Pflanzen, die über den Wolken aufsteigen, möglich?

Aufgrund einer dicken Wolkenschicht (in etwa der gleichen Höhe wie die Erde), die diesen Planeten umgibt, haben sich seine Pflanzen so entwickelt, dass sie über den Wolken bleiben, damit sie Sonnenlicht von ihrem nahen Stern absorbieren können. Ist dies möglich und wie würde es sich in diesem Fall manifestieren? Ein paar Ideen, die ich habe, sind Pflanzen, die irgendwie über den Wolken schweben können, Wasser aus den Wolken aufnehmen, und einfach sehr hohe Bäume, die aus dem Boden ragen, haben diese irgendeinen Wert?

Es geht nicht darum, Ihre Blumen hoch genug zu bekommen, sondern Ihre Wolken niedrig genug zu halten. Das ist etwas, was bereits auf der Erde demonstriert wurde.
Ich weiß nicht, es ist ein Gleichgewicht zwischen dem realistischsten und dem beeindruckendsten, und solange es kein undurchführbarer Unsinn ist, denke ich, dass beeindruckend die Oberhand hat
@ArborianSerpent: Definiere "undurchführbaren Unsinn"? Es braucht nicht viel, damit die meisten Menschen ihren Unglauben aufgeben.
Was meinst du mit "auf gleicher Höhe wie die Erde"? Es gibt keine Standardhöhe für Wolken auf der Erde; Sie können zwischen 0 m und 20.000 m über dem Boden liegen.
@Mike Scott, das wollte ich ursprünglich als Antwort haben.
Denken Sie an Wolken, die Sie am Himmel sehen, die durchschnittliche Höhe von denen, nehme ich an
@Nicol Bolas Wissenschaftlich nicht durchführbar
Je nachdem, wie hoch die Wolken sind und wie angepasst die Pflanzen sind, können die Pflanzen bei zu dünner Luft möglicherweise nicht genug Kohlendioxid für die Photosynthese bekommen.
Dies fällt in die Kategorie eines ganzen Planeten mit nur einer Klima- und Umweltzone. Wird nicht passieren. Auch eine 100-prozentige Bewölkung auf einem Planeten mit Ozeanen aus flüssigem Wasser ist ein sterbender Planet, der kurz davor steht, eine außer Kontrolle geratene globale Erwärmung zu erleiden, um eine „kühle Venus“ zu werden.
Einfach, stellen Sie Ihre Pflanzen einfach auf die höheren Berge. Hier ist es ziemlich üblich (zumindest im Winter), eine dicke Wolkenschicht zwischen 4500 Fuß (Bodenhöhe) und 8-9000 und darüber einen klaren blauen Himmel zu haben.

Antworten (9)

Es gibt viele Pflanzen, die überleben, indem sie einfach Nährstoffe aufnehmen, die von der Atmosphäre transportiert werden. Eine Bromelie, Tillandzia, wächst routinemäßig auf Dächern, Hochspannungskabeln, Netzen und Zäunen. Es nimmt die Luftfeuchtigkeit und wahrscheinlich vom Regenwasser transportierte Nährstoffe auf und speichert sie in ihren Blattrosetten. Viele Orchideen beziehen ihre Mineralstoffe auch über ihr Luftwurzelsystem aus der Luft. Es gibt auch eine Art von Vegetation namens Nebelwälder, die typischerweise weit oben in den Bergen zu sehen sind und ihr Wasser durch Kondensation aus den Wolken beziehen, die sich am frühen Morgen bilden, da sie über den Wolken leben. Ein Baum, der hoch genug ist, um über die Wolken zu reichen, würde wahrscheinlich viel mehr Energie aufwenden, um Nährstoffe durch seinen Körper zu transportieren, wie bereits erwähnt. Die höchsten Bäume, riesige Mammutbäume, erreichen höchstens 100 m (rund 330 Fuß), und sie gehen dort wirklich an die Grenzen, Wasser aus der Atmosphäre durch Luftwurzeln aufnehmen, um ihre Wasseraufnahme zu ergänzen. Ich denke, Ihre beste Wahl wären sehr kleine, in der Luft schwebende Pflanzen mit Luftsäcken, um sie hoch oben schwimmfähig zu halten. Die Wasserstoff-Idee ist nett, aber wahrscheinlich biologisch sehr unpraktisch. Der größte Stoffwechselaufwand einer Pflanze besteht darin, eine Reserve an Reduktionskraft in Form von NADH-Koenzimen zu erwerben, die es ihnen im Grunde ermöglichen, Sonnenenergie in chemischer Form zu speichern. Ich kann mir also nicht vorstellen, dass sie so viel Energie verschwenden, um sie über Wasser zu halten. Vielleicht ein anderes, energetisch günstigeres Gas? Hier ist ein anderer Gedanke, vielleicht können sie die Temperatur der Luft in den Luftsäcken auf verschiedene Weise regulieren (einige Pflanzen haben winzige Silikatlinsen entwickelt, um ihren Lichteinfall zu verstärken,

Denken Sie auch daran, dass es viele autotrophe Organismen gibt (die im Grunde ihre eigene Nahrung herstellen), die nicht auf sichtbares Licht angewiesen sind. Einige können Infrarot als Wärmeenergie nutzen, andere können chemische Quellen nutzen, wie die Schwefelsäuren, die in der Nähe von tiefen Ozeanvulkanen freigesetzt werden usw. Vielleicht haben sich Pflanzen entwickelt, um diese Energiequellen tief in den Schattenreichen zu nutzen? Da ist viel Erde, nehme ich an, und wahrscheinlich auch Wasser.

Eigentlich bin ich mir ziemlich sicher, dass Mammutbäume in der Lage sind, die Tendenz des Wassers zu manipulieren, zusammenzukleben, um Wasser zu transportieren.
Sie benötigen ein Zitat für Anlagen, die IR verwenden.
Vielen Dank, ich werde mich auf jeden Fall mit den Möglichkeiten hier befassen!

Die Wolken sind sehr hoch, eine Pflanze kann nicht so hoch wachsen, der Energieaufwand, der erforderlich wäre, um Nährstoffe und Wasser von ihren Wurzeln auf eine solche Höhe zu transportieren, wäre höher als die Energiemenge, die sie von der Sonne aufnehmen könnte. Es würde auch unter seinem eigenen Gewicht zusammenbrechen.

Pflanzen, die über den Wolken schweben, sind ebenso unmöglich, weil sie (neben dem Schweben) Wasser und Nährstoffe benötigen würden. Die Nährstoffe befinden sich in der Erde unter den Pflanzen und der Regen beginnt erst auf der Wolkenebene, die sich unter ihnen befindet.

Könnten Sie nicht Wolken mit einigen Nährstoffen darin haben, wie Sie etwas Säure darin haben, die sauren Regen hervorruft, und die Pflanze hat sehr lange Wurzeln, um sie zu erreichen? Ich dachte auch, sie würden von den aufsteigenden heißen Luftströmen aufgehalten, und sie haben eine große Rutsche unter sich, die die Strömungen einfängt und nicht erhöht hält. Wäre das möglicher?
@ArborianSerpent Säure wird nicht in der Cloud gehalten. Saurer Regen ist nur verbrannter Schwefel, der herumschwimmt und sich mit Wasser vermischt hat.
Nun, es schwebt in der Atmosphäre herum und muss irgendwann mit dem Regen vermischt werden, ich kenne den genauen Prozess nicht
@ArborianSerpent Guter Punkt. Ihre Pflanzen erhalten jedoch immer noch nur Schwefel.
Es ist ein außerirdischer Planet, also könnte da oben vielleicht auch anderes Zeug sein? Nicht sehr versiert in atmosphärischer Wissenschaft, wenn das eine Sache ist.
Wie wäre es mit einer Pflanze, die den Boden jede Generation um ein paar Zentimeter anhebt, bevor sie ihre Samen ausbreitet? Auf diese Weise wird jede Generation etwas höher und absorbiert etwas mehr Sonnenlicht, was aus evolutionärer Sicht von Vorteil ist. Denken Sie daran, dass dies erfordert, dass der Höhenvorteil kontinuierlich ist, im Gegensatz zur Dichotomie knapp unter/über den Wolken.
Eine andere Option im gleichen Sinne - eine Symbiose zwischen einem Baum und einem Tier, bei der das Tier Erde bewegt, um Früchte auf hohen Ästen zu erreichen, und dann der Baum seinen Samen in dieser Erde verteilt. Auf diese Weise haben die Bäume mit jeder Generation einen höheren Ausgangspunkt. Auch das erfordert Kontinuität.
@AborianSerpent Der Schwefel stammt eigentlich hauptsächlich aus der Verbrennung von Kohle. Nicht die atmosphärische natürliche Zusammensetzung. Aber ja sicher, Sie können die chemische Zusammensetzung der Atmosphäre ändern. Aber ich bin mir ziemlich sicher, dass dies Ihre Wolken verändern wird.
@ Aarthew III Ja, ich denke, das wird es, und es ist immerhin eine fremde Atmosphäre.

Lassen Sie uns etwas Wissenschaft einbringen, laut diesem Artikel ist die maximale Höhe einer Pflanze ungefähr die Höhe eines Mammutbaums (120 m). Das kann also nur passieren, wenn die Bedingungen anders sind. Das Problem ist nicht die Festigkeit des Holzes, sondern der Aufwand, der erforderlich ist, um das Wasser an die Blätter zu bringen. Ein Teil des Problems besteht darin, dass die Photosynthese Wasser erfordert und wenn der Energiebedarf, um Wasser zu den Blättern zu bringen (unter Verwendung von Osmose), die Energieproduktion der Photosynthese übersteigt, kann der Baum nicht wachsen.

Dem kann auf verschiedene Weise geholfen werden: höhere Luftfeuchtigkeit und Luftwurzeln, geringere Schwerkraft oder einfach die Verringerung der Wolkenhöhe

Zum Beispiel

Luftwurzeln scheinen der richtige Weg zu sein, ebenso wie ein feuchteres Klima, danke für die Antwort!

Ich sehe zwar keine Möglichkeit für Pflanzen, sich in dieser Situation zu entwickeln, aber ich sehe, wie Sie Pflanzen haben könnten:

Das Herzstück der Anlage ist ein großer Wasserstoffgassack, wobei der Wasserstoff durch Spaltung von Wasser erzeugt wird. Es hat eine oder mehrere Wurzeln, meist eine sehr zähe Faser, viele Kilometer lang und in einer Schleife angeordnet. Im Gegensatz zu herkömmlichen Wurzeln ziehen diese keine Nährstoffe auf. Vielmehr gibt es Knötchen entlang der Wurzel, die Wasser und Nährstoffe sammeln. Die Pflanze zieht die Faser langsam um die Schleife, die benötigte Kraft ist nur die, die zum Anheben des gesammelten Materials benötigt wird, abgesehen davon, dass die beiden Seiten der Schleife das gleiche Gewicht haben.

Ja, das ist energieintensiv, die Pflanze wird sehr langsam Materialien gewinnen. Es muss sehr gut darin sein, nichts zu verschwenden, was von den Wurzeln stammt. Kakteen könnten viel davon lernen und alles, was aus der Atmosphäre gewonnen werden kann, muss es sicherlich sein. Stickstoff kann aus der Luft gewonnen werden, wenn er seine Feuchtigkeit im Inneren halten kann, ist der größte Bedarf der Wurzeln tatsächlich Wasserstoff. (Leider aufgrund des Energieaufwands für die Trennung wahrscheinlich als Wasser aufgezogen.)

Würde es also eine äußere Schicht und eine innere Schicht zu dieser Wurzel geben, wo die innere Schicht alle Nährstoffe und das Wasser aufnimmt, die von außen gezogen werden, und dann nach oben zur eigentlichen Pflanze gezogen wird, wie eine dünne Schnur aus absorbierendem Material im Inneren Wurzelrohr?
@ArborianSerpent Ich habe mir eher Knoten als eine vollständige Schicht vorgestellt, aber das würde auch funktionieren.
Sie benötigen immer noch ein komplexes Flaschenzug- und Extraktionssystem für die Wurzeln. Bleiben Sie bei normalen, die Dinge aufsaugen.
@DonaldHobson Die Sache ist, dass normales Wurzellutschen in diesem Fall einfach nicht funktionieren wird.

Ich bezweifle, ob dieses Szenario des Pflanzenlebens über den Wolken für einen erdähnlichen Planeten machbar ist. Entschuldigung, wenn dies von Ihrem Ausgangspunkt in der erdähnlichen Umgebung abweicht. Es gibt nur andere Möglichkeiten, die es wert sind, in Betracht gezogen zu werden.

Es könnte jedoch autotrophe, photosynthetisierende äolische oder windgetragene Organismen geben, die über den Wolkenschichten eines heißen Jupiters treiben. Organismen dieser Art sind möglicherweise nicht ganz Pflanzen, wie wir sie kennen, sondern näher an metazoischen Versionen von Volvox-Arten. Kreaturen, die in ihrer Lebensgeschichte pflanzenähnliche Stadien haben oder die aufgrund von Umweltbedingungen in pflanzenähnliche Phasen zurückkehren können. Während sie zu anderen Zeiten tierische Phasen haben. Eine Art Pflanzen-Tiere. Die Volvox-Referenz dient zum Vergleich mit etwas Ähnlichem hier auf der Erde.

Heiße Jupiter hätten die Winde, um hochfliegende oder treibende Lebensformen zu unterstützen. Außerdem wären sie nahe genug an den Primärsternen für viel Sonnenlicht.

Die Licht- und Wärmebedingungen auf einem heißen Jupiter sollten riesige Mengen an präbiotischen Molekülen produzieren, um dort die Evolution des Lebens anzukurbeln. Wahrscheinlich mehr als genug für eine reiche Biosphäre. Das Leben wird jede verfügbare Nische kolonisieren. Dazu gehören die Atmosphäre und die Winde über den Wolken.

Ja, es passt zwar nicht zu dieser speziellen Idee, aber Leben, das in einem Gasriesen entsteht, ist ein anderes Konzept, über das ich nachgedacht habe, und dies scheint ein guter Weg zu sein, um über Lebensformen von Gasriesen nachzudenken.

Wie wäre es mit fremden Pflanzen, die über den Gipfeln hoher Berge wachsen ?

Auf der Erde gibt es Berggipfel hoch über den Wolken, aber aufgrund des kalten Klimas und des Mangels an Feuchtigkeit gibt es keine reiche Fauna . Wenn Ihr außerirdischer Planet warm und feucht genug ist (vielleicht könnte das die dicken Wolken erklären), könnte eine Vielzahl von Pflanzen auf über 5000 Meter hohen Gipfeln wachsen.

Und über den Wolken könnten ihre Setzlinge schweben . Jeder einzelne Gipfel muss eine isolierte Umgebung gewesen sein, es sei denn, diese fremden Pflanzen verbreiten ihre Samen und Sporen mit dem Wind. Weil der Planet nicht wie die Erde ist, vielleicht nicht nur Samen, sondern junge Pflanzen. Setzlinge werden in der Luft nicht gut überleben, aber so funktioniert die Aussaat: Verteile so viele Samen wie möglich und einige werden sich irgendwo niederlassen und Wurzeln schlagen.

Ja, das würde es erklären und realistisch sein, ich werde es berücksichtigen. Vielen Dank!

Zurück zu den Grundlagen. Ein erdähnlicher Planet mit dichter Wolkendecke und doch Pflanzen über der Wolkenschicht. Sie können entweder schwimmende oder extrem hohe Bäume sein. Bäume auf unserer Erde sind bis zu der Grenze gewachsen, die natürliche Bäume erreichen können. Wir können also superhohe Bäume ausschließen. Obwohl außerirdische Bioingenieure diese Grenzen mit einigen unerwarteten Mechanismen umgehen könnten.

Nehmen wir an, auf Cloudland (mein Name für Ihren Planeten) hat sich eine Form von luftgetragenen Algen entwickelt. Dort oben soll es gedeihen können. Mehr Sonnenlicht, bessere Photosynthese. Allmählich über Hunderte von Millionen entwickelt, um alle verfügbaren schwimmenden Pflanzennischen über den Wolken zu füllen. Die Bedingungen sind im Allgemeinen kalt, eisig und trocken. Sie kleben nah an den Wolken für Feuchtigkeit. Pflanzen brauchen Stickstoff zum Wachstum. Vielleicht gibt es dafür saure Wolken. Wenn es saure Wolken gibt, muss es etwas geben, das sie erzeugt. Vulkane? Vulkane stoßen normalerweise Sulfate und Schwefelsäure aus. Nicht das, was wir wollen. Natürlich! Blitz und viel davon. Das macht Stickoxide. Fügen Sie Wasser hinzu und Sie haben Salpetersäure. Es könnte besser sein, wenn Ihre Pflanzen Stickoxide direkt absorbieren, aber in der Lage sind, mit Salpetersäuretröpfchen umzugehen.

Es muss einen Mechanismus geben, um die luftgetragenen Algen über die Wolken zu bringen. Gewitterstimmung? Auf jeden Fall, da die Atmosphäre von Cloudland viele, viele Blitze benötigt, um sicherzustellen, dass die schwimmenden Pflanzen ihren Stickstoff erhalten.

Was mich immer noch beunruhigt, ist die Möglichkeit, dass Schwimmpflanzen eine Dichte von Aerogelen haben müssen, die daher in der Lage sind, leicht im Wind zu schwimmen oder zu driften, und dennoch strukturell sehr stark sein müssen. Vielleicht war das ein Gedanke, den ich über Ihre sehr hohen Bäume hatte. Schwimmende Pflanzen können Massen dünner Fasern ähneln, da sie ihre Oberfläche maximieren müssen, um Feuchtigkeit, Nährstoffe und Sonnenlicht einzufangen. Eher wie ein dünnes grünes Netz anstelle eines Busches oder Baumes. Dies würde auch ihre Masse pro Fläche verringern, was es für sie einfacher macht, auf dem Wind zu segeln.

Sehr gute und durchdachte Antwort, +1 und ich werde diese Antwort in das integrieren, was ich endlich vorhabe
@ArborianSerpent Gehen Sie mit den Ideen pleite und verwenden Sie sie als Ausgangspunkt. Viel Spaß beim Erweitern und Aufbauen. Ich kann mir vorstellen, dass die Pflanzen, wie ich sie mir vorgestellt habe, wie Hauche oder Schleier aus grünem Nebel aussehen, die im Wind segeln.
Auch hier wäre es ziemlich fremd

Oh Mann... Du glaubst nicht, wie lange es gedauert hat, daran zu denken. Ich verbrachte das ganze Abendessen damit, Metallqualitäten zu diskutieren. Wie auch immer, hier ist es ...

  • DER METALLBAUM* Der Riese des Waldes ragt hoch in die Wolken. Angesichts der lächerlichen Mengen an nicht korrodierendem / rostendem Titan auf unseren Planeten besteht die Rinde der Bäume vollständig aus diesem Metall. Wie jede andere Pflanze brauchen diese Riesen Wasser. Sie können es auf die gleiche Weise wie Redwoods verwenden. (Schauen Sie es sich an!) Es vermehrt sich wie Gras mit Trieben, da kein Samen genug Ressourcen hätte, um das Wachstum über die Wolken hinaus zu unterstützen. Dieser Baum ist auch in der Lage, ein vielfältiges Ökosystem in seinen Blättern zu unterstützen.

Da hat es viel Spaß gemacht, sich das auszudenken. Gute Frage. :)

Das ist eine interessante Idee, aber könnten Pflanzen so viel Metall in sich aufnehmen? Ich habe höchstens gehört, dass ein Organismus Wespen tun kann, die Nickel an ihren Stacheln verwenden.
Nun, die Idee ist, dass das Titan kein Teil der Pflanze ist, sondern eher eine Hülle. Denken Sie an Einsiedlerkrebs. Der Baum würde Titan in kleinen Mengen nach oben transportieren und der Schale hinzufügen. Ich hatte tatsächlich diese Symbioseidee, bei der bestimmte Kreaturen runde Titannester in den Trieben der Bäume bauen würden. Der Spross würde in diesem Stadium keine Blätter oder Äste benötigen. Es würde nur die Titanhülle auffüllen. Der Lebenszyklus der Kreaturen wird eine Erhöhung der Schalenhöhe beinhalten. Wenn der Baum die Wolken erreicht, können die Kreaturen einfach zu einem anderen Trieb weitergehen. Dann wachsen dem Baum Blätter.
Das mit der Symbiose ist eine echt coole Idee.
@ArborianSerpent Danke. Ich hatte sie ursprünglich dort, um den Rost von der Schale zu entfernen. Aber dann bin ich auf Titan umgestiegen.

Ich glaube nicht, dass eine Pflanze hoch genug reichen könnte, um Sonnenlicht von über den Wolken zu bekommen. Um zu wachsen und sich zu entwickeln, mussten sie noch weit unterhalb der Wolkenschicht beginnen. Außerdem müsste eine Pflanze, die sich meilenweit in den Himmel erstreckt, eine Art unglaublich gerippte Stützstruktur haben, um sich selbst zu halten. Vor allem, wenn es gegen die Winde und Stürme des Planeten ankämpfen muss.

Hmm, nun, nehmen wir an, wir haben Gassack-Pflanzen, die in einem "Polypen"-Stadium beginnen, Energie aus Thermalquellen oder Geysiren am Boden absaugen, und später in ihrem Leben füllen sie diesen Gassack mit Luft und schießen ihn ab über den Wolken mit Energie aus den Thermalquellen, um das Sonnenlicht zu absorbieren und seine Samen weit weg mit dem Wind zu verbreiten, würde das das Evolutionsproblem lösen?
Oder der erste könnte auf einem Berg wachsen. Dann, als es sein Wachstum den Berg hinab ausdehnte, wurde es jedes Mal größer.
Das ist auch möglich, und ich denke, ich muss nicht nur mit dem einen oder anderen gehen.
@Mattias Bäume auf der Erde wachsen ungefähr bis zur Grenze, mit der sie Wasser von ihren Wurzeln zu ihren obersten Blättern transportieren. Ohne einen Mechanismus zur Verbesserung des Wassertransports ist ein Wachstum über der Wolkenschicht nicht machbar. Vereinbaren Sie zusätzliche Unterstützungsstrukturen, die benötigt werden. Pflanzen wie diese könnten biologisch manipuliert werden.