Könnten mehrere Jedi einen Sith-Gegner durch gewaltfreie Machttechniken friedlich überwältigen?

Diese Frage und die daraus resultierenden Antworten brachten mich zum Nachdenken - könnte eine Gruppe von Jedi, die zusammenarbeiten, einen einzelnen Sith-Gegner konfrontieren und ihn/sie friedlich unterwerfen, indem sie gewaltfreie Machttechniken anwenden, wodurch Verletzungen und/oder der Verlust des Lebens für beide Parteien vermieden werden? Das Argument, dass ein solcher Ansatz gefährlich aggressiv wäre und möglicherweise zur dunklen Seite neigen würde, scheint nicht stichhaltig zu sein, da die Alternative darin bestünde, dass einer oder mehrere der Jedi den Sith mit einem Laserschwert in Stücke hacken, bis er / sie stirbt, was offensichtlich viel aggressiver ist, als ihn/sie zu entwaffnen und ihn/sie ohne den Einsatz von Waffen oder Gewalt in Gewahrsam zu nehmen.

Um Behauptungen zu vermeiden, dass diese Frage auf Meinungen basiert, lassen Sie uns sie folgendermaßen aufschlüsseln:

  1. Wurde dies jemals in irgendeinem kanonischen/ehemals kanonischen Material in Betracht gezogen, versucht oder erreicht?
  2. Gibt es klare kanonische/ehemals kanonische Beweise dafür, dass dies möglich oder unmöglich wäre? Wenn letzteres, warum sollte es unmöglich sein?

Ich bin bereits auf einen Einwand gegen die Verwendung der Macht auf diese Weise gestoßen, ähnlich dem Einwand, den ich oben erwähnt habe, aber ich glaube nicht, dass er besteht:

Ich würde behaupten, dass die Verwendung dieser Lösung noch schlimmer ist! "Totale Macht korrumpiert total." Das Zufügen der Machtkräfte, wie Sie sie beschreiben, ist von Natur aus böse. Was soll alle Jedi davon abhalten, das immer zu tun? Und wenn Sie diese Technik einmal anwenden, erkennen Sie, wie mächtig Sie sind. Was hindert Sie daran, es noch einmal zu tun? Und die anderen tun es dir nicht an? Und was ist mit Non-Force-Benutzern? Du kannst sie vernichten! Dies ist definitiv der dunkle Pfad

Meine Antwort war und ist wie folgt:

Die Jedi haben die Macht, Force-Anwender und Nicht-Force-Anwender gleichermaßen mit Laserschwertern zu zerstückeln. Das scheint eine gefährlichere Menge an Macht zu sein als das, was einem Force-Tazer gleichkommt, der verwendet wird, um Menschen zu entwaffnen und zu verhaften, die bewaffnet sind und beabsichtigen, Sie zu töten und Billionen von Menschen zu versklaven. Die Jedi dürfen Menschen verhaften, aber in den meisten Fällen töten sie sie einfach auf der Stelle. Die Entwaffnung und Festnahme ihrer Gegner wäre gnädiger, weniger aggressiv und weniger ein Missbrauch/Einsatz von „physischer Gewalt“ (im Gegensatz zu „[der] Gewalt“).

Die Machtkräfte, an die ich denke, beinhalten keinen Blitz, Würgen, ihn in den Tod schieben / ziehen oder Schmerzen / Beschwerden / Verletzungen jeglicher Art "zufügen" - eher wie ihn in seinen Spuren einzufrieren, sein Lichtschwert wegzunehmen, ihm Handschellen anlegten und ihn in eine humane, einigermaßen bequeme Arrestzelle steckten. Verglichen mit Mace Windu, der Palpatine kurzerhand enthaupten will, oder Obi Wan, der Grievous Brustbein aufreißt und ihn direkt ins Herz schießt, oder Obi Wan, der Arm und Beine seines besten Freundes abhackt und ihn lebendig verbrennen lässt, scheint mein Vorschlag eine Verbesserung zu sein , und eine dramatische Verringerung des Einsatzes körperlicher Gewalt.

Ich würde hinzufügen, dass die Behauptung, die Jedi würden ihre Macht missbrauchen, wenn sie das tun würden, was ich vorschlage (wenn die Alternative darin besteht, mit Laserschwertern bis zum Tod zu kämpfen), mit der Behauptung vergleichbar ist, dass die Polizei ihre Macht missbraucht, wenn sie Taser und Streitkolben bewaffnet einsetzt Verdächtige, die anderen Schaden zufügen wollen, aber ihre Macht nicht missbrauchen, wenn sie ihn stattdessen erschießen.

Wenn man sich entscheiden muss, ob man seinen Gegner auf der Stelle tötet oder ihn gewaltlos und ohne Schmerzen unterwirft und dann vor Gericht stellt, kommt ersteres der Ausübung „absoluter Macht“ deutlich näher als letzteres. Ein Jedi sollte idealerweise ein Wächter und Beamter sein, nicht Richter, Geschworener und Henker in einem. Wenn die Jedi ihre Fähigkeit missbrauchen, ihre Gegner außer Gefecht zu setzen, zu entwaffnen und zu fangen, würden die Gerichte vermutlich jeden freilassen, der auf diese Weise zu Unrecht festgenommen wurde, und der betreffende Jedi würde hoffentlich diszipliniert, sogar verhaftet, vor Gericht gestellt und selbst inhaftiert.

Im Szenario "Zuerst Lichtschwertkampf, später Fragen stellen" entscheiden die Jedi einseitig, wer lebt und stirbt; Im Szenario „Unfähig machen, entwaffnen, verhaften und vor Gericht stellen“ wird die Entscheidung den zuständigen Behörden überlassen und die Jedi wahren lediglich den Frieden.

Die Debatte ging weiter, und dies war die Antwort auf mein Argument:

Es ist eher so, als ob die Polizei Sie überwältigen kann, indem sie einen Knopf drückt, um einen Chip in Ihrem Gehirn zu aktivieren. Und ja, ich habe absolut ein Problem damit. Beachten Sie, dass Mace eine Säbelform verwendet, die als unglaublich gefährlich und nicht von den Jedi genehmigt gilt, also ist er nicht gerade der Inbegriff von Techniken der hellen Seite. Es bedeutet, jemandem seinen Willen aufzuzwingen, der sich nicht gegen diese mentalen Angriffe wehren kann, und das ist einfach nicht etwas, was Jedi tun. In SWTOR ist das die Art von Dingen, die Ihnen Punkte für die dunkle Seite einbringen würden

Dazu sage ich: In Episode IV schlägt Obi Wan jemandem den Arm ab für nichts anderes, als Luke in der Cantina umzuwerfen. Das ist richtig - für Körperverletzung ist die Jedi-Strafe Amputation an der Schulter. Stellen Sie sich vor, er würde den Täter einfach entwaffnen (kein Wortspiel beabsichtigt) und ihn lange genug außer Gefecht setzen, um aus Mos Eisley herauszukommen – was, glauben Sie, würde Spiderface als eine substanziellere Auferlegung von Obi Wans Willen betrachten?

Auf das Argument, dass die Verwendung von Mind Control eine Kraft der dunklen Seite ist, antworte ich, dass ich nie vorgeschlagen habe, dass die Jedi Mind Control verwenden sollten – ich dachte eigentlich eher an Stasis/Force Stun, eine Kraft der hellen Seite (oder zumindest neutral). . Die Jedi verwenden Stasis/Force Stun bereits häufig, und es muss angemerkt werden, dass sie oft Stasis/Force Stun nachfolgen, indem sie ihre jetzt unbeweglichen, wehrlosen Gegner mit Lichtschwertern zu Tode hacken. Von der Wookiepedia-Seite zu Force Stun (Ich werde vorerst Fragen zur Kanonizität von Stasis/Force Stun beiseite lassen; mein Argument stützt sich nicht auf diese Technik, sondern lediglich auf ein Mittel zur Entwaffnung/Unfähigkeit, ohne darauf zurückzugreifen Gewalt; und schließlich geht es bei dieser ganzen Frage darum, ob es eine Methode dafür gibt, was auch immer es sein mag):

"Sie wird wieder gesund. Es tut nicht weh. Frag Ruu."
"Was?"
„Betäubung erzwingen. Tut mir leid, aber ich musste es tun. Es ist besser, als ihr das Handgelenk zu brechen. “ „
Bardan Jusik an Kal Skirata, nachdem Arla Fett mit Gewalt betäubt wurde

Force Stun war eine Machtkraft, die die Sinne und Wahrnehmungen eines anvisierten Feindes vorübergehend dämpfen und die meisten Bewegungen verhindern konnte. Es wurde oft verwendet, wenn ein Jedi einer großen Anzahl von Gegnern gegenüberstand oder wenn er einen Feind lange genug kampfunfähig machen wollte, um vor ihm zu fliehen oder ihn festzunehmen . Um die Macht zu nutzen, würden die Jedi die Macht nutzen, um sie in einen katatonischen Zustand zu versetzen.

Force Stasis war eine stärkere Version von Force Stun. Die Jedi würden die Macht einsetzen, um die Sinne eines Feindes zu betäuben, einen nahezu katatonischen Zustand hervorrufen und diese Person tatsächlich einfrieren oder an Ort und Stelle sein. Diese Kraft war sehr nützlich, wenn der Force-Benutzer in engen Situationen gegen eine überlegene Anzahl von Feinden feststeckte.

Stasis Field war die höchste Stufe von Force Stun. Diese Kraft, die oft von höherstufigen Jedi-Rittern und -Meistern erlernt und praktiziert wurde, ermöglichte es dem Force-User, mehrere Feinde gleichzeitig in kurze, nicht schädliche katatonische Zustände zu versetzen, was eine schnelle Flucht ermöglichte oder langwierige Konfrontationen mit scheinbar überwältigenden Zahlen vermeidet. Diese Kraft könnte auch verwendet werden, um den Kampf vollständig zu vermeiden, wenn der Träger in Stasis versetzte Gegner festnehmen oder sich an ihnen vorbeischleichen möchte.

Allein dieser Eintrag scheint darauf hinzudeuten, dass die Jedi Gewalttechniken einsetzen konnten – und taten –, um Gegner mit minimalem Einsatz körperlicher Gewalt friedlich zu unterwerfen und festzunehmen.

Quantität hat eine ganz eigene Qualität – Clausewitz, On War
„Dazu sage ich: In Episode IV schneidet Obi Wan jemandem den Arm ab für nichts anderes, als Luke in der Cantina umzuwerfen. Das ist richtig – für Körperverletzung ist die Jedi-Strafe Amputation an der Schulter.“ – äh … schön Propagandadrehung ... ABER es ist auf 2 Ebenen falsch. (1) Erstens lässt die Macht einen Jedi die Absicht und die Gefahr wissen, also war das, was Obi-Wan ansprach, nicht der bereits erfolgte Stoß, sondern der beabsichtigte Mord an der einzigen Hoffnung, die die helle Seite der Macht im letzten hatte 20 Jahre . Aber vergiss die Macht – siehe „Du wirst tot sein“ …
... (2) Zweitens ... siehe den fettgedruckten Teil. Er war nicht daran interessiert, einen Verbrecher friedlich zu entwaffnen. Er war daran interessiert, das Skywalker-Kind zu beschützen, während er der Rebellion Todessternpläne lieferte. Zu einem Serienmörder nett und kuschelig zu sein ("Todesurteil ... in 12 Systemen") ist angesichts des imperialen Verstrickungspotentials keine praktikable Option.
So ziemlich jede „Force X“-Technik ist an dieser Stelle nicht kanonisch. Haben Sie eine kanonische Unterstützung für die Existenz von „Force Stun“ oder „Stasis Field“?
@DVK Hat der Angreifer nicht auch damit geprahlt, ein gesuchter Verbrecher zu sein, der zum Tode verurteilt wurde ?
@KSmarts = ja, das meinte ich im zweiten Kommentar :)
@DVK - Obi Wan war einer meiner Kindheitshelden und bleibt es auch. Ich habe es vielleicht zu genau gesagt, aber es Propaganda zu nennen, ist ein bisschen viel, und die Hauptstoßrichtung meiner Argumentation besteht immer noch - wenn Obi Wan Stasis / Force Stun verwendet hätte, wäre Luke immer noch genauso lebendig und Spiderface hätte immer noch zwei Arme. Wenn er die Absicht gesehen hätte, hätte er Spiderface sagen sollen, dass er sich zurückziehen soll, und/oder sich zwischen ihn und Luke stellen sollen – stattdessen bot er an, Spiderface einen Drink zu kaufen, die Dinge außer Kontrolle geraten zu lassen, und hackte ihm dann den Arm ab. Wenn Obi Wan zwischen sie geraten wäre, hätte er alle Schüsse ablenken, die Waffe in 1/2 hacken können usw
@DVK - nein, der Arm war der von Spiderface, der Kommentar "Ich habe das Todesurteil auf 12 Systemen" kam von Pigface. Er sagte zwar „WIR WERDEN Männer gesucht“, aber jemandem den Arm abzuhacken ist eine übertriebene Strafe dafür, jemanden zu schubsen und einen Freund mit einer großen Klappe zu haben.
@KSmarts - 1. Ich bin weniger als überzeugt, dass "Mickey Mouse sagt, dass fast alles, was früher Kanon war, jetzt apokryphisch ist" ein gültiges Argument ist, obwohl ich mich auf die Befugnisse auf dieser Site verlasse. 2. Genau das habe ich gefragt - gibt es kanonische / ehemals kanonische Beweise dafür, dass so etwas möglich ist? Ich weiß es nicht, also fragte ich.
@DVK - Was mehr Aufmerksamkeit erregt: Jemanden außer Gefecht setzen und so schnell wie möglich gehen oder ein Lichtschwert herausziehen (das übrigens sogar illegal ist), jemandem den Arm abhacken und sich zu einem längeren Gespräch mit einem Schmuggler hinsetzen und ein 7 Fuß großer nackter Affenmensch?
@DVK - Was Ihren Kommentar zu "der einzigen Hoffnung, die die helle Seite der Macht in den letzten 20 Jahren hatte" betrifft, lasse ich Obi Wan und Yoda antworten: Obi Wan: "Dieser Junge ist unsere letzte Hoffnung". Yoda: "Nein - es gibt noch einen".
Der Typ hat eine Waffe gezogen und abgefeuert. Obi Wan lenkte den Schuss ab und entwaffnete ihn dann. Fall abgeschlossen. Das Zerhacken einer Energiewaffe in zwei Hälften könnte andere verletzen.
@Mazura - viele Blaster werden in den Star Wars-Filmen mit Lichtschwertern in zwei Hälften gehackt. Niemand wird jemals verletzt.
Tut mir leid, aber eines muss ich nicht herausgreifen: Unterwürfig zu sein ist eine gewalttätige Erfahrung. Was Sie beschreiben, ist ein Mangel an dauerhaftem Schaden.
Vielleicht hat er versucht , den Blaster in zwei Hälften zu hacken, aber stattdessen den Arm getroffen. Nicht schlecht, wenn man bedenkt, dass er das Lichtschwert zwanzig Jahre lang nicht benutzt hat …
Gute Frage! - Aber ich dachte nur, gibt es irgendwelche (kanonischen) Beweise dafür, dass es überhaupt möglich ist, Kräfte auf diese Weise zu kombinieren? Können 10 Jedi zusammen einen kombinierten Machtstoß erzeugen oder etwas heben, das 10-mal schwerer als gewöhnlich ist? - Es könnte auch sein, dass die Force nicht so funktioniert, vielleicht bedeuten mehr Force-Anwender mehr Chaos und Ablenkung, wenn sie sich also alle auf eine einzige Sache konzentrieren, behindern sie sich gegenseitig und scheitern?
+1 eins für eine gute Frage, +1 für eine gute Antwort und -1 für beides.
@wizzwizz4 - Also sollte ich immer noch um +1 oben sein.
@mazura +1 für entwaffnetes #ISeeWhatYouDidThere

Antworten (5)

In Star Wars: Knights of the Old Republic

Der Protagonist entpuppt sich als Darth Revan, ein Sith-Lord, dessen Geist gelöscht wurde und der seine Einstimmung auf die Macht wiedererlangen muss. Dies geschah mitten in einer Weltraumschlacht, nachdem Revans Lehrling eine Gelegenheit gesehen hatte, seinen Meister anzuschalten und die Kontrolle zu erlangen. Der Jedi entert Revans verkrüppeltes Schiff und blockiert seine Erinnerungen.

Ich habe KOTOR I und II gespielt, aber aus irgendeinem Grund ist mir das nicht eingefallen.
Es ist ein Grenzfall, oder? Er wurde von Malak so technisch geschwächt, dass sie nichts Gewalttätiges getan haben, aber es ist zweifelhaft, ob sie dazu in der Lage gewesen wären, wenn er nicht außer Gefecht gesetzt worden wäre. Und doch ist es ein Beispiel dafür.
Das Problem ist, dass wir uns an den Kanon halten sollen, und Mickey Mouse sagt, dass so ziemlich nichts mehr Kanon ist. Waren die KOTOR-Spiele jemals in irgendeiner Weise kanonisch?
Es gab EU-Bücher, die auf den KOTOR-Spielen basierten, und "kanonische" Pfade durch das Spiel. Weiß nicht ob die noch zählen
Mickey Mouse says pretty much nothing is canon anymore.Ich weiß das Gefühl zu schätzen (persönlich finde ich es mehr als seltsam, dass ein lang etablierter Kanon durch das, was im Wesentlichen Fiat ist, aufgehoben werden kann), aber ich erinnere mich nicht, dass Mickey Mouse per se etwas über Star Wars gesagt hat. Ich würde mich aber gerne als falsch erweisen!
@WadCheber SWTOR ist Kanon. und in Swtor erscheint Revan unverändert aus dem Buch „Revan“ oder dem Kootor 1 oder 2. Also Kanon per Assoziation?
@ user11521 Nun, der einzige Punkt des Kanons ist, dass es eine Autorität gibt, die Ihnen sagt, was wahr ist und was nicht. Sie müssen sich nicht um den Kanon kümmern, genauso wie es den meisten Christen egal ist, was der Papst denkt.

In Rule of Two wurden Versuche verwendet, direkte Machtkräfte einzusetzen, um einen Sith-Lord zu unterwerfen, ohne ihn zu beschädigen.

Farfalla sammelte Energie von der hellen Seite der Macht und setzte sie im letzten Moment in einem einzigen konzentrierten Energiestoß frei, der Bane in ein Stasisfeld der Macht der hellen Seite hüllte. Dies reichte jedoch nicht aus, um einen Dunklen Lord der Sith zu unterwerfen. Der Schild explodierte in Energiefragmente, als Darth Bane sich befreite

Artikel für Kraftbarriere

Allerdings ist Farfalla bei weitem nicht der stärkste Jedi der Geschichte. Eine Gruppe von Jedi wäre wahrscheinlich in der Lage gewesen, damit fertig zu werden.

Auf der anderen Seite ist der Einsatz von Machtüberredung in der weit entfernten Galaxie weit verbreitet. Ein einzelner, äußerst überzeugender Force-Anwender könnte beispielsweise einen Sith-Lord davon überzeugen, sich selbst aufzugeben oder sich sogar umzubringen, wie es Meetra Surik mit Darth Sion in Knights of the Old Republic II tat. Dies ist jedoch so etwas wie ein Kanon der dritten Stufe.

Es gibt keinen Beweis dafür im Kanon, was darauf hindeutet, dass dies eine Technik der hellen Seite ist, die verwendet wird. Daher glaube ich, dass dies zu Spekulationen darüber führt, was die Jedi tun könnten.

Unterwerfen die Jedi jemals jemanden mit der Macht?

Die Antwort ist nein. Die Sith hingegen verwenden hier in vielen Beispielen Kraft-Geist-Manipulation . Hier ist insbesondere ein Zitat, das betont, dass während des Trainings mit Gedankenmanipulation sorgfältig und rücksichtsvoll umgegangen wird. Ich betone, dass es keine kanonischen Beispiele gibt, bei denen diese Unterwerfungstechniken von den Jedi angewendet werden.

Bei der Unterweisung von Jedi-Schülern betonte Yarael Poof, dass ein Benutzer bei der Nutzung dieser Fähigkeit darauf achten muss, dass sein Ziel dennoch ein Lebewesen mit eigenem Leben ist, und dass zusätzliche Vorsichtsmaßnahmen getroffen werden müssen, da sein Befehl möglicherweise das Leben seines Ziels ruinieren könnte

Es liegt ein erbliches Übel darin, einen Gegner mit einem Angriff zu unterwerfen, gegen den er keine Verteidigung leisten kann. Sogar Obi-Wan/Lukes Jedi-Gedankentrick wird nie verwendet, um einen Gegner zu unterwerfen, sondern lediglich zu tarnen oder die Wahrnehmung leicht zu verändern ( hier diskutiert ). Außerdem verwendet Joruus C'baoth Mind Meld, um eine ganze Flotte im Kampf zu kontrollieren. Er war ein dunkler Jedi, der wohl von dieser Macht in den Wahnsinn getrieben wurde.

Verwenden die Jedi Gedankenangriffe im Kampf?

Die Jedi wenden keine Gewaltkräfte an, um Gegner festzuhalten, weil Jedi sich der nicht aggressiven Gewaltanwendung im Kampf verschrieben haben. Wenn Sie sich den Einsatz von Gewaltkräften im Film ansehen, wird außerhalb von vielleicht Stealth keine aggressive Kraft oder geistige Behinderung durchgeführt:

  • Qui-Gon/Obi-wan vs. Darth Maul – Machtsprung und Machttelekinese, und Qui-Gon verwendet während des Kampfes Machtmeditation.
  • Yoda/Anakin/Obi-Wan vs. Count Dooku – Anakin nutzt einen Machtsprung/Dash, Yoda nutzt Machttelekinese.
  • Anakin/Obi-Wan vs. Count Dooku – Erzwingen Sie Sprünge zum Ausweichen
  • Anakin/Obi-Wan vs. Grievous – Force Telekinese/Force Sprünge
  • Obi-Wan vs. Grievous – Force Telekinese/Force Leap
  • Mace Windu vs. Sidious/Anakin – Beachten Sie, dass Maces Lichtschwertform Vaapad eine Adaption von Juyo ist. Weitere Informationen zu Formularen finden Sie weiter unten.
  • Yoda vs. Sidious – Die meisten Kraftbewegungen, die hier von einem Jedi verwendet werden. Force Deflection, Force Leap, Force Telekinese.
  • Obi-Wan vs. Vader – Machtsprünge/Machttelekinese. Dies ist das aggressivste, was wir Obi-Wan mit der Macht in den Filmen sehen, was möglicherweise seine emotionale Investition in Anakin darstellt, wie wir am Ende des Kampfes sehen (natürlich den Jedi-Code brechen).

Im Fall der Jedi wäre es humaner , Gedankenkontrolle einzusetzen, um einen Verbrecher festzunehmen, aber dies verleiht den Jedi eine GROSSE MACHT. Sie können jeden schwachen Gegner, jeden Non-Force-Benutzer und jeden starken Gegner durch Zahlen unterwerfen . Die Jedi haben die Verwendung von Fähigkeiten der dunklen Seite verboten und es gibt keine Fähigkeiten der hellen Seite, die verwendet werden können, um in diesem Herrenhaus zu unterwerfen.

Sollten die Jedi diese Machtkräfte lehren?

Sollten die Jedi anfangen, Unterwerfung durch die Macht zu lehren, wer könnte die Jedi bekämpfen? Sie werden zu einer allmächtigen Kraft, für die sich kein „Verbrecher“ verteidigen kann, sollten die Jedi sie für einen „Verbrecher“ halten. Und wo geht das hin? Nun, wenn wir sie aufhalten können, können wir vielleicht ihre Realität verändern, um sie auf die helle Seite zu bringen? Vielleicht können wir sie in einen ständigen Haftzustand versetzen? Vielleicht können wir alle Todesfälle verhindern, indem wir „Kriminelle“ verfolgen, die wir durch die Macht spüren können. Dies ist eindeutig ein dunkler Pfad .

George Orwell 1984 und Minority Report sind Beispiele für Mind Control/Manipulation bei Kriminellen und der breiten Öffentlichkeit. 1984 wurden „Kriminelle“ durch Überwachung überwacht, festgenommen und wohl einer Gehirnbehandlung unterzogen, um sie dazu zu bringen, sich zu benehmen. In Minderheitenberichten wurden sie wegen Verbrechen, die sie noch nicht begangen hatten, strafrechtlich verfolgt und in einem Kryostaat zu Gefängnisstrafen verurteilt.

„Macht besteht darin, menschliche Gedanken in Stücke zu reißen und sie in neuen Formen Ihrer Wahl wieder zusammenzusetzen.“ - George Orwell, 1984

Eine wirklich gute Parallele wäre Jean/Phoenix und Professor X in X-Men. Phoenix wird vollständig von ihren Emotionen kontrolliert und ermordet andere zu Unrecht ohne jeden Grund, einfach durch ihre Manipulation des Geistes und der Materie.

Hinzugefügt: Jango/Boba Fett sind Beispiele für Non-Force-Benutzer, die gegen die Jedi kämpfen KÖNNEN , sich aber nicht gegen Gedankenangriffe verteidigen könnten.

Beachten Sie, dass ich ausdrücklich gesagt habe, dass der Gegner ein Sith ist. „Wehrlos“ ist eine WILDE Übertreibung. Und was hält die Jedi davon ab, Nicht-Machtnutzer mit ihren Lichtschwertern zu töten? Da die Jedi diese auch missbrauchen KÖNNTEN, würden selbst die Menschen, denen die Jedi gegenüberstehen, mit ziemlicher Sicherheit Machttechniken bevorzugen, anstatt mit einem Lichtschwert in Stücke gehackt zu werden. Die Jedi zwingen ihren Willen auf, manchmal relativ wehrlosen Gegnern, so oder so. Die Methode, die den Verdächtigen am Leben lässt, in einem Stück und einem ordnungsgemäßen Verfahren unterliegt, ist daher Methoden vorzuziehen, die körperlichen Schaden/Tod verursachen
Und du bist derjenige, der die Gehirnwäsche ins Spiel bringt - ich schlage lediglich vor, dass die Jedi die Menschen eher vor Gericht als ins Grab schicken sollten. Unabhängig davon, ob die Jedi tun, was ich vorschlage, besitzen sie immer noch eine solche Macht, dass sie sich um jeden Preis zurückhalten müssen. Ich sage, sie sollten MEHR Zurückhaltung üben, als sie es bereits tun, nicht weniger.
Sie sagen Gedankenkontrolle, ich sage körperliche Unbeweglichkeit, dh "Stasis", eine Kraft der Lichtseite. Holen Sie sie entwaffnet, in Gewahrsam und in einen Gerichtssaal - ändern Sie nicht ihr Verhalten oder spielen Sie in keiner Weise mit ihrem Verstand herum - der Gedankentrick würde bei einem Sith sowieso nie funktionieren - sie sind nicht "schwachsinnig". Zwingen Sie in keiner Weise Ihren Willen oder Ihr Urteil auf – das Urteil ist Richtern und Geschworenen vorbehalten, nicht den Jedi.
Wir müssen die Tatsache außer Acht lassen, dass die Gerichte, nachdem die Republik zum Imperium wurde, vermutlich vom Imperium kontrolliert wurden und daher böse waren. Da die Jedi zu diesem Zeitpunkt bereits zerstört waren und daher niemanden verhaften konnten, ist dies kein Problem.
Diese Antwort konzentriert sich darauf, dass Jedi ihre Kräfte gegen den einfachen Mann missbrauchen, ignoriert jedoch rundweg, dass Jedi bereits unglaublich mächtige Wesen gegen den einfachen Mann sind. Sie argumentieren, dass es "böse" ist, eine Person (jede Person) ohne Verletzung außer Gefecht zu setzen, doch Jedi sind bereits nahezu unverwundbar. Sie können schnell vorrücken, fast jeden Angriff ablenken oder abwehren und dann jemanden mit einem einzigen Schlag in zwei Hälften schneiden. Mit einem Lichtschwert bewaffnet, sind sie hocheffiziente Attentäter. Doch die Entwicklung von Techniken, um gefährliche/böse Menschen ohne physische Konflikte außer Gefecht zu setzen, ist gefährlich/böse? Ich verstehe es nicht.
Jango Fett kann ohne Probleme einen Jedi mit einem Lichtschwert bekämpfen. Und das ist der KOMPETENTESTE der Jedi. Stellen Sie sich all die weniger erfahrenen Jedi vor...
@Ellesedil - genau.
@MatthewFrontino - Jango Fett würde wahrscheinlich anderer Meinung sein, wenn Sie herausfinden könnten, wie man seinen Kopf wieder an seinem Hals befestigt und ihn dazu bringt, nicht mehr so ​​​​tot zu sein. Wenn Ihr Gegner Sie enthauptet, hatten Sie in der Regel definitiv ein „Problem“, gegen ihn zu kämpfen, um es gelinde auszudrücken.
@WadCheber 1. Er hat gut gegen Obi-Wan gekämpft. 2. Wenn Sie eine Frage stellen, streiten Sie nicht mit Personen, die darauf antworten. Wenn es nicht die richtige Antwort ist, werden die Leute dafür stimmen
@MatthewFrontino - Beachten Sie auch, dass ich, obwohl ich Ihnen offensichtlich nicht zustimme, Ihrer Antwort tatsächlich eine positive Stimme gegeben habe. Ich weiß nicht, wer es abgelehnt hat, aber ich denke nicht, dass die Ablehnung notwendig oder gerechtfertigt war.
@MatthewFrontino - 1. Yoda > Obi Wan. 2. Ich sage nicht, dass Ihre Antwort schlecht ist, sondern erkläre nur, warum ich damit nicht einverstanden bin. Absolut freundlich und respektvoll. Ich versuche, den Unterschied zu erklären, wie ich ihn sehe, zwischen der Frage, die ich gestellt habe, und der Frage, die Sie zu beantworten scheinen - es scheinen zwei sehr unterschiedliche Fragen zu sein.
Jango Fett ist auch einer der erfahrensten nicht-Macht-sensitiven Attentäter der Jedi in der Galaxis. Er ist sicherlich eine Ausnahme, obwohl seine Bildschirmauftritte vorschreiben, dass die meisten seiner Taktiken eine direkte Konfrontation nach Möglichkeit vermeiden. Natürlich starb er auch extrem schnell gegen einen Jedi-Meister, also gab es sicherlich einen Mangel an seinen Fähigkeiten.
@Ellesedil - Was den Punkt beweist: Selbst einer der tödlichsten Nicht-Force-Benutzer aller Zeiten war nicht in der Lage, sich gegen einen Jedi-Meister zu behaupten; Daher liegt die Anwendung physischer Gewalt IMMER im Ermessen des betreffenden Jedi, daher ist mehr Zurückhaltung wünschenswerter als weniger Zurückhaltung. Gewaltlosigkeit ist fast so zurückhaltend wie es nur geht.
Ich bin mir nicht sicher, was ihr bestreitet, aber der einzige Punkt, den ich sage, ist, dass Jedi Lightsaber Combat es einem erlaubt, sich selbst zu verteidigen. Die Tatsache, dass es ein Beispiel gibt, reicht aus, um zu sagen, dass Benutzer ohne Gewalt im Lichtschwertkampf nicht wehrlos sind.
@MatthewFrontino - aber diesem Beispiel wurde von einem Jedi der Kopf abgeschlagen. Er überlebte die Begegnung mit Kenobi, indem er Glück hatte und aus Dodge herauskam, bevor sein Glück aufgebraucht war. Sein Klonsohn wurde getötet, als ein Blinder, der kaum an die Macht glaubte, mit einem Stock auf ihn stieß, sein Raketenpaket zündete, ihn in den Lastkahn einer riesigen Schnecke schleuderte und ihn Hals über Kopf in ein Arschloch mit Zähnen schickte.
@WadCheber Kein aber. Ein Non-Force User hat sich erfolgreich gegen einen Jedi verteidigt. p -> q.
@MatthewFrontino +1 für deine Überzeugung. Aber das Imperium wurde von riesigen Teddybären besiegt. Manche Dinge laufen auf Glück hinaus, nicht auf Können. Eine exakte Kopie Ihres Nicht-Force-Benutzers wurde von einem Blinden getötet, der mit einem Besenstiel herumfuchtelte.
@WadCheber Es gibt nur die Kraft. Wenn etwas passiert, ist es der Wille der Macht
@MatthewFrontino - Das ist ein Argument, an dem ich nichts aussetzen kann ... Aber mein Kumpel Han sagt: "Junge, ich bin von einer Seite dieser Galaxie zur anderen geflogen und habe viele seltsame Dinge gesehen , aber ich habe noch nie etwas gesehen, was mich glauben lassen würde, dass es eine allmächtige Kraft gibt, die alles kontrolliert. Es gibt kein mystisches Energiefeld, das mein Schicksal kontrolliert. Es sind alles eine Menge einfacher Tricks und Unsinn.
@MatthewFrontino Die überarbeitete Antwort ist besser, geht aber immer noch davon aus, dass ich über Gedankenkontrolle frage / nachdenke - das bin ich nicht.

Während ich bei der Antwort auf diese Frage ungefähr ein Jahr zu spät zum Spiel bin, kann ich auf ein bestimmtes Beispiel im Kanon verweisen, das der Beschreibung des Fragestellers entspricht. Es gibt eine klare (vor Disney) Force-Kraft namens Wall of Light, die speziell dazu verwendet wurde, Force-Benutzer (normalerweise Darksider) zu unterwerfen, für deren Versuch normalerweise mehrere Jedi erforderlich waren. Es erforderte kein gewaltsames Eingreifen der beteiligten Jedi und unterbrach die Machtverbindung des Ziels entweder vorübergehend oder dauerhaft. Die Verwendung dieser Technik wäre wahrscheinlich von den Jedi sorgfältig erwogen worden, da der Vorgang für das Ziel unglaublich schmerzhaft war. Aus Wookieepedia:

„Wenn du spürst, dass sich die Energien der dunklen Seite gegen dich wenden, musst du deine Jedi-Fähigkeiten nutzen, um einem Gegner die Macht zu nehmen, anstatt ihm Schaden zuzufügen. Diese Technik blendet deinen Feind mit einer Wand aus Licht, einer permanenten Blockade, für die Macht du wählst so, was ihn unfähig macht, Jedi-Kräfte einzusetzen. Es ist schwierig. Und es ist der verheerendste Angriff, der möglich ist, wenn man die Kräfte der hellen Seite einsetzt.“ „Odan-Urr, über das Tedryn Holocron

Der Einsatz der Macht, um eine Wand aus Energie der Lichtseite zu erschaffen, war die verheerendste Offensivfähigkeit eines Jedi. Die Technik erforderte die kollektive Anstrengung mehrerer Teilnehmer, um – mit erheblichen Schwierigkeiten – ein allumfassendes Gefängnis aus blauer Energie zu bilden, aus dem die dunkle Seite nicht entkommen konnte. Von einer Wand aus Licht belagerte Himmelskörper wurden durch Flammen und heftige Wetterphänomene vollständig sterilisiert, während Träger der dunklen Seite sich vollständig von der Macht blockiert fanden.

Es wurde sicherlich auch schon oft benutzt. Der Verwendungsabschnitt der Wookiepedia-Seite erwähnt Anwendungen während des Großen Hyperraumkriegs, wo die Technik erstmals entwickelt und mehrmals gegen Ulic Qel-Droma und Exar Kun angewendet wurde.

Ja

Luke Skywalker besiegte einen Sith-Lord, den Imperator, ohne Gewalt oder Gewalt anzuwenden. Tatsächlich war ein entscheidender Teil seines Erfolgs, dass er sich sowohl der Gewalt als auch dem Einsatz von Gewalt ergab und darauf verzichtete und stattdessen an die Gefühle eines anderen Sith-Lords, Darth Vader, appellierte. Dann führte Darth Vader die Niederlage durch, indem er körperliche Stärke und nicht die Macht einsetzte. Am Ende wurde die helle Seite der Macht für Wissen und Verteidigung verwendet, und es waren Liebe und Selbstaufopferung, die mächtiger waren als die dunkle Seite der Macht.

Beachten Sie, dass Rey eine ähnliche Technik verwendete, um einen Sith-Lord zu ermutigen, einen anderen Sith-Lord zu besiegen, indem er nur an Emotionen appellierte.

Der beste Weg, die mächtigsten Sith-Lords zu besiegen, scheint darin zu bestehen, sich zu ergeben, zu opfern und sie sich gegenseitig töten zu lassen.

Könnten mehrere Jedi einen Sith-Gegner durch gewaltfreie Machttechniken friedlich überwältigen?
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