Normaler Kondensator vs. Audiokondensator

Vergessen wir vorerst Audio und versuchen Sie zunächst herauszufinden, wo der Preisunterschied bei den von Ihnen erwähnten spezifischen Produkten liegt.

• Hauptgrund: Der Ebay-Verkäufer der Vishay-Cap scheint seine Kunden mit Cash Cows zu verwechseln. Die exakt gleiche Obergrenze für Digikey beträgt weniger als 1 € (Stückpreis - es hat nicht den gleichen Produktcode: MAL214651101E3, aber dies ist nur ein Verpackungsunterschied).
• Die billige Kappe ist für 85° spezifiziert (entsprechend der Produktpalette, in der Sie sie gefunden haben - weil sie kein Datenblatt hat). Die Vishay-Kappe ist mit 2500h bis 6000h bei 125°C spezifiziert, was sehr gut und daher teuer ist.
• Die billige Kappe hat, wie ich erwähnt habe, kein Datenblatt. Es bedeutet, dass es wahrscheinlich aus einem riesigen Lagerbestand eines beliebigen No-Name-Herstellers stammt (der billiger ist, wenn der Verkäufer beim Hersteller nachbestellen muss). Es bedeutet nicht unbedingt, dass es Mist ist (aber erwarten Sie keine außergewöhnliche Lebensdauer / Toleranz / ESR / ...), aber es bedeutet, dass seine Spezifikationen von Bestellung zu Bestellung unterschiedlich sein können.

Nun zum Audioteil:

Das Datenblatt der Vishay-Kappe erwähnt nirgendwo Audio darin. Was bei dieser speziellen Produktreihe tatsächlich interessant zu sein scheint, ist die Lebensdauer und die Restwelligkeitsstromfähigkeit. Das macht es ideal für Hochleistungsversorgungen, die in industriellen Umgebungen verwendet werden.

Nichts mit Audio-DC-Blockierung zu tun.

Fazit : Beide von Ihnen verlinkten Teile werden wahrscheinlich die gleiche Leistung für Audioanwendungen haben. Der Vishay wird wahrscheinlich viel länger halten, aber Audio ist sowieso nicht sehr anspruchsvoll.

Bei der Suche nach hervorragender Leistung in Audioanwendungen tendieren die Menschen dazu, Folienkondensatoren (z. B. Polypropylen) gegenüber Elektrolyten zu bevorzugen, da sie sich im Laufe der Zeit nicht verschlechtern. Aber für 100 µF kostet es einen Arm und ein Bein (warum übrigens 100 µF?? Es scheint ziemlich hoch zu sein - 50 V scheinen auch weit über dem zu liegen, was wirklich notwendig ist).

Wie auch immer, täuschen Sie sich nicht zu sehr mit "audiophilem" Zeug. Seien Sie pragmatisch.

Später hinzugefügt

Nach Ihrer Bearbeitung, in der Sie eine andere Vishay-Kappe für 11,89 € erwähnen: Wenn Sie sich die technischen Daten noch einmal ansehen, sind diese nicht speziell für Audio ausgelegt (tatsächlich hatten die Designer hier sicherlich überhaupt keine Audio im Sinn , und sie würden wahrscheinlich darüber lachen Kopf ab, wenn sie es als solches gesehen haben). Sie sind, wie das Datenblatt ausdrücklich sagt, auf "hohe Zuverlässigkeit" ausgelegt. Ich weiß nicht wirklich, was das eigentlich bedeutet und ob es wirklich einen x50-Preis rechtfertigt, aber andererseits wird dies sicherlich nicht zu besseren Audioleistungen führen.

Sie sehen sich hier eigentlich kein typisches "audiophiles" Zeug an. Und ich bin überrascht, dass Ihr Freund diese Art von Kappen vorgeschlagen hat. Dies sind nur teure Kondensatoren in Industriequalität, die überhaupt nicht für Audioanwendungen vorgesehen sind.

Also... Los geht's, ich beiße, und ich sage Ihnen, was die typische " über-audiophile " Kappe ist, die Amateure in Foren empfehlen und die oft zu Meinungskämpfen führt: die Rubycon Black Gate ! Tadaam ... Nun, sie gingen vor ungefähr 10 Jahren aus der Produktion, aber wenn Sie im Internet suchen, finden Sie einige 100µ 50V für ungefähr 50 $.

Seien Sie vorsichtig, einige von ihnen sind gefälscht .

Im Ernst, es gibt renommierte Hersteller, die derzeit Elektrolytkappen speziell für Audio herstellen. Zum Beispiel die SIMLIC-Serie von ELNA . Diese werden zu einem viel günstigeren Preis verkauft (normalerweise etwa 1 € für 100 µ 50 V), und wenn Sie sich fragen würden, ob diese Art von Kondensatoren wirklich speziell für Audio entwickelt wurde (im Gegensatz zu allen von Ihnen vorgeschlagenen Beispielen), wäre es das wert oder nicht tatsächlich schwieriger, eine endgültige Antwort zu geben ...

Meine Vermutung ist: Wenn Sie einen echten Blindtest machen würden, könnten Sie den Unterschied höchstwahrscheinlich nicht erkennen. Aber manchmal, auf Hobbyebene, gibt es einige psychologische Faktoren, die beim Entwerfen von Sachen berücksichtigt werden müssen, und wenn Sie nachts mit einem süßen Lächeln im Gesicht schlafen können, nur weil Sie wissen, dass Ihr Signal eine "Audioqualität" durchläuft "Kondensator, kann die 0,80€ Differenz durchaus wert sein, auch wenn er objektiv keine klanglichen Verbesserungen bringt... Bis zu dir will ich das nicht beurteilen.

Bei professionellen Audiogeräteherstellern ist das anders. Ich würde keinem Designer vertrauen, der nicht die tatsächlichen Messungen vornimmt und die tatsächlichen Kondensatorleistungen vor Ort vergleicht.

Ich war neugierig, weil ich das Gefühl habe, dass eine Komponente, die „Audio“ ist, teilweise von Überzeugungen angetrieben wird, aber in so vielen Fällen gibt es zugrunde liegende Gründe dafür, dass diese Überzeugung vernünftig ist. In der kompaktesten Form finden Sie hier, was Vishay zur Auswahl seiner Kappen liefert. Ich habe in Digikey eine kleine Filterung vorgenommen und bin zu dem Schluss gekommen, dass ein fairer Vergleich 142 RHS wäre, es ist ein Jahrzehnt billiger.

Bei solchen Komponenten können selbst geringfügige Abweichungen von dem, was als Standard angesehen werden kann (dh ihre Herstellung ist so weit standardisiert, dass ein Unternehmen die Produktion an No-Name-Hersteller in Fernost auslagern kann), zu Preiserhöhungen führen. E-bay ist hier jedoch das Unterscheidungsmerkmal. Hier haben Sie es zu einem besseren Preis: https://www.digikey.nl/short/jhm8m2

Aber trotzdem bleibt die Frage. 142RHS --> 140RTM macht das Bauteil industrietauglich, und --> 146 RTI senkt sein Z, was bedeutet, dass sein parasitärer Widerstand und bis zu einem gewissen Grad die Induktivität geringer sind.

146RTI ist auch AEC-Q100, was bedeutet, dass es bis zu einem gewissen Grad für Automobilanwendungen stückgetestet ist.

Audio: Nicht Audio:

Diese Datenblätter stopfen so viele Informationen wie nötig, deshalb ist es ermüdend zu lesen, aber ich denke, die Informationen sind hier. Ich würde den Spitzenstrom berechnen, den Sie in Ihrem Netzteil liefern, und versuchen, die parasitäre Impedanz (oder die Spannungswelligkeit, wenn sie mit dem Strom multipliziert wird) innerhalb der von Ihnen gewählten Spezifikation zu halten. Außerdem muss die durch den Welligkeitsstrom verursachte Erwärmung berücksichtigt werden.

Meine .02, sorry, ich war nicht umfassend genug.

Frage: was für ein Unterschied gibt es zwischen einem solchen Kondensator, für "Audioanwendungen"

Zuerst bedeutet "Audioanwendung" nichts. Ein Kondensator kann vielen verschiedenen Verwendungszwecken dienen, z. B. zum Entkoppeln der Stromversorgung oder zum Blockieren von Signalgleichspannungen, und was einen Kondensator für eine bestimmte Verwendung gut macht, macht ihn nicht für eine andere Verwendung gut. Du musst also konkreter werden.

Es gibt viel Mystik in Audio, wie „dieser Teil ist großartig“, aber sie sagen dir nicht, was es großartig ist (oder warum).

Ihre Anwendung scheint eine AC-Kopplungskappe (dh DC-Sperrkappe) auf einer Signalleitung für ein Mikrofon zu sein, das eine Art "Phantomspeisung" aus einer 9-V-Batterie verwendet.

In diesem Fall:

• Der Strom durch die Kappe wird sehr niedrig sein, also muss es kein niedriger ESR sein. Ein gewisser Widerstand in Reihe, sogar einige zehn Ohm, macht keinen Unterschied. Also können wir ESR ignorieren.

• Die Temperatur wird "Umgebungstemperatur" sein, so dass es kein Modell sein muss, das für hohe Temperaturen spezifiziert ist. Es würde nicht schaden, aber es würde auch nicht viel helfen. Eine hochwertige 85°C-Kappe hält Jahrzehnte bei Umgebungstemperatur.

• In einer DC-blockierenden Anwendung möchten wir einen niedrigen DC-Leckstrom, daher ignorieren wir Tantal und Polymere und beschränken unsere Auswahl auf hochwertige Aluminium- und Folienkappen. Diese haben normalerweise eine sehr geringe Leckage. Zum Beispiel werden Polymerkappen auf Kosten von Kosten und Leckagen für den niedrigsten ESR optimiert.

• An der Kappe liegt eine Gleichspannung an, und sie ist mit einem hochohmigen Mikrofoneingang verbunden, daher ist es sehr wichtig, dass sie nicht mikrofonisch ist.

Wir wollen eine Kappe vermeiden, deren Kapazität variiert, wenn sie vibriert. Damit sind High-K-Keramiken wie die X7R out. Dies korreliert auch irgendwie mit der Größe des Kondensators, da die Kapazität vom Abstand zwischen den Platten abhängt. Große "audiophile" Filmkappen sind mikrofonischer...

Das ist ein bisschen unwissenschaftlich, aber vor einiger Zeit brauchte ich eine vibrationsfeste Kupplungskappe, also schnappte ich mir ein paar Kappen, legte etwas DC über die Kappe und schlug sie mit einem Bleistift. Die Elkos waren am wenigsten mikrofonisch. Große audiophile Filmkappen sind überraschend mikrofonisch.

• Wenn Ihr Kabel auf einer Bühne verläuft, müssen Sie möglicherweise die DC-Sperrkappe auf der Mikrofonseite anbringen. Wenn das Kabel Gleichstrom hat und jemand darauf tritt, kann die Änderung der Kabelkapazität ausreichen, um einen hörbaren Schlag zu verursachen.

Zwischen Film und Elektrolyse würde ich in diesem Fall aufgrund der geringeren Größe und des Fehlens von Mikrofonie die Elektrolyse verwenden. Sie können die Panasonic FM-Serie ausprobieren, aber wirklich jede Kappe von guter Qualität wird funktionieren.

Es ist eine gute Idee, einen höheren Wert als für einen 20-Hz-Grenzwert erforderlich zu verwenden, da Elektrolytkappen nicht genau sind (Ihr 20-Hz-Grenzwert kann also weit daneben liegen, z. B. 10-40 Hz), und Sie den Wert von nicht kennen R im RC-Netzwerk, und sie erzeugen Verzerrungen, wenn Sie sie als Filter verwenden und zulassen, dass sich eine Wechselspannung über der Kappe entwickelt.

Nun, das war ein langer Weg zu sagen, "verwenden Sie einen hochwertigen Elektrolyten".

Ich denke, dass das maßgebliche Werk zum Thema Audio Doug Selfs „Small Signal Audio Design“ ist, und darin befasst sich Doug ausführlich mit Dingen wie Verzerrungen in Kondensatoren. Seine Beobachtungen sind kein audiophiler Unsinn, sondern durch solide Recherchen untermauert.

Er schlägt dies vor, um eine nennenswerte Signalspannung an der Elektrolyse zu vermeiden. Wenn Sie dies tun, können sie zu diesem Zeitpunkt Verzerrungen verursachen. In diesem Fall sind die Spannungen klein - es sollte also kein Problem geben. (Tatsächlich ist die Verwendung von Elektrolyten zum Blockieren von +48-V-Volt-Phantomen selbst bei High-End-Geräten eine sehr gängige Praxis.)

Die andere Möglichkeit besteht natürlich darin, einen hochwertigen Mikrofontransformator zu verwenden - aber das kostet Sie etwas mehr.

Nachdem ich viele verschiedene Kondensatoren für die Mikrofonstromversorgung ausprobiert habe, hier einige Schlussfolgerungen meiner Tests:

• Kemet vs. "noname" 10uF-Kondensatoren: ähnlich in Bezug auf SNR, kein signifikanter Unterschied zugunsten des einen oder anderen

• Vishay vs. "noname" 100uF Kondensatoren: idem

Hier finden Sie weitere Details zu den Tests und den Ergebnissen.

Ich denke, dass der Schlüsselparameter der Leckstrom sein kann. Die Isolationsschicht in einer Elko muss gebildet und aufrechterhalten werden, indem Ionen (?) durch den Elektrolyten bewegt werden. Dies dauert Strom x Zeit = Ladung. Bis dieser Vorgang abgeschlossen ist, wird es einen erheblichen Leckstrom geben und der C wird sich innerhalb weniger Sekunden selbst entladen. Beachten Sie, dass dieser Strom durch Ihr Mikrofon fließen und Verzerrungen verursachen kann.

Es wird empfohlen, Elkos zu "formen", indem man sie für etwa einen Tag über einen Strombegrenzungswiderstand an eine Gleichstromquelle anschließt. Und das muss nach längerer Nichtbenutzung wiederholt werden, sonst (im Falle eines Elkos im Netzteil): kaboom !

Sie zu vermeiden ist wahrscheinlich die einfachere Option.