Moderne Einrichtungen mit mittelalterlicher Technik?

Die Frage nach einer autarken mittelalterlichen Stadt ließ mich fragen, welche modernen Einrichtungen und Funktionen man in eine Stadt mit der im Mittelalter verfügbaren Technologie einbauen könnte.

Die Römer hatten ziemlich viel Technologie, die Europa für etwa tausend Jahre einfach vergessen hatte, einschließlich rudimentärem Beton. Ehrlich gesagt, waren viele Technologien zuvor entwickelt worden (sogar BC), aber nicht verwendet worden, einschließlich Stahl und Glas. Angesichts eines kleinen Fokus (50 Jahre oder so) auf die Förderung von Beton hätten sie moderne Wolkenkratzer bauen können, wenn sie nicht so damit beschäftigt gewesen wären, Krieg zu führen.

Also, welche Art von Stadt könnte „Ein Connecticut Yankee in King Arthur's Court“ erfinden, wenn man ihm dafür freie Hand lässt?

Einige Startideen umfassen Porzellanarmaturen, Kupferrohre und Abwasserleitungen aus Beton, um Innentoiletten zu implementieren; Gips, der zwischen Papierblätter geschichtet wird, um Wandplatten herzustellen; und Glasplatten, die durch Schwimmen auf geschmolzenem Zinn gebildet werden. Ich habe auch Magnete und Kupferdraht in Betracht gezogen, um Generatoren und ein Stromnetz herzustellen. Aber was gibt es sonst noch? Und sind diese Ideen praktisch?

Bearbeiten: Um es klar zu sagen, meine Frage "... sind diese Ideen praktisch?" hängt nicht davon ab, ob es irgendjemanden interessieren würde oder ob dafür genug Geld in der Tasche eines Lords ist oder nicht, sondern ob es vernünftigerweise getan werden könnte oder nicht. Nehmen Sie die Idee einer Porzellantoilette: Wenn sie wüssten, dass sie so etwas wollen, gab es (schon damals) Fabriken in China, die sie in großen Mengen hätten produzieren können. Porzellantechnologie existierte, und das Porzellan war gut genug, um in einer Toilette verwendet zu werden.

Ich denke, Sie spielen herunter, wie viel Materialwissenschaft im letzten Jahrhundert aufgekommen ist, wenn Sie sagen, dass Bauern im Mittelalter einen Wolkenkratzer bauen konnten. Hätten sie mehr tun können? Sicher. Aber schauen Sie sich Gorilla-Glas an. Heute in jedem Handy verwendet, wurde es eigentlich in den 50er Jahren erfunden. Die Herstellung war jedoch sehr teuer, und niemand brauchte wirklich viel davon, daher wurde es zu einer netten kleinen Idee ohne sofortige Anwendung. Angesichts der Nachfrage nach Millionen dünner, zerbrechlicher und teurer mobiler Geräte macht Gorilla-Glas plötzlich Sinn. Mit anderen Worten, Sie brauchen eine Nachfrage nach einem bestimmten "Produkt".
Rudimentärer Beton? Es war weitaus besser als der durchschnittliche unbewehrte Beton heute. Wie viele der heutigen Betonbauten werden Ihrer Meinung nach in 2000 Jahren noch stehen und in einigen Fällen noch genutzt werden? Und warum zum Teufel würden die Römer &c moderne Wolkenkratzer WOLLEN? Sie sind nur eine Folge der Überbevölkerung, die versucht, zu viele Menschen in ein überlastetes Stadtgebiet zu quetschen. Tatsächlich haben mehrere römische Kaiser Wohngebäuden Höhenbegrenzungen auferlegt.
@jamesqf Römischer Beton war eigentlich nicht viel stärker als unser eigener. Wir haben nur Betonstahl und andere Metalle in unseren Betonkonstruktionen, die ihre Lebensdauer begrenzen.
@XandarTheZenon: Nicht unbedingt stärker, aber römischer Beton scheint sicherlich haltbarer gewesen zu sein. Zum Beispiel Gebäudefundamente aus der Römerzeit, die so solide aussehen, als wären sie letzten Monat gegossen worden, im Vergleich zu meiner Auffahrt (keine Bewehrung), die sich nach höchstens 50 Jahren auflöst.
@jamesqf Dem stimme ich zu, es beweist sich definitiv.

Antworten (4)

Wenn Sie diese Frage stellen, gibt es meiner Meinung nach eine Menge Dinge, die Sie nicht berücksichtigen. Sicher, einige Technologien gingen verloren und wurden dann wiederentdeckt, aber Sie müssen das historische, technologische und kulturelle Umfeld berücksichtigen, in dem sie verwendet wurden.

Kulturelle Einstellung

Ihr gewöhnlicher mittelalterlicher Bauer ist ein extremer Analphabet. Tatsächlich ist dies auch bei den meisten Lords und Adligen der Fall, von denen viele nicht viel mehr tun können, als ihren Namen zu unterschreiben, und die Dienste einer Art Schreiber benötigen, um Briefe für sie zu schreiben usw.

Dies würde besonders in der Zeit von König Artus gelten.

Außerdem muss man sich darüber im Klaren sein, dass diese Menschen oft von der Hand in den Mund lebten. Krankheiten würden sie – oder ihre Kinder – oft beanspruchen. Hungersnöte waren eine sehr reale Bedrohung. Plagen ebenso. Räuber? Krieg? Oh ja.

Sie lebten in einer Welt voller Gefahren und Unsicherheit. Das Leben war viel schwieriger für sie – was wirklich dazu dient, Ihre Prioritäten durcheinander zu bringen, wenn Sie wählen müssen, ob Sie Essen auf den Tisch stellen oder ein Bad nehmen möchten.

Wirtschaft

Und so haben Sie eine ganze Reihe von Analphabeten, die ihren Lebensunterhalt im Dreck verdienen. Nur sehr, sehr reiche Leute können sich große Häuser oder Schlösser leisten, weil es sehr schwierig ist, die Dinge zu erhalten.

Sie erstellen sie, weil Sie möchten, dass die Leute Ihren Status anerkennen, oder weil Sie sich verteidigen müssen. Es ist jedoch unanständig teuer, sie in einem Reparaturzustand zu halten. Vor allem das Erhitzen ist eine Qual für den Hintern! Jemand muss das Holz schneiden, lagern, trocken halten usw. Es ist eine Menge harter Arbeit, und das ist teuer . Es gibt nicht viele Bäume in der Nähe, und jeder braucht Holz, um den Winter zu überstehen. Darüber hinaus sind sie auch das einfachere Material für Menschen, aus denen sie ihre Häuser, viele ihrer Werkzeuge usw. bauen können. Es gibt eine Menge Konkurrenz für Bauholz. Ein Feuer in jedem Raum Ihres Schlosses zu entfachen, ist eine Ausgabe, die sich selbst Lords nicht leisten können.

Die Situation

Und so reist Ihr Amerikaner in die Vergangenheit und trifft König Artus. Er schlägt eine ganze Menge unglaublicher Upgrades für seine mittelalterliche Burg vor. Brillant!

Wie stellt man nun im 6. Jahrhundert n. Chr. Porzellan her? Noch wichtiger ist, selbst wenn Sie die Fähigkeit haben, wie teuer ist es?

Jetzt, wo wir über Porzellanthrone sprechen, brauchen wir passende Paspeln. Wenn Ihr Yank kein versierter Klempner ist, haben Sie sowieso kein Glück, da nur wenige Menschen verstehen, wie das gesamte System aus dem Kopf heraus funktioniert. Nehmen wir jedoch an, dass unser Held es weiß.

Nun, man braucht Metall, um diese Rohre herzustellen. Sie brauchen Schmiede und andere Handwerker. Diese Leute werden jedoch auch benötigt, um die Werkzeuge und Waffen zu reparieren, die Ihre Leute zum täglichen Überleben benötigen. Wirst du sie von diesen lebenswichtigen Verantwortlichkeiten wegnehmen, um deine Sanitäranlagen zu bauen? Sie könnten, aber es kostet Sie (zum Beispiel, wenn Ihr Feind eindringt und Ihre Waffen/Verteidigung in einem schlechten Zustand sind).

Jetzt haben Sie also diese super schicke, verdammt teure Toilette installiert. Herzlichen Glückwunsch, Sie können Ihr Geschäft jetzt mit Stil erledigen. Aber hat es sich gelohnt? Kann dieses System in mehr als einem glorreichen Fall implementiert werden? Wahrscheinlich nicht, denn ein durchschnittlicher Bauer hat viel größere Probleme als das.

Das Problem bei der Implementierung vieler anderer groß angelegter Änderungen ist das gleiche: Prioritäten.

Die Römer hatten ein Abwassersystem, komplexe Bäder usw., aber sie waren eine sehr große und mächtige Zivilisation. Sie konnten sich diesen Luxus leisten. Schon damals können Sie sich vorstellen, dass nicht jeder ein großes, beheiztes Bad hatte, in das Wasser hinein- und herausgepumpt wurde, wie einige entdeckt haben. Nein, mein Freund, die hatten nur die Superreichen!

Der Grund, warum wir uns später all diese Erfindungen zu eigen machten, war, dass sie wirtschaftlich rentabel wurden .

Als wir beispielsweise in der Landwirtschaft besser wurden und unsere Techniken es uns ermöglichten, mehr Lebensmittel herzustellen, konnten wir mehr Menschen entbehren, um unsere Gesellschaften auf andere Weise voranzubringen.

Als unsere Städte wuchsen und der Mangel an Hygiene Krankheiten nach Krankheiten hervorbrachte, fanden wir wieder einmal heraus, warum die Römer ein Abwassersystem einführten.

Manchmal müssen diese Technologien einfach warten, bis ihre Zeit gekommen ist.

Tatsächlich hatten die meisten, wenn nicht alle freien Römer Zugang zu öffentlichen Bädern, nicht viel anders als heute in Fitnessstudios: en.wikipedia.org/wiki/Ancient_Roman_bathing
@jamesqf - öffentliche Bäder, ja, aber wie viele Römer hatten schicke Bäder in ihren Häusern ? Die Reichen. Mein Punkt war, dass eine Bevölkerung einen bestimmten Grad an Wohlstand, Sicherheit und Macht erreichen muss, bevor Luxus für den Durchschnittsbürger verfügbar wird.
Also, wer hat heute schicke Bäder – solche mit Einrichtungen, die einem römischen öffentlichen Bad entsprechen – in seinen Häusern? Die Reichen.
@Jamesqf - schicke Bäder, ja, aber wir haben alle mindestens eine Dusche. Der durchschnittliche Römer hatte überhaupt nichts. Kannst du wirklich keinen Unterschied zwischen der Neuzeit und dem Mittelalter sehen? Wirklich?

Das ist ein bisschen weit hergeholt, aber es ist schwer, "mittelalterliche Technologie" zu definieren. Viele Prinzipien, die wir heute kennen, waren im Mittelalter bekannt, aber niemand hat sie praktiziert, entweder aus Mangel an Interesse (dh ein Kaufmann könnte Geld verdienen und nicht verhungern, aber ein Physiker, der nutzlose rollende Kugeln herstellt, würde verhungern ) oder fehlende Ressourcen (die Alphabetisierungsraten waren sehr, sehr niedrig).

Wenn die Menschen die Zeit und Energie hätten, wären die Städte wirklich nicht so anders als heute, da Menschen seit langer Zeit vor Christus sehr große und komplexe Architekturen geschaffen haben (dh Pyramiden, Stonehenge, Kathedralen, Kolosseum usw.). Einer der Faktoren, die das Mittelalter daran gehindert oder vielmehr daran gehindert haben, Wolkenkratzer zu bauen, war der Bevölkerungsmangel. Warum höher bauen, wenn man einfach weiter bauen kann?

Im Grunde ist also alles möglich, außer Konstruktionen, die auf moderner Technologie basieren (Kunststoffe, Aluminium, verstärkter Stahl, gehärtetes Glas, Kohlenstoff-Verbundwerkstoffe usw.)

Ich erinnere mich an ein Buch mit doppelter Buchführung und Fahrrädern, das den Römern vorgestellt wurde [ https://en.wikipedia.org/wiki/Lest_Darkness_Fall] . Ich stimme AndrejROM zu, dass auch die Ökonomie funktionieren muss; es reicht nicht, dass etwas technisch möglich ist, es muss auch jemandem (am besten jemandem mit geld) nützen, bevor es sich durchsetzt. Die Griechen hatten einfache Dampfmaschinen, aber sie waren nicht sehr effizient und wurden daher nur als Spielzeug verwendet. Beton hingegen war für den römischen Bau sehr nützlich.

Ich persönlich würde mich mit der Einführung von Denkmethoden befassen, bevor ich bestimmte Erfindungen einführe, wie die Keimtheorie der Krankheit oder den wissenschaftlichen Ansatz zur Entdeckung. Eine andere Sicht auf das Universum braucht keine technologischen Vorläufer. Wenn Sie auf diese Weise die Leistungsfähigkeit einer Gesellschaft verbessern können, kann der erzielte wirtschaftliche Mehrwert für Ihre Erfindungen verwendet werden.

Antike Elektrizität ist ein interessantes Konzept – es gibt keinen besonderen Grund, warum sie nicht schon in der Antike entdeckt worden sein könnte. Grundlegende Batterien und vielleicht sogar ein rudimentärer Generator (Magnete waren bekannt und verstanden, und Heron schuf eine einfache Dampfmaschine) - aber die Frage ist wirklich, was sie damit machen würden? Hochspannungs-Wechselstrom zum Antreiben von Motoren scheint sehr unwahrscheinlich (und sehr gefährlich), daher wäre es keine Option, Motoren sinnvoll anzutreiben oder ein Heizelement mit Strom zu versorgen. Elektrisches Licht benötigt Edelgase und die meisten anderen Verwendungszwecke für Elektrizität beinhalten Hightech-Elektronik.

Es wäre jedoch sehr interessant zu sehen, wohin es mit der Weiterentwicklung der Dampfmaschine damals hätte gehen können ...