Könnten in der Vergangenheit Massenholzbautechniken verwendet worden sein?

Brettsperrholz für den Massivholzbau wurde relativ neu in den frühen 1990er Jahren entwickelt. Gibt es einen technischen Grund, warum diese Technik nicht früher hätte verwendet werden können? Wird ein modernes Herstellungsverfahren oder ein moderner Klebstoff verwendet, oder hat bis dahin nur niemand daran gedacht? Würden die um 1940 verfügbaren Technologien und Klebstoffe einen Massenholzbau zulassen?

Könnte beispielsweise das Grundkonzept dieser Brücke vor 80 Jahren realisierbar gewesen sein? https://www.nordic.ca/en/projects/structures/mistissini-bridge

https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-laminated_timber

Wie einige der Antworten erwähnt haben, verwendet der Massivholzbau moderne Holzlaminierungstechnologie. Versuchen Sie festzustellen, ob diese Holzwerkstoffprodukte früher hätten erfunden werden können oder ob die mit diesen Produkten hergestellten Strukturen früher hätten hergestellt werden können?
Die Konzepte wären machbar gewesen, aber die Leute mussten nicht daran denken. Die Alternativen waren schnell verfügbar. Es gab noch alte Wälder, die abgeholzt werden konnten. Die massiven Stahlwerke waren das „Neue“. Die Wahrnehmung der Menschen war, Stahl zu verwenden, weil es sich um eine neuere Technologie handelte.

Antworten (5)

Vor 80 Jahren, ja, sicher

Brettsperrholz ist eine Weiterentwicklung des Brettschichtholzes (GLT) alter Schule; und GLT wurde seit der zweiten Hälfte des 19. Jahrhunderts hergestellt.

Der konzeptionelle Unterschied besteht darin, dass bei BSH die Schichten mit den Fasern in gleicher Richtung verlegt werden, während sie bei CLT mit den Fasern in senkrechten Richtungen verlegt werden.

Sie benötigen auch modernen Harzkleber, der in den 1920er Jahren verfügbar wurde.

Und natürlich Biggg-Pressen .

Insgesamt war 1930 alles Notwendige vorhanden. Holz hatten wir seit Ewigkeiten, wasserradbetriebene Sägen waren seit dem Mittelalter erhältlich, große Pressen wurden seit dem frühen 19. Jahrhundert verwendet und starke wasserfeste Leime wurden in den 1920er Jahren erfunden.

Wenn sie also in den 1930er Jahren Brettsperrholz herstellen wollten, hätten sie es schaffen können.

schöne Recherche.. positiv abgestimmt.. Ich kann hinzufügen, dass Laminierung in den 20er Jahren in Schweden erfunden wurde und Laminatböden erstmals 1977 eingeführt wurden. bestlaminate.com/help/learn-the-history-of-laminate-flooring

Sperrholz wurde erwähnt. Hervorheben möchte ich eine durchaus kritische Verwendung eines speziellen Sperrholzes, die für das moderne Weltbild durchaus überraschend ist.

Sperrholz für die Flugzeuge

Sowohl die USA ( Duramold ) als auch die Sowjets (das sogenannte „Delta-Holz“ ) verfügten über eine Technologie zur Herstellung von Hochdruck-Holzleim-Verbundwerkstoffen, die den im Flugzeugbau verwendeten Holzbrettern überlegen und mit den damals verfügbaren Aluminiummaterialien vergleichbar waren:

Die Flugzeugzelle I-301 bestand teilweise aus "Deltaholz": einem Material, das aus sehr dünnen (0,35–0,55 mm) Schichten aus Birken- oder Kiefernholzfurnier und einem als VIAM-B-3 bekannten Phenol-Formaldehyd-Harz besteht, das zusammen wurden bei hohen Temperaturen und Drücken gebacken. Delta-Holz wurde für kritische Teile der Flugzeugzelle verwendet. Dieses neuartige Konstruktionsmaterial hatte eine Zugfestigkeit, die mit der von nicht gehärteten Aluminiumlegierungen vergleichbar und nur 30 % niedriger als die von ausscheidungsgehärtetem Duraluminium der Güteklasse D-1A war. Es war auch nicht brennbar und völlig unverwundbar gegen Fäulnis, wobei die Lebensdauer unter widrigen Bedingungen in Jahrzehnten gemessen wurde. Während der Produktion des Prototyps wurde festgestellt, dass der in Deltaholz verwendete Klebstoff Hautreizungen verursachte und Sicherheitsverfahren für die Arbeiter entwickelt werden mussten.

Quelle .

Ein Fragment eines LaGG-3-Jägers, der 74 Jahre auf einem Flussgrund verbracht hat und praktisch nicht verrottet ist

Diese Entwicklungen fanden vor dem Zweiten Weltkrieg statt, also haben Sie Ihre 80 Jahre. Tatsächlich produzierten die Sowjets die hinteren Propeller ihrer Mil-Hubschrauber noch bis in die Nachkriegszeit hinein aus diesem Material.

Ein Mi-6-Heckrotor aus Deltaholz nach jahrzehntelangem Einsatz

Nun zum „Massen“-Teil: Den Statistiken zufolge schafften es die Sowjets irgendwann, mehr als 16 LaGG-3 pro Tag zu produzieren, ich denke, das ist so „Massenproduktion“, wie es nur geht.

Ich habe deinem Beitrag zwei Illustrationen hinzugefügt. Ich würde Ihnen empfehlen, die Produktionskosten für Delta-Holz im Vergleich zu Duraluminium zu überprüfen

Veneers gibt es schon lange.

Brettsperrholz scheint mir Sperrholz auf Steroiden zu sein. https://en.wikipedia.org/wiki/Sperrholz

Sperrholz ist ein Material, das aus dünnen Schichten oder "Schichten" aus Holzfurnier hergestellt wird, die mit benachbarten Schichten zusammengeklebt werden, deren Holzmaserung um bis zu 90 Grad zueinander gedreht ist

Aus völliger Unwissenheit heraus kam ich überrascht, dass niemand vor den 1990er Jahren daran dachte, Strukturelemente aus Sperrholz herzustellen. Tatsächlich taten die Leute:

Design und Prüfung von Sperrholzträgern Spiegelberg, Steven L. University of Wyoming. ProQuest Dissertations Publishing, 1965. EP19469.

Aber Sperrholz reicht viel weiter zurück. Holz aus mehreren dünnen Holzschichten, die zusammengeklebt wurden, wurde von den alten Ägyptern hergestellt.

https://www.veneering.net/geschichte-des-holzfurniers/

Die alten Ägypter verwendeten auch Holzfurniere und schufen die ersten primitiven Versionen von „Sperrholz“, indem sie die Furniere nahmen und sie kreuzweise aneinander klebten.

furnierter stuhl

Der gleiche Link geht weiter, um die Verwendung von Furnieren in der europäischen Renaissance zu diskutieren.

Die Elemente zur Herstellung von Brettsperrholz waren also alle im alten Ägypten und danach vorhanden. Sie konnten Holz dünn schneiden. Sie hatten Klebstoff und konnten dünne Blätter zusammenkleben, um ein dickeres zu machen. Sie verstanden, dass eine Änderung der Faserrichtung in aufeinanderfolgenden Bahnen zu einem stärkeren Produkt im Hinblick auf die Widerstandsfähigkeit gegen Belastungen und Schrumpfung führen würde. Soweit ich das beurteilen kann, wurden diese laminierten Furniere alle zur Dekoration verwendet - Soweit ich weiß, wurden laminierte Furnier- / Sperrholzprodukte nicht für strukturelle Anwendungen verwendet. Obwohl es schwer zu wissen ist, da diese Dinge inzwischen alle weg wären.


Interessant finde ich, dass dieses Brettsperrholz ab den 1990er Jahren als neu gelten darf. Sind die dicken Brocken das Neue? Dass die Europäer darauf gekommen sind? Mehr lesenswert. Aber auf jeden Fall denke ich, dass die Ägypter nichts davon abhalten würden, Brettsperrholz herzustellen, wenn sie geneigt wären. Mit Furnieren vertraute Handwerker würden sich schnell durchsetzen.

Brettsperrholz ähnelt Sperrholz nur in dem Sinne, dass beide aus Holzschichten bestehen. Nein, CLT kann nicht mit den Techniken hergestellt werden, die zur Herstellung von Sperrholz verwendet werden. Sie brauchen Biggg- Pressen und modernen Kleber. Sehen Sie, wie es gemacht wird . Aber! Sie können CLT mit den Techniken herstellen, die für die Herstellung von GLT (Brettschichtholz) verwendet werden, außer dass Sie die Schichten im Kreuzwinkel verlegen (so dass die Fasern in zwei aufeinanderfolgenden Schichten senkrecht verlaufen) und Sie modernen Harzkleber benötigen (erfunden zwischen der Welt Kriege). GLT wurde seit etwa 1860 hergestellt.
Diese Informationen sind sehr hilfreich. Ich war mir der langen Geschichte der Verwendung von Furnieren bewusst, aber offensichtlich ist Furnier kein Strukturelement, daher war ich mir nicht sicher, ob sich die beiden Techniken stark überschneiden. Ich konnte auch keine früheren Beispiele für Proof of Concepts oder experimentelle Designs mit Kreuzholz finden, was mich fragen ließ, ob mir etwas fehlte, daher die Frage hier. Danke
@AlexP - das ist ein gutes Video. Roboter sind cool und die Ergebnisse sehen unwahrscheinlich robust aus, um einfach Wände daraus zu machen! 5 cm dicke Massivholzwände? Ich frage mich jedoch, ob Sie (mit viel Arbeit) nicht vergleichbare Produkte herstellen könnten, indem Sie ältere Klebstoffe und traditionelle Tischlerei wie Schwalbenschwänze verwenden.
Ältere Leimnr.; Sie brauchen starken, wasserfesten Kleber (und diese großen Pressen) oder Sie bekommen nicht die richtige strukturelle Festigkeit. Traditionelle Tischlerei, ja, aber was Sie dann bekommen, ist Brettschichtholz (Dübellaminat), das eine andere Art von Holzwerkstoff ist ; sorry, ich finde nur einen Wikipedia-Artikel auf Deutsch -- Dübelholz .

Vermutlich aufgrund einer Kombination von Anforderungen an den Leim und an den Verleimprozess wäre die Herstellung von Brettsperrholz wirtschaftlich nicht sinnvoll gewesen. Denken Sie daran, dass die Kosten für Brettsperrholz immer noch ein Manko sind.

Der Klebstoff wird dann typischerweise durch eine Maschine auf das Holz aufgetragen. Der Klebstoffauftrag muss luftdicht erfolgen, um sicherzustellen, dass keine Löcher oder Luftspalte im Klebstoff vorhanden sind, und der Klebstoff muss mit einer konstanten Rate aufgetragen werden. [...] Montageverpressung schließt den Klebevorgang vollständig ab. Es gibt zwei Haupttypen von Pressverfahren, Vakuumpressen und hydraulisches Pressen. Beim Vakuumpressen kann mehr als eine CLT-Platte gleichzeitig gepresst werden, was den Prozess zeit- und energieeffizienter macht. Ein weiterer Vorteil des Vakuumpressens besteht darin, dass es aufgrund der Art und Weise, wie der Druck über die gesamte Struktur verteilt wird, Druck auf gebogene CLT-Platten ausüben kann. Vorteile beim hydraulischen Pressen sind höhere Drücke und der Druck, der auf jede Kante ausgeübt wird, kann festgelegt werden.

Danke für die Antwort. Wirtschaftlichkeit interessiert mich nicht so sehr, eher wäre es mit der damals verfügbaren Technik technisch machbar. Zum Beispiel waren Vakuumpressen und hydraulisches Pressen meines Wissens in dieser Zeit industrielle Prozesse.
@greenbeardj, du fragst nach Massenproduktion. Massenproduktion geschieht nicht zu hohen Kosten.
„Massenholz“ heißt die Technik. thinkwood.com/blog/4-things-to-know-about-mass-timber

Wie andere betonen, ist die Idee, Holz zusammenzukleben, kein neues Konzept. Furniere (die nicht im Geringsten strukturell sind) gibt es seit Tausenden von Jahren. Auch die Klebetechnologie ist seit Tausenden von Jahren verfügbar. Viele frühe Bögen waren ein Laminat aus Holz und Knochen. Ägyptische Sarkophage verwendeten in großem Umfang Klebstoff.

Ich würde argumentieren, dass nicht das „Wissen“, sondern das „Tun“ schwierig war. Frühe Leime waren entweder selten (wie solche auf Teerbasis) oder arbeitsintensiv (wie tierische Leime), was sie im Vergleich zu anderen Optionen teuer machte. Das heißt, warum all die Zeit und das Geld aufwenden, um zwei Bretter zusammenzukleben, wenn die Verwendung eines ganzen Holz- oder Steinblocks funktioniert? Aber Aufwand ist relativ. Wenn Steinblöcke oder ganze Hölzer selten sind, wird das Zusammenkleben von Holzresten zu einer wirtschaftlichen Option. Ein weiterer Nachteil ist das Wasserdichtmachen der Fugen. Tierische Leime lösen sich in Wasser auf, so dass geklebtes Holz in feuchten oder nassen Klimazonen nicht lange halten würde, ohne dass ein großer Gedanke an die Konstruktionen käme, die verhindern würden, dass Wasser den Leim erodiert.

Kurz gesagt, das ist plausibel, aber nicht machbar.

Brettsperrholz besteht definitiv nicht aus „Holzresten“. Im Gegenteil, die ganze Idee besteht darin, perfekte Bretter zu verwenden, die aus einem Stamm in voller Größe gesägt wurden, und sie zu einem besseren Konstruktionsmaterial zu machen.
@AlexP Um fair zu sein im Vergleich zu früheren Bauherren, die sich nichts dabei gedacht haben, einen 800 Jahre alten Hartholzbaum zu fällen, haben wir jetzt viel weniger großes Holz, mit dem wir arbeiten können