feder vorbeigezogen wird. Sie haben also einen Kartenschreiber, der den anfänglichen Ping als große Markierung und sein Echo als kleinere Markierung aufzeichnet, wobei der Abstand zwischen ihnen die benötigte Zeit und damit die Entfernung zum Meeresboden misst.

Die Mechanik ist nicht über die mittelalterliche Ingenieurskunst hinaus. Die Materialien sind kein Problem – Messing funktioniert gut in Meerwasser, und die Membran für den Tonabnehmer könnte Glimmer oder Hausenblase sein. Die akustische Technik der Glocke scheint etwas Mathematik zu erfordern, das die Menschen im Spätmittelalter nicht hatten – aber das könnte man über Glocken im Allgemeinen sagen, und sie haben es durch Experimente herausgefunden, ohne etwas von der Mathematik zu verstehen. Es ist nicht schwer, sich vorzustellen, dass jemand bemerkt hat, wie die Länge eines Echos mit der Entfernung zusammenhängt.

Würde ich Geld wetten, dass das funktionieren würde? Nein. Aber würde ich Ihnen glauben, wenn Sie mir sagen würden, dass elisabethanische Schiffe solche Geräte hatten? Wahrscheinlich!

Wie Justin Thyme der Zweite betont, hatten die Menschen im Segelzeitalter nicht die Fähigkeit, ihre Position auf dem offenen Ozean zu messen. Auf langen Reisen hatten sie das Glück, den richtigen Kontinent zu treffen. In Sichtweite von Land konnten sie ihre Position jedoch mit sehr guter Genauigkeit messen – fast so gut wie wir es jetzt haben – mit trigonometrischen Techniken, die seit der Antike bekannt sind. Wenn Sie ein paar Schiffe in Sichtweite von Land haben und ein drittes Schiff weiter draußen Messungen von diesen Schiffen vornimmt, können Sie dies wahrscheinlich bis zu einer Entfernung von 30 km von der Küste oder mit Hilfe einer guten Position noch etwas weiter tun Berge oder Raketen.

Im Allgemeinen ist der Festlandsockel eher Hunderte von Kilometern entfernt, daher glaube ich nicht, dass Sie mit dieser Technologie genau kartieren können , wo er sich befindet. Aber Wikipedia sagt, dass es nur 140 m tief ist, so dass Sie vielleicht zumindest sagen können, wann Sie sich darüber befinden.

+1 für clever. Mit ein wenig Magie könnte das sehr gut funktionieren!
Wenn du dein Schiff anhalten lässt und den Kopf einer langen Röhre ins Wasser hältst und das äußere Ende an dein Ohr hältst, wirst du Schiffe in großer Entfernung von dir hören.“ Leonardo da Vinci, 1490 Die erste Schallgeschwindigkeit in Wasser wurde so gemessen, wie Sie es beschreiben, mit einem Schießpulverblitz, der ein Lichtsignal sendete und um 1826 eine Glocke läutete. Unterwasserglocken und Glockenbojen befanden sich um 1906 vor der Küste. Die Titanic hatte tatsächlich eine Abhörstation Hören Sie als Sicherheitsmaßnahme auf solche Glocken.
Sie würden keine Feder verwenden, Sie würden einen Menschen an die Trompete stellen, ihn die Glocke läuten lassen und Pendelschwingungen zählen, bis das Echo ankommt, und Notizen in einem Protokoll machen.
@toolforger Die Schallgeschwindigkeit im Wasser ist sehr hoch: ca. 1500 m/s. Außer in sehr tiefen Gewässern sind Menschen dafür nicht schnell genug.
@b.Lorenz richtig, Sie würden Pendelschwingungen nicht zählen. Wir haben jedoch eine ziemlich gute zeitliche Auflösung; zB könnte ich einen Mechanismus einrichten, der einen fallenden Ton erzeugt, der beim Läuten der Glocke gestartet wird, und der Beobachter notiert die Tonhöhe, wenn das Echo ankommt. Sie müssten wahrscheinlich immer noch Beobachter trainieren, aber sie wären viel widerstandsfähiger als ein Federkiel-und-Papier-Mechanismus auf einem schwankenden Schiff.
Ich habe zuerst an menschliche Zuhörer gedacht. Sie könnten wahrscheinlich auch lernen, zusätzliche Details über die Bedingungen des Meeresbodens zu hören. Aber selbst wenn sie die Rückkehr auf 0,1 Sekunden genau timen könnten, wäre das ein Fehler von +/- 150 m, was mehr ist als die Entfernung, die sie messen würden. Die andere Sache ist, dass es schwierig ist, ein sehr schwaches Echo zu hören, nachdem eine sehr laute Glocke neben Ihrem Ohr geläutet wurde.
Dies ist eine großartige Antwort. Es gibt viele Fälle von Dingen, die wir oft als „moderne“ Technologie betrachten, die schon lange vor ihrer Erfindung machbar waren, es ist nur so, dass niemand an sie gedacht hat (Heißluftballons als menschliches Flugmittel sind ein hervorragendes alternatives Beispiel, die Chinesen hatten bereits 220 n. Chr. Unbenannte Äquivalente, aber sie hätten dies schon lange vorher tun können, da Sie nur Feuer und eine Art Beutel brauchen, um die heiße Luft einzufangen).

Magische Lösungen wie Low-Level-D&D-Zauber. Hmmm.

Nasser Seiltrick

"Seiltrick" ist ein Zauber der 2. Stufe, der ein Seil bis zu 60 Fuß in der Luft stehen lässt und ein extradimensionales Portal für eine Stunde öffnet.

Es sollte trivial sein, einen ähnlichen Zauber zu erfinden, der ein Seil verwendet, um die genaue Wassertiefe zu bestimmen. Ein solcher Zauber wäre einfacher (keine interdimensionalen Spielereien) oder würde zumindest länger dauern.

Beschwöre etwas Nasses und Intelligentes

Ein winziger Wasserelementar könnte von Natur aus "wissen", wie tief das Wasser ist, obwohl ich die Statistiken für nichts anderes als "große" Wasserelementare finden konnte. IIRC-Riesenseeotter haben alles andere als menschliche Intelligenz (6 int laut einer Online-Quelle).

Schicken Sie eine Person nach unten

Wasseratmung ist ein arkaner Zauber der Stufe 3. Es wird sie vor dem Ertrinken bewahren, aber nicht unbedingt davor, gefressen zu werden!

Erfinde einen Zauber

Wenn Sie wirklich nur wissen möchten, "wie tief das Wasser ist", ist das wahrscheinlich ein Cantrip, obwohl ich mir vorstelle, dass es nicht so genau wäre (sagen wir innerhalb von 10% der tatsächlichen Tiefe).

Ich kann mir auch einen Cantrip vorstellen, mit dem Sie durch Verdunkelung (Rauch, Nebel, Wasser) bis zu einer Minute lang doppelt so weit sehen können, und einen, der Ihnen die Entfernung zu allem anzeigt, was Sie sehen können.

Magische Navigation

Mit zwei magischen Leuchtfeuern, die weit genug voneinander entfernt sind, und einer Möglichkeit, genau auf beide zu zeigen (und zu sagen, welches welches ist), könnten Sie Ihre Position mit einem angemessenen Maß an Genauigkeit triangulieren. Diese Baken müssen nicht von Menschenhand hergestellt sein, sie könnten ein "natürliches" Phänomen sein, wie zum Beispiel ein Schnittpunkt von Lay-Linien. Kombinieren Sie das mit einem Kompass, und Sie haben eine hervorragende Vorstellung von Ihrer Position und Ihrem Kurs. Genaue Tiefenkarten würden bald danach resultieren.

Einverstanden, „Tiefe messen“ könnte ein Wahrsagen-Cantrip sein. Aber alle anderen Cantrips und Zauber der 1. Stufe haben eine Reichweite von 120 Fuß oder weniger (einige Schadens-Cantrips und Nachrichten). Skywrite (Ritual der 2. Stufe, von XGE) hat eine Reichweite von "Sicht", Earthbind (2. Stufe) hat eine Reichweite von 300 Fuß. Hellsehen (3. Level) hat eine Reichweite von 1 Meile. Dies sind die Zaubersprüche der niedrigsten Stufe mit Reichweiten über 120 Fuß. Wie ich in einer Antwort vorgeschlagen habe, sollte ein Tiefen-Cantrip auf 120 Fuß oder vielleicht 300 Fuß begrenzt sein. Aber eine 1-Meilen-Grenze könnte ein Zauber der 1. Stufe mit einer gewissen Dauer sein.
Wie wäre es mit Wild Shape in einen Delfin zur Echoortung ~= Sonar? Oder beschwöre Tiere, um eines zu beschwören. Beide haben ein niedrigeres Level als Conjure Elemental oder Conjure Minor Elemental. Ich mag jedoch die Idee eines Wasserelementars, das von Natur aus Tiefen spürt / kennt.

Die Wasserfarbe ist eigentlich ein ziemlich guter Indikator für einige gefährliche Bedingungen auf See. Bis zu einem gewissen Grad ist eine Änderung der Wasserfarbe eine Warnung vor einer Tiefenänderung. In sehr klarem Wasser ist es eher ein optisches Problem, wenn sich die vom Grund reflektierte Lichtmenge ändert, aber es gibt oft mehrere Gründe, was mehr sein kann.

Bei flachem Wasser können Sie mehr Meereslebewesen und mehr Meeresbewuchs und auch mehr Partikel haben. Das kann für mehr visuellen Kontrast sorgen.

Aufgrund von mehr Meereslebewesen können Vögel von der Gegend angezogen werden, da sich in dieser Gegend mit größerer Wahrscheinlichkeit Fischschwärme aufhalten.

Durch Wellenbewegungen oder biologische Aktivitäten können mehr Partikel und organisches Material im Wasser vorhanden sein.

In der Nähe von Flussmündungen ist das Wasser aufgrund von Schlick brauner und aufgrund gelöster organischer Stoffe möglicherweise gelblicher und könnte grüner sein, da Nährstoffe abgewaschen werden, was zu mehr Plankton führt.

Wenn Sie in der Tiefsee waren und wieder an Land kommen, gibt es deutliche Farbveränderungen von sehr klarem Blau zu klarer grünlicher Farbe.

Shoaling ist der Fachausdruck für die Änderung der Wellenhöhe aufgrund einer Änderung der Tiefe. Normalerweise bezieht es sich auf die Zunahme der Wellenhöhe, wenn Sie sich dem Ufer nähern. Wenn sich jedoch die Tiefe ändert und die Wellenhöhe gestört wird, kann dies die "Textur" der Oberfläche oder das Muster der darüber laufenden Wellen verändern.

Ich denke, die frühen Seefahrer waren sehr aufmerksam, und die Seefahrer und Kapitäne führten bis zu einem gewissen Grad Aufzeichnungen oder beschrieben sich gegenseitig solche Dinge.

Sondieren, um die Tiefe zu ermitteln, ist sicherlich eine gültige Methode, um sowohl zu wissen, wo Sie sich befinden, als auch, ob Sie sich einer Gefahr nähern. Diese Art von Informationen wurde meiner Meinung nach regelmäßig protokolliert, ebenso wie einige andere Dinge wie Wetterbedingungen und Wassertemperatur von Walfängern (möglicherweise ein späterer Zeitraum, als Sie interessiert sind).

Die Verwendung von Sonne und Sternen funktioniert bis zu einem gewissen Grad für die Lokalisierung. Den Breitengrad zu finden ist nicht so schwer, aber um Ihren Längengrad zu kennen, müssen Sie normalerweise die Zeit genau kennen, aber ich denke, zu Ihrer Zeit waren Sekten verfügbar. Sicherlich gab es beträchtliche Kenntnisse der Astronomie. Viele Kulturen hatten Kenntnisse über Meeresströmungen und irgendeine Form der Himmelsnavigation im Pazifik.

Die Augenhöhe ist wichtig und bestimmt die Entfernung zum Horizont. 1,17 mal die Quadratwurzel Ihrer Augenhöhe = Entfernung zum Horizont in Seemeilen.

Wenn Land in Sicht ist, ist es sehr genau, Orientierungspunkte zu finden. Aber Sie können anhand der Augenhöhe sehen, dass Sie relativ nah am Ufer sein müssen.

Am wahrscheinlichsten ist Dead Reckoning, wie viele Schiffe, die von der Küste entfernt sind, ihre Position schätzen würden. Dies ist im Wesentlichen das Schätzen Ihrer Geschwindigkeit und Ihres Kurses und das Verfolgen, wie lange Sie in eine Richtung fahren. Mit einer gut ausgebildeten Crew funktionierte das sogar ziemlich gut, bis es einen Sturm gab. Schiffe, die in Gruppen unterwegs waren, führten getrennte Koppelnavigationsprotokolle und verglichen dann ihre Positionen. Neben der Tiefe ist es also wichtig, die Geschwindigkeit zu kennen,

Der Begriff Knoten stammt aus dem 17. Jahrhundert, als Seeleute die Geschwindigkeit ihres Schiffes mit einem Gerät maßen, das als "gemeinsames Logbuch" bezeichnet wurde. Dieses Gerät war eine Seilrolle mit gleichmäßig verteilten Knoten, die an einem Stück Holz befestigt war, das wie ein Stück Kuchen geformt war.

Das einfachste Stück Magie wäre eine sehr genaue Uhr und "die Sterne abschießen", um eine himmlische Fixierung zu erhalten, um Ihren Standort zu ermitteln. Andere Magie könnte eine Art Sonar sein, bei dem Sie feststellen, wie lange es dauert, bis die magische Energie vom Boden abprallt. Wenn Sie die Geschwindigkeit des magischen Pulses im Wasser kennen, könnten Sie "Bodenschall" erzeugen. Ein starker Lichtstrahl könnte auch verwendet werden, um ins Wasser zu blicken, aber wenn es nicht magisch ist, bewegt sich blau-grünes Licht bei den meisten Wasserbedingungen weiter im Meerwasser als gelb-rotes Licht. Natürlich wurde Licht verwendet, um Meerestiere anzulocken, in unserem Fall wären Fische von Interesse, aber wer weiß, was ein magischer Strahl oder ein magisches Sonar anziehen könnte.

Übrigens ist die Entfernung des Festlandsockels etwas, das sehr viel kann. An der Ostküste der USA erstreckt es sich viel weiter als an der Westküste. Werfen Sie einen Blick auf einige Unterwasserkarten, und Sie werden wahrscheinlich eine Art Unterwassertopografie finden, die zu Ihrer Geschichte passt. Die Uferlinie kann manchmal einen Hinweis darauf geben, wie das Regal ist. Neben den großen Ozeanen könnte das Mittelmeer ein guter Ort sein, um sich die Unterwassertopographie anzusehen.

Sie haben eine Menge alter Segelterminologie durchgearbeitet und die hier tatsächlich zutreffende völlig verfehlt, loten Sie die Tiefen aus.
@Separatrix Entschuldigung, ich hätte klarer sagen sollen, dass das von mir erwähnte "Sondieren" eigentlich "als die Aktion oder der Prozess des Messens der Tiefe des Meeres oder eines anderen Gewässers" definiert ist. und die Einzelheiten, etwas über die Seite fallen zu lassen, waren erwähnt worden. Aber ich dachte, die Frage betreffe eher die Herausforderungen, denen man gegenüberstehen könnte, und was von einem Segelschiff auffallen würde. Übrigens, obwohl wir GPS usw. haben, stationieren viele Schiffe immer noch eine Wache, zumindest Marineschiffe, wo viele Menschen sind.
So definieren sie Marinen: Eine Brownwater-Marine ist wie Kambodscha, sie ist eingerichtet, um ihre Mission auf Flüssen und Flussdeltas zu erfüllen. Eine Greenwater-Marine wird eingerichtet, um in den Küstengebieten hauptsächlich auf ihrem eigenen Territorium, z. B. Kanada, zu operieren. Und eine Blauwassermarine wird für die Tiefsee und das Land dahinter gebaut: Spanier, Holländer, Franzosen, Briten, in letzter Zeit die USA usw. Eine Blauwassermarine wird entweder gut bei UnRep sein oder viele entfernte Stützpunkte wie die Falklandinseln, Gibraltar, Diego haben Garcia, Saipan usw.

Es hängt davon ab, wo sich Ihre Zivilisation befindet.
Wenn es sich um einen Ort handelt, der den Bahama-Inseln ähnelt, ist die Wassertiefe sehr gut sichtbar.

Blick auf den Strand der Bahamas

In diesem Bild ist das hellste Grün flacher Sand. Das etwas dunklere Grün ist ein flaches Riff. Hinter dem Riff wird das Wasser zunehmend tiefer, bis es an der durch das dunkelblaue Wasser dargestellten Linie mehrere hundert Fuß abfällt.

In den frühen Neunzigern habe ich eine Analyse für ein Luftüberwachungsunternehmen durchgeführt, das der kanadischen Marine beweisen wollte, dass man die Tiefe der Beaufortsee von einem Hubschrauber aus mit irgendeinem Gerät genau messen kann. Die Kontrollmessungen, die von der Marine als "Grundwahrheit" angesehen wurden, waren Sondierungen, die von zwei Männern in einem Boot mit einem Lot durchgeführt wurden. In den 1990er Jahren war dies noch der „richtige Weg“. Die neue Methode hatte zwar eine höhere Varianz als das Lot, aber man bekam wesentlich mehr Messwerte günstiger, daher der Vorteil. Sie müssen nicht ständig Männer in Booten aussenden, da Navigationskarten diese Informationen enthalten und das Ergebnis jahrhundertelanger Beobachtungen sind.

Wie in den Kommentaren erwähnt, ist die Tiefenmessung notwendig, aber nicht ausreichend, um Diagramme zu erstellen. Sie müssen auch wissen, wo Sie sich horizontal befinden, um zu wissen, wo auf der Karte Sie diese Tiefenmarkierung aufzeichnen müssen! Das ist der schwierige Teil; Leider deckt der größte Teil dieser Antwort Ideen zur Tiefenfindung ab.

Wenn man jedoch hoch in die Luft fliegt, kann man Land sehen. Das ist mit D&D 5e-Zaubersprüchen oder für einen Druiden der 8. Stufe (Wild Shape into a Flying Animal) möglich.

Gibt es Möglichkeiten, dies mit der Art von Magie zu tun, die Sie durch den Zugriff auf D & D-Zauber auf niedrigem Niveau erhalten?

D&D hat nicht viele Zauber zum Mapping; Der Hauptnavigationszauber ist 6. Level Find the Path , der Ihnen zeigt, wie Sie irgendwo hinkommen, aber nicht Ihren eigenen absoluten Standort. Es gibt auch Teleport zu einem bekannten Ort. Es gibt ein paar Klassenfeatures/Skills für die Navigation an Land (z. B. Ranger-Klassenzeug), aber es gibt mehrere Zauber, um unter Wasser zu gehen/mit Tieren zu sprechen.

Vielleicht wäre Ihre beste Option ein Druide, der sich per Echoortung in ein Tier wie einen Delfin verwandeln kann . Wenn dies eine genaue Tiefenkartierung wie bei der Sonar-Technologie ermöglicht, sind Sie fertig. Mit anderer Magie können Menschen auf dem Schiff mit ihnen in Delphinform kommunizieren, um Messungen weiterzuleiten und aufzuzeichnen. (z. B. die Nachricht kann von jemandem auf dem Schiff gewirkt werden, was eine telepathische Antwort ermöglicht. Oder vielleicht einen Mit Tieren sprechen-Zauber.) Oder geben Sie dem Delfin eine Zahlentafel, auf die er zeigen kann.

Wenn wir uns die D & D-Zauber der 5. Ausgabe ansehen:

Zauberwirker der ersten Stufe erhalten Zauber der ersten Stufe, Charaktere der 3. Stufe Zauber der 2. Stufe, 2*n - 1Char-Stufe erhält mindestens 1 Zauberslot der Stufe n. (Siehe Tabelle zum Beispiel für Druiden ). Und Cantrips sind einfache Zauber, die im Gegensatz zu Zaubern höherer Stufen täglich unbegrenzt oft gewirkt werden können. Aber „die meisten Leute“ in einer D&D-Umgebung sind nicht lvl1 einer Klasse, und Leute mit einer höheren als der 1. oder 2. Stufe sind noch seltener.

Die offiziellen Quellenbücher haben keinen tiefenmessenden Cantrip, aber es wäre für einen Zauberer vernünftig, einen neuen Cantrip zu erforschen, der nur die Wassertiefe mit einer Grenze von etwa 300 Fuß misst. Einige Schadens-Cantrips wie Firebolt oder Eldritch Blast haben eine Reichweite von 120 Fuß, auch Message. (Sie könnten solche Cantrips vielleicht als Entfernungsmesser verwenden, um zu sehen, ob sie den Boden erreichen ...) Eine 1-Meile-Grenze würde wahrscheinlich mindestens einen Zauber der 1. Stufe rechtfertigen, könnte aber etwas sein, auf das Sie sich 10 Minuten lang konzentrieren könnten oder eine Stunde, anstatt nur eine Tiefenprobe an einem einzigen Ort zu nehmen.

Die D&D-Zauber der niedrigsten Stufe mit einer Reichweite von mehr als 120 Fuß sind Earthbind (2.; 300 Fuß), Skywrite (2., „Sicht“, dh jeder Punkt am Himmel, den Sie sehen können) und Clairvoyance (3. Stufe, 1 Meile ) . Daher ist es selten, dass Magie etwas außerhalb eines hübschen lokalen Bereichs in Ihrer Nähe beeinflusst oder entdeckt, bis Sie zu Zaubersprüchen höherer Stufen gelangen. Aber Hellsehen lässt Sie tatsächlich 10 Minuten lang von diesem Punkt aus sehen oder hören; Ein spezialisierterer Zauber könnte mehr Einschränkungen für diesen Bereich auf einer niedrigeren Zauberstufe eintauschen. Oder Sie könnten kitschig werden und entscheiden, dass die Entfernung angibt, wie weit Sie von dem Punkt auf der Wasseroberfläche entfernt sein können, und der Effekt zeigt Ihnen die Wassertiefe an diesem Punkt an. Die Reichweite muss also nicht bis zum Boden reichen; das wäre der Wirkungsbereich des Zaubers.

Es gibt einige "Talente" wie Magic Initiate, mit denen jemand einen Cantrip (und einen Zauber der 1. Stufe) lernen kann, ohne ein offizieller Zauberer oder eine andere Zauberklasse zu sein. Wenn Sie also eine Welt nach D & D modellieren, könnten Sie Seeleute / Ozeanographen haben, die es wissen ein Tiefenzauber, aber keine anderen Zauber mit einer schwächeren Version dieses Talents.

Offizielle, bereits vorhandene D&D-Zaubersprüche ermöglichen es Ihnen, mit Tieren (einschließlich Wassertieren) zu kommunizieren oder selbst unter Wasser zu gehen. Jede davon kann Ihnen auch ohne Messgerät zumindest eine ungefähre Vorstellung von der Tiefe geben oder Ihnen bei der Verwendung von Messgeräten helfen. Wenn Magie hochverfügbar ist, wäre es plausibel, dass sie dafür verwendet wird, anstatt nur gewichtete klingende Seile, obwohl Seile bekannter Länge gut funktionieren.

  • Cantrip: Light (Barde, Cleric, Sorcerer, Wizard) – Lass das Gewicht am Ende deines Seils wie eine Laterne aufleuchten („helles Licht“ in einem 20-Fuß-Radius), wodurch es leicht ist, eine gewisse Tiefe unter Wasser visuell zu erkennen .

  • 1. Stufe Find Familiar (Wizard) - Sie erhalten den Dienst eines Vertrauten, eines Geistes, der eine von Ihnen gewählte Tierform annimmt : ... einschließlich Fisch (Schnatter) und Seepferdchen. Während sich Ihr Vertrauter innerhalb von 100 Fuß von Ihnen entfernt befindet, können Sie telepathisch mit ihm kommunizieren . Das gibt Ihnen also einen genauen 100-Fuß-Referenzpunkt, um festzustellen, ob das Wasser flacher als 100 Fuß oder nur ein bisschen oder viel tiefer ist. Oder wenn Sie nicht auf Wasserhöhe sind, +- was auch immer. Außerdem kannst du als Aktion bis zum Beginn deines nächsten Zuges durch die Augen deines Vertrauten sehen und hören, was er hört, wodurch du die Vorteile aller besonderen Sinne erhältst, die der Vertraute hat.

  • Auf der 1. Stufe Mit Tieren sprechen (Barde, Druide, Waldläufer) können Sie Fische oder Wassersäugetiere nach der Tiefe fragen, wie von @David Hambling vorgeschlagen . Tierfreundschaft ist bei Bedarf auch Stufe 1 und wird ein Tier 24 Stunden lang „ bezaubern “. (Auch ein Barden-, Druiden- oder Waldläuferzauber)

  • Alter Self (Zauberer, Zauberer) der 2. Stufe dauert 1 Stunde und hat eine Aquatische Anpassungsoption: Kiemen / Gurtband: Unterwasseratmung und Schwimmgeschwindigkeit = Gehgeschwindigkeit. Vermutlich auch Toleranz gegenüber kaltem Wasser, obwohl das nicht erwähnt wird, weil sich D&D 5e normalerweise nicht darum schert für die unerschrockenen Helden, die diese Zauber auf sich selbst / einander wirken werden.

  • Wasseratmung der 3. Stufe (Druide, Waldläufer, Zauberer, Zauberer) hält 24 Stunden lang bei bis zu 10 Kreaturen an und kann als Ritual gewirkt werden ( verbraucht keinen Zauberslot, dauert aber zusätzlich 10 Minuten zum Wirken, plus die normale 1 Aktion ~ = 1 Runde = 6 Sekunden). Wiederholtes rituelles Gießen davon könnte ganze Mannschaften von Menschen in die Lage versetzen, ein Seil hinunterzusteigen und auf der Bodenvermessung zu schwimmen / herumzulaufen. Es hilft Ihnen nicht, besser zu schwimmen; Wenn Sie keine weltlichen Flossen + Neoprenanzug haben, möchten Sie Bewegungsfreiheit der 4. Stufe (Barde, Kleriker, Druide, Waldläufer), dauert 1 Stunde.

    D&D macht auch keine große Sache aus kaltem Wasser, aber in vielen Ozeanen braucht man einen gewissen Schutz vor der Kälte. ( Schutz vor Energie (Kälte) ist ein Zauber des 3. Grades, Einzelziel und erfordert Konzentration.)

  • Kontrollwasser der 4. Stufe (Kleriker, Druide, Zauberer) lässt Sie das Wasser "teilen" und einen bis zu 100 Fuß tiefen Graben anlegen (100-Fuß-Würfel ohne Wasser für bis zu 10 Minuten), der Ihnen einen einfachen Blick auf den Boden ermöglicht es ist flacher oder nicht viel tiefer. Die genaue Tiefenbegrenzung des Zaubers könnte eine nützliche Tiefenreferenz sein . Aber es braucht einen Zauberslot, also kannst du es nur ein paar Mal pro langer Pause (Tag) machen, abhängig von der Charakterstufe. Ein Hexenmeister , der diesen Zauber irgendwie bekommt, könnte es 2 Mal pro kurzer Pause (1 Stunde Pause am Tag) oder mehr auf höheren Stufen tun.

  • 5. Stufe Naturverbundenheit (Druide, Waldläufer) kann Ihnen Wissen über „Gelände und Gewässer“ vermitteln; Sie könnten es wohl verwenden, um den Meeresboden von einem Schiff in einem Radius von 3 Meilen zu kartieren. Es kostet einen Zauberslot der 5. Stufe (oder höher), sodass Sie es nur ein paar Mal am Tag tun können. (Einmal für einen Zauberer der 9. Stufe). Dies ist kein niedrigstufiger Zauber.


Ab der 4. Stufe erlaubt die wilde Gestalt eines Druiden, sich in ein Tier mit Schwimmgeschwindigkeit zu verwandeln (für „eine Anzahl von Stunden, die der Hälfte deiner Druidenstufe entspricht“). So könnten Sie ein Delphin, Seeotter, Hai oder ein anderes Tier werden, das sich in der örtlichen Wassertemperatur wohlfühlt. Es gibt einen Kompromiss zwischen Händen haben und Luft atmen müssen (Wassersäugetier) oder keine sehr hohe anhaltende Schwimmgeschwindigkeit haben (Oktopus).

Sie behalten Ihren Verstand, damit Sie dies vollständig nutzen können, um den Boden zu untersuchen, wie vielleicht am Boden entlang zu schwimmen, während Sie ein Ende eines Seils halten und es direkt unter einem Schiff halten. Die Leute auf dem Schiff können Knoten / Markierungen auf dem Seil zählen, um die Tiefe aufzuzeichnen, ohne anhalten und das Seil zwischen den Tiefenmessungen ganz aufrollen zu müssen. IDK Wenn dies viel besser ist als nur normale Tiefenmessungen mit einem beschwerten Seil.

(Jemanden durch einen Zauberer zu verwandeln, wäre etwas ähnlich, obwohl das die physischen und mentalen Werte der Person für die Dauer durch die Werte der Kreatur ersetzt. Aber wenn Sie nur einen Zauberer und keinen Druiden oder Waldläufer hätten, könnte dies eine Option sein.)


Andere Nicht-Zauber-Klassenfähigkeiten

D&D hat auch viele andere Klassenfähigkeiten und Features als Zaubersprüche. Eine der relevantesten ist möglicherweise die Funktion Ranger's Favored Terrain / Natural Explorer, die sie auf der 1. Ebene erhalten. Wenn Coast für offenes Wasser in Küstennähe gilt, könnte dies sehr wertvoll sein. Der offene Ozean mit seinem Mangel an Orientierungspunkten ist jedoch schwieriger zu rechtfertigen, da mit dieser Funktion gearbeitet wird. Immunität gegen Verlorengehen ist viel zu gut.

Sie sind mit einer Art natürlicher Umgebung besonders vertraut und können in solchen Regionen reisen und überleben. Wähle einen bevorzugten Geländetyp: Arktis, Küste , Wüste, Wald, Grasland, Gebirge, Sumpf oder das Unterreich. Wenn Sie einen Intelligenz- oder Weisheitswurf in Bezug auf Ihr bevorzugtes Gelände machen, wird Ihr Kompetenzbonus verdoppelt, wenn Sie eine Fertigkeit verwenden, die Sie beherrschen.

Wenn Sie eine Stunde oder länger in Ihrem bevorzugten Gelände unterwegs sind, erhalten Sie die folgenden Vorteile:

  • Schwieriges Gelände verlangsamt die Reise Ihrer Gruppe nicht.

  • Ihre Gruppe kann nur auf magische Weise verloren gehen.

  • ...


Ich bin sicher, dass andere Klassen einige andere relevante Funktionen haben.

Aktualisiert: Wild Shape in einen Delphin für die Echoortung könnte die beste Wahl sein.

Eine schöne, einfache und würdevolle Art der Magie wäre es, ein Objekt fallen zu lassen, das ein Magier durch das Wasser sehen könnte.

Sie können es fallen lassen, eine bekannte Entfernung zurücklegen und dann darauf zurückblicken, indem Sie mit einem Sextanten den Betrachtungswinkel zwischen dem Horizont und dem Unterwasserobjekt messen. Aus diesem Winkel können Sie berechnen, wie tief es ist.

Vor dem Aufkommen von Sonar verwendeten Seefahrer Bleileinen, um systematische „Sonarmessungen“ des Meeresbodens durchzuführen, was es ihnen ermöglichte, frühe Tiefenkarten und bathymetrische Karten zu erstellen. Eine "Sounding Line" war ein versunkenes Bleigewicht. Wenn die Leine zu schwimmen begann, wurde sie straff gezogen und wieder losgelassen, diese Messung der Seillänge bestimmte die ungefähre Tiefe einer bestimmten Position. Im 19. Jahrhundert entwickelten sie ein neues Linienmessgerät, ein mechanisches. Ein Uhrwerk mit einer Abzugssperre war wasserdicht und verkleidet, als es ins Wasser gelegt wurde, sank es, als es auf den Boden traf, blockierte der Abzug die Mechanik, damit es eine Bestimmung gab, das Gerät war im Grunde ein vertikaler Kilometerzähler.

Die meisten Schiffe mit einem tiefen Kiel sind größere Schiffe und wahrscheinlich kommerzieller oder militärischer Natur. Handelsschiffe würden wahrscheinlich Handelsrouten einhalten, und Militärschiffe würden wahrscheinlich die meiste Zeit damit verbringen, auf diesen Routen zu patrouillieren. Diese gut bekannten Routen wären wahrscheinlich gut bekannt und kartiert; Der schwierige Teil ist, wenn Ihr Schiff weiter landeinwärts fährt.

In weit gereisten Häfen wird der Boden ausgebaggert; wenn sie die wirtschaftlichen und technologischen Mittel dazu haben. Andernfalls wären Häfen strategisch in geschützten Kanälen oder Buchten mit guter Tiefe platziert worden. Einige Häfen wären flacher und schwieriger zu navigieren, genau wie die Straßen von Boston enger und belebter sind als die des ländlichen Montana, aber das wäre für einen professionellen Segler allgemein bekannt.

Es wurden auch verschiedene Rumpfformen entwickelt, um gegen unterschiedliche Umgebungen vorzugehen. Außerdem sind Brecher ein deutlicher (und beängstigender) Hinweis darauf, dass Sie wahrscheinlich ein bisschen zu nahe am Land sind.

Im Wesentlichen sind die meisten Orte, die Sie besuchen möchten, kartiert oder als sichere Route bekannt, es sei denn, Ihre Crew besteht aus Kartographen, die versuchen, neue Passagen oder die ersten Bewohner eines neuen Landes und Meeres zu finden. genauso wie überall, wo ich hin möchte, nach dem Weg gegoogelt werden kann.

Es ist auch erwähnenswert, dass moderne Segelboote eine völlig andere Takelage (keine quadratische Takelage) und selbstaufrichtende Kiele haben, die aus Stabilitätsgründen viel tiefer einstechen. In beiden Fällen übernimmt ein Tender (Ruderboot oder Skiff) die Zwischenfunktionen.

Sehr informative Antwort, die den Punkt der Frage nicht beantwortet. Keine Sorge, das passiert. Bitte nutzen Sie unsere Tour und lesen Sie gerne unser Hilfecenter , wenn Sie viel Freizeit haben. Willkommen beim Weltenbau.