Oszilloskopsondenrauschen und Sicherheit

Ich habe ein Tektronix 531A Röhrenoszilloskop aus den späten 50er Jahren. Ich habe kürzlich einige 20-Dollar-Sonden gekauft und bemerkte viel Rauschen bei der Einstellung von 0,005 Volt/cm, als dieser federbelastete Hakenaufsatz befestigt wurde. Wenn ich meine Hand näher an den Kunststoff der Sonde bringe, wird die Welligkeit des Oszilloskops verrückt, und wenn ich den Kunststoff tatsächlich halte, geht er bei der Einstellung von 0,005 Volt/cm aus dem Bildschirm. Wenn die federbelastete Hakenbefestigung entfernt wird, ist der Geräuschpegel normal, und wenn ich das Gehäuse des Zielfernrohrs mit derselben Hand berühre, in der sich die Sonde befindet, kehrt er ebenfalls zu normalen Pegeln zurück.

Meine Frage für diesen Teil wäre, ob dies von einer 20-Dollar-Sonde zu erwarten wäre und ob es eine Möglichkeit gibt, mit diesem Clip weniger Rauschen zu bekommen. Eine Sache, die ich am Anfang hätte erwähnen sollen, war, dass mein Haus alt ist und in keiner der Steckdosen eine Erdung vorhanden ist. Ich meine, das Loch ist da, aber es wurde nie verkabelt, als die neuen Standards eingeführt wurden. Ich habe mein Bestes getan, um die Maschine von ihrer Erdungsklemme an meinem Kühler zu erden, was bereits viele Geräuschprobleme bei den höheren Einstellungen gelöst hat wie 0,05 Volt/cm. Jetzt ist es nur noch das Rauschen bei 0,005 Volt/cm, wie oben erwähnt.

Damit komme ich zu meiner zweiten und letzten Frage. Ist es sicher, Messungen mit einem "schwebenden" Oszilloskop durchzuführen, das keine Netzreferenz / Erdung hat? Werden die Leute schockiert sein, wenn sie jetzt neben diesem Heizkörper stehen? Ich habe gelesen, dass, wenn Ihre Maschine geerdet ist, es sicher ist, batteriebetriebene Geräte, Trenntransformator-Sachen und im Grunde alles andere zu messen, das keine Erdverbindung hat, wo der Stromkreis geschlossen werden kann.

Aber was ist, wenn Ihr Zielfernrohr nicht geerdet ist? (Ich habe nicht viele hilfreiche Informationen zu einem so alten Oszilloskop wie meinem gefunden, obwohl ich einige für die neueren Oszilloskope gesehen habe.) Ist es immer noch sicher, batteriebetriebene und isolierte Dinge zu messen, oder ist das jetzt gefährlich?

PS Ich mache das nur für ein Hobby. Ich habe ein grundlegendes Verständnis von Elektrizität und benutze meine Werkzeuge, um röhrenbetriebene Geräte zu reparieren, bei denen Spannungen im Bereich von 500+- liegen. Gibt es irgendwelche Gefahren, die ich beachten sollte, und irgendwelche ausfallsicheren Techniken, mit denen ich mein Oszilloskop retten könnte, weil es das einzige ist, das ich habe?

Ohne Erdung kann jedes Gerät, das „undicht“ ist, einen elektrischen Schlag erleiden. Die Kontrolle von Geräuschen in empfindlichen Geräten wird sich als schwierig erweisen. Die richtige Lösung besteht darin, einen Elektriker Erdungskabel zu allen Steckdosen verlegen zu lassen. Das ist auch eine sehr teure Lösung.
Womit ist Ihr Haus verkabelt? Knopf und Rohr? Alter Romex ohne Begründung? BX? Leitung?
Ich ging in meinen Keller und öffnete eine Zugangsluke in der Decke dort unten und fand das Kabel vom Typ Romex, das durch die Bodenstützen lief. Ich habe auch einen Plug hinter einigen Dingen gefunden, die genau so aussehen: [link] c03.apogee.net/contentplayer/templates/foe/sg2op.jpg

Antworten (1)

5 mV pro Div ist ein wirklich kleiner Maßstab, es sei denn, Sie haben eine wirklich gute Erdung und eine Erdverbindung mit niedriger Impedanz (dieses aufsteckbare Kabel ist bei höheren Frequenzen keine gute Erdung), sehen Sie Rauschen als Schleifenbereich in Das Fliegenkabel verhält sich im Grunde wie eine AM-Antenne (die auch nur Drahtspulen sind) und nimmt alle Arten von Dreck aus den Atemwegen auf, daher das ganze Rauschen, das Sie auf dem Zielfernrohr sehen.

Ein schwimmendes Oszilloskop ist nicht unbedingt eine Gefahr, vorausgesetzt, es gibt keinen niederohmigen Pfad vom Stromnetz, um mit etwas oder jemandem in Kontakt zu kommen. Wenn in der Stromversorgung ein unannehmbar hoher Leckstrom auftritt, haben Sie ein Problem, da so genügend Strom durchgelassen wird, dass jemand einen Schlag bekommen könnte (Sie könnten versuchen, eine Strommessung von der Erde des Oszilloskops zur Erde durchzuführen - wie a tippen oder so, ich wäre müde, wenn es mehr als ein paar uA anzeigt). Nahezu jedes vorhandene Laptop- und Telefonladegerät ist schwimmend und hat keine direkte Verbindung zur Netzerde, sodass schwimmende Netzteile für sich genommen keine Gefahr darstellen, vorausgesetzt, sie sind richtig gebaut.

Batteriebetriebenes oder isoliertes Zeug kann mit fast jedem Oszilloskop sicher gemessen werden, da es keinen direkten Weg zur Erde gibt. Wenn Sie nicht isoliertes Zeug (und ein nicht schwebendes Oszilloskop) haben, können Sie auf Probleme stoßen, wie ich gesehen habe seltsames, leicht explodiertes Oszilloskop, weil jemand den Ausgang eines Netzgleichrichters gemessen und Oszilloskopmasse mit Gleichrichtermasse verbunden hat (was tatsächlich -1/2 Netzspannung unter Masse sein wird, daher die Explosionen). Wenn Sie jedoch einen Stromausfall haben, schwebt Ihre Batterie / Ihr isolierter Gegenstand jetzt um die Netzspannung herum, seien Sie also vorsichtig.

500 V kommen wahrscheinlich in den Bereich, in dem ich den meisten billigen Oszilloskopsonden nicht vertrauen würde, dass sie die Spannung gut handhaben. Es gibt viele HV-Sonden, die durch höhere Isolationsgrade ein zusätzliches Maß an Sicherheit bieten. Eines der besten Dinge, die Sie tun können, ist, auf einer schönen Gummimatte zu stehen und eine Hand in der Tasche zu lassen, wenn Sie den Stromkreis untersuchen, wodurch alle direkten Strompfade durch Ihren Körper mehr oder weniger eliminiert werden. Strom von einer Hand zur anderen ist am gefährlichsten, da der Strom durch Ihr Herz fließt.

Ich habe gerade die Spannung vom Kühler zum GND-Stecker meiner Maschine gemessen und ich bekomme 96 Volt Wechselstrom. Ich war von diesem Strom geschockt, als ich das Kabel am Heizkörper befestigte, und es fühlte sich sehr unangenehm an. Sie können auch Funken sehen, wenn das Kabel den Kühler berührt. Ich konnte die Stromstärke nicht ablesen, weil die Verstärkereinstellungen meiner beiden Multimeter (von mir, natürlich aus Versehen) gebraten wurden, aber ich glaube, dass sie deutlich höher ist als ein paar Mikroampere. Möglicherweise im niedrigen Milliampere-Bereich. Ändert dies etwas?
Ein paar mA bei ~ 90 VAC sind nicht sehr sicher, obwohl es möglicherweise nicht ausreicht, um einen Herzinfarkt zu erleiden, reicht dies immer noch aus, um möglicherweise eine Arrhythmie zu verursachen. Ich würde versuchen, die Erdverbindungen zu reparieren oder eine dedizierte Erdung zu haben Point in Ihrem Labor installiert. Ein paar mA bei 90 V sind mehr als genug, um die meisten Mosfet / Jfet-basierten Elektronikgeräte vollständig zu braten, es sei denn, Sie sind wirklich vorsichtig.
Danke für die ganze Hilfe Tom. Wollen Sie damit sagen, dass, wenn ich versuche, Transistoren mit meinem Oszilloskop zu messen, sie braten, weil ich diese 96 Volt um das Chassis meines Oszilloskops schweben habe?
Wenn das, was Sie untersuchen, gut isoliert ist, sollte alles in Ordnung sein, aber Streukapazitäten können immer noch unerwünschte Spannungen einkoppeln. Wenn Sie mit BJTs arbeiten, sollten Sie in Ordnung sein, da sie effektiv eine Diode parallel zum Basisanschluss haben, sodass es nahezu unmöglich ist, mehr als etwa ein Volt in die Basis einzuspeisen. HV am Kollektor kann zu einem Ausfall führen (wo es vom Kollektor zum Emitter wie ein Zener wirkt), aber viele BJTs kommen auch damit ziemlich gut zurecht. Auf Mosfets und CMOS-Logik müssen Sie achten, es braucht nicht viel, um die Gate-Oxidschicht in diesen Dingen auszulöschen.