Könnte es irgendwo im Universum eine auf Helium basierende Lebensform geben?

Ich habe darüber nachgedacht, könnte es möglicherweise einen Organismus geben, der auf dem Element Helium basiert? Wenn ja, wie würde es aussehen? (Bilder sind willkommen)

Während die Antworten das Problem damit aufzeigen, könnte interessant sein, dass eine Lebensform in einer Umgebung mit viel Helium lebt
Wie würde es aussehen? (Bilder sind willkommen) Nur um es klarzustellen, Worldbuilding ist keine Seite für den Austausch von Fantasiebildern.
Hängt davon ab, was Sie mit "basierend auf" meinen. Chemie, mit ziemlicher Sicherheit nicht, aber Larry Nivens Outsiders verwenden superflüssiges Helium als Kreislaufflüssigkeit: en.wikipedia.org/wiki/Outsider_(Known_Space)#Metabolism
Ich lebe in einer Umgebung mit viel Argon. Ich habe auch organische Chemie studiert, OP, vielleicht möchten Sie das ein wenig tun, wenn Sie planen, auf <Element> basierende Lebensformen zu erschaffen.
Die Frage, wie solche Lebensformen aussehen würden, ist völlig meinungsbasiert. Wenn Sie diesen Aspekt der Frage entfernen würden, wäre es wahrscheinlich in Ordnung.
@jamesqf Nivens Outsiders sind offensichtliche Aushängeschilder für dieses Konzept. Anscheinend existieren sie in Umgebungen, in denen die Temperatur zu hoch ist, als dass das Helium superflüssig wäre. Sehr enttäuschend. Ich mochte seine Außenseiter und wünschte, Niven hätte mehr mit ihnen gemacht. Aber wir können nicht alles haben.
@jamesqf, solange wir reden, passt Niven, die Kreatur aus "The Coldest Place", wahrscheinlich besser - eine Kreatur, die auf superflüssigem Helium "mit einigen Verunreinigungen" basiert und auf der Nachtseite von Merkur lebt (die Geschichte wurde geschrieben, als es wurde geglaubt, dass Merkur immer dieselbe Seite zur Sonne zeigt). Ich glaube, die Kreatur wurde als eine Art Amöbe beschrieben.
@a4android: Vielleicht habe ich mich an den superflüssigen Teil falsch erinnert?
@jamesqf Nein hast du nicht, du arbeitest gut. Nivens Outsider und andere Niedrigtemperatur-Kreaturen sollten superfluide Helium-Kreislaufsysteme haben. Niven hat die Temperaturen für superflüssiges Helium falsch angegeben. Einige andere Smartie-Hosen haben es entdeckt, ich hatte angenommen, wie viele Leser, dass Niven Details der Helium-Suprafluidität überprüft hatte. Aber anscheinend nicht.

Antworten (4)

Helium ist ein Edelgas, daher ist es sehr unrealistisch, dass eine solche Lebensform existiert.

Helium kann jedoch reagieren, wenn es unter extremem Druck und extremen Temperaturen steht,

https://en.wikipedia.org/wiki/Helium_hydride_ion

und daher, wenn es eine auf Helium basierende Lebensform gäbe, würde sie (höchstwahrscheinlich) unter extremen Bedingungen (hohe Temperaturen und hoher Druck) leben, wie zum Beispiel in der Sonne oder tief im Inneren von Gasriesen wie Saturn und Jupiter (an beiden Orten gibt es das nicht nur viel Temperatur und Druck, aber auch Helium und Wasserstoff, damit das HeH+ dort entstehen könnte).

Ich denke auch, wenn eine solche Lebensform existieren würde, wäre sie eine Art "Gaswolke", die aufgrund der extremen Bedingungen, unter denen sie leben würde, gespalten, gequetscht usw. werden kann, ohne Schaden zu nehmen.

Wie auch immer, ich glaube sowieso nicht, dass solche Lebensformen existieren.

Und wenn es sie gäbe, würden wir es nicht bemerken, weil wir sie sowieso nicht treffen könnten (mit der heutigen Technologie).

Lesen Sie The Algebraist von Iain M Banks ( en.wikipedia.org/wiki/The_Algebraist ), um eine Vorstellung von der Technologie zu bekommen, die wir verwenden könnten, um einem solchen Organismus zu begegnen.

Helium ist ein Edelgas.

Dies bedeutet, dass seine Reaktivität gegenüber anderen Elementen praktisch null ist, so klein, dass sogar seine Moleküle einatomig sind.

Das Leben, wie wir es kennen, basiert auf mehreren Molekülen, die durch die Verbindung einer kleinen Vielzahl von Atomen (darunter Kohlenstoff, Stickstoff, Wasserstoff, Phosphor, Sauerstoff) gebildet werden und zwischen ihnen reagieren.

Auf der Grundlage dieser Prämissen ist klar, dass Helium kein guter Kandidat als Basismolekül für einen Organismus ist.

Heliumverbindungen sind sehr ungewöhnlich, aber nicht unmöglich. Wikipedia hat eine Seite zu diesem Thema . Das Problem ist, dass es sehr unwahrscheinlich ist, dass diese Verbindungen natürlich vorkommen und im Allgemeinen nur unter extremen Laborbedingungen. Jedes Leben, das von Helium abhängig ist, würde scheitern, einfach weil fast jedes andere Element reaktiver wäre und Helium beim Versuch, sich mit anderen Elementen zu verbinden, stören würde.
Ergänzend zu @StephenGs Kommentar bezieht sich die Frage auf Helium- basiertes Leben. Das Leben, wie wir es kennen, hängt neben Kohlenstoff von vielen Elementen ab, aber wir nennen es kohlenstoffbasiert, weil Kohlenstoff die Basis der Moleküle des Lebens ist. Helium hat nur zwei Elektronen in seiner äußeren Hülle, also kann es nur mit zwei anderen Atomen reagieren. Eine auf Helium basierende „DNA“ könnte dann nur eine lange Heliumkette mit zwei anderen Elementen an jedem Ende sein. Kohlenstoff funktioniert, weil Sie Ketten mit anderen Elementen an verschiedenen Positionen bilden können, also könnten Sie niemals „Helium-basiert“ haben, weil es nicht die Basis von Bausteinen bilden könnte.
Um mehr zu erfahren, schlagen Sie Valenzelektronen und kovalente Bindungen nach. Kohlenstoff hat vier "offene Schlitze", mit denen kovalente Bindungen gebildet werden können, was es zu einem hervorragenden Material macht, um komplexe molekulare Strukturen auf natürliche Weise bei niedriger Energie zu bilden. Helium hat keine offenen Schlitze und ist so klein, dass es nicht wirklich mehr als die zwei Elektronen aufnehmen kann, die es hat. Selbst wenn superhohe Energie verfügbar ist, um Helium in Moleküle zu zwingen, könnte es nicht der Baustein des Lebens sein, wie wir es kennen es erfordert für die breite Palette von komplexen molekularen Strukturen, die es verwendet.
@Jason Goemaat: Aber wir sagen auch, dass das Leben (wie wir es kennen) auf Wasser basiert, das nicht all diese netten chemischen Bindungsmöglichkeiten hat, aber eine Menge Dinge auflöst.
@jamesqf: Auf Kohlenstoff basierendes Leben bezieht sich auf die allgegenwärtige Natur von Kohlenstoff in der Biochemie. Es wird geschätzt, dass die gesamte Biomasse auf der Erde zu etwa 45-50 % aus Kohlenstoff besteht. Während Wasser für mehrere biochemische Reaktionen notwendig ist, macht dies einen Bruchteil der restlichen 50 % der biologischen Masse aus ... die neben Sauerstoff und Wasserstoff (einschließlich Wasser) auch Stickstoff und Phosphor und Schwefel umfasst. Aus diesem Grund wird das Leben als kohlenstoffbasiert betrachtet. Wasser ist sicherlich wichtig, aber zahlenmäßig ist es im Vergleich dazu dürftig.
@hszmv: Andere Quellen sind anderer Meinung. Zum Beispiel sagt diese water.usgs.gov/edu/propertyyou.html , dass ~60% des erwachsenen menschlichen Körpers aus Wasser bestehen, wobei einige Organismen bis zu 90% ausmachen. Was eher mein Punkt ist: Das Leben auf der Erde besteht aus komplexen Chemikalien, die Wasser als Lösungsmittel verwenden. Helium hat keine komplexe Chemie, aber es könnte durchaus das Lösungsmittel für andere komplexe Chemikalien sein.
@jamesqf: Dies ist ein Vergleich von Äpfeln mit Birnen. Kohlenstoff ist ein Atom, Wasser ist ein Molekül (zwei oder mehr Atome).

Wie andere bereits betont haben, ist Helium ein Edelgas, verhält sich also nicht so, wie wir es uns vorstellen, wenn wir an „Lebensformen auf Kohlenstoffbasis“ denken.

Eine auf Helium basierende Lebensform wäre so weit entfernt von dem, was wir uns unter Leben vorstellen, dass man ernsthaft hinterfragen müsste, was es bedeutet, „lebendig“ zu sein. Wir haben keine vollständige konstruktive Definition dafür, was dieses Wort bedeutet. Philosophen graben in jeder Generation weiter daran. Wir haben einige gemeinsame Merkmale, die unserer Meinung nach ein Lebewesen haben sollte (wie Fortpflanzung und Stoffwechsel), aber selbst diese Konzepte werden verschwommen, wenn Sie den ganzen Weg dorthin gehen, wo sich ein auf Helium basierendes Lebewesen befinden würde.

Meine allgemeine Antwort wäre also: "Ich kann Ihnen nicht sagen, ob eine Helium-Kreatur überhaupt existieren kann, bis Sie eine Definition von "lebendig" gefunden haben." Praktisch gesehen wäre ich jedoch überrascht, wenn die Menschheit eine solche Kreatur als lebendig anerkennen würde wenn es das Geschöpf beobachten würde. Es müsste zu fremd sein.

Aber wenn wir ein Niveau an Frieden und Erleuchtung erreicht haben, das beispielsweise dem Nox von Stargate SG1 ebenbürtig wäre, dann würde ich nur hoffen, dass wir diese Annahmen überdenken und diesen kleinen Heliumkugeln den Respekt zollen, den sie verdienen.

Eine besonders dichte Wolkenwolke innerhalb eines Heliumnebels, massiv genug (oder mit einem Objekt in seinem Kern, das massiv genug ist), dass seine eigene Gravitation Strömungen in den Gas- und Staubmolekülen hervorruft, aus denen er besteht, könnte einem Lebewesen ähneln, das sich von ihm unterscheidet Umfeld. Die Kräfte, die es zusammenhalten, die Wechselwirkungen zwischen seinen Bestandteilen, müssten ein stabiles System bilden, das auf natürliche Weise die Funktion oder das Verhalten ändert, wenn sich die Bedingungen in der äußeren Umgebung und im inneren Zustand des Organismus entwickeln, und diese systemischen Reaktionen müssten auf natürliche Weise zu dem führen Erhaltung des Systems. Mit anderen Worten, die Wolke und ihre Strömungen müssten relativ unverändert bleiben, wenn eine Sonnenbrise durch sie weht. und alles Material, das durch die Prozesse innerhalb der Wolke verbraucht oder verloren geht, müsste sauber durch Material ersetzt werden, das neu in seiner Umgebung angetroffen und aus seiner Umgebung gezogen wird. Es könnte möglich sein, dass ein solches System unter den richtigen Bedingungen auf natürliche Weise dazu neigt, in mehrere Instanzen desselben stabilen Systems aufgeteilt zu werden, und dies könnte als Replikation angesehen werden. Es ist unwahrscheinlich, dass sich in einem solchen System raffiniertere Merkmale des Lebens als diese entwickeln könnten.

Bedenken Sie jedoch, dass dies alles auf einer räumlichen und zeitlichen Skala geschehen würde, die außerhalb der Reichweite menschlicher Erfahrung liegt. Selbst die dichtesten Nebel sind so im Raum verteilt, dass sie für das menschliche Auge aus der Nähe praktisch unsichtbar sind, sodass dieses „Kreatur“ aus relativistischen Entfernungen beobachtet werden müsste. Und da sich Materie, selbst der Staub in diesen Gravitationsströmen, mit einem nahezu unendlich kleinen Bruchteil der Lichtgeschwindigkeit bewegt, würden diese Bewegungen über so große Entfernungen dazu führen, dass nur ein Pulsschlag des Herzschlags dieser Kreatur ein Menschenleben überdauert. Die Menschheit würde Generationen von genauer Beobachtung brauchen, nur um die Besonderheit dieses besonderen Irrlichts zu erkennen.

Und selbst dann würden die meisten es einfach eine lustige Wolke nennen.