Radschrauben fetten oder nicht?

Mein Vater (ein Ingenieur, aber kein Automechaniker) brachte mir bei, einen winzigen Tupfer Maschinenfett auf das Gewinde (nicht die Felge) jeder Radschraube aufzutragen. Dies würde gegen Korrosion helfen und beim Lösen der Schraube helfen. Traditionell haben wir Sommer-/Winterräder immer selbst gewechselt, unter der Prämisse Zeit- und Kostenersparnis für eine einfache Bedienung. (Ja, wir verwenden einen Drehmomentschlüssel und überprüfen die Schrauben nach 100 km.)

Online und offline scheint es viele Diskussionen darüber zu geben, ob Radschraubengewinde geschmiert werden sollen oder nicht ... hat diese Seite eine kanonische Antwort gefunden? Ich habe die markierten Fragen durchsucht, aber sie nicht einmal erwähnt gefunden.

Wenn ich selbst eine fundierte Entscheidung treffen möchte, welche Art von Pro- oder Contra-Argumenten sollte ich berücksichtigen?

Hier ist ein weiteres Problem. Gibt es einen Unterschied zwischen der Verwendung von Fett auf den Radschrauben von Stahlrädern im Gegensatz zu Leichtmetallrädern aufgrund der Möglichkeit, dass sich Leichtmetallräder mit der Temperatur stärker ausdehnen als Stahlräder, wodurch sie dazu neigen, Radmuttern zu lockern?
Das Lockerungsproblem besteht darin, dass Aluräder aufgrund des höheren Materials steifer sind und daher die Schrauben- / Mutternspannung verloren geht, wenn sich zwischen Nabe und Felge ein Sandkorn befindet und das Sandkorn dann bricht. Aus diesem Grund wird empfohlen, die Spannung etwa 100 km nach dem Radwechsel zu überprüfen. Es hat nichts mit der Temperatur zu tun.
@juhist diese Empfehlung gilt auch für Stahlfelgen.
Ich glaube, die meisten Hersteller spezifizieren das Schmieren der meisten Schrauben nicht. Schmierbolzen können die Kraft, die auf die Gewinde und Teile ausgeübt wird, stark beeinflussen.
Sie könnten Ihre eigene Spezifikation erstellen. Holen Sie alles sauber und trocken und ziehen Sie es mit dem vom Werk angegebenen Drehmoment fest. Markieren Sie die exakte Position und fahren Sie nun eine bestimmte Anzahl von Umdrehungen zurück. Gewinde und Felge schmieren, jetzt genau um den gleichen Betrag wieder eindrehen. Enddrehmoment messen. Dies ist die neue niedrigere Drehmomentspezifikation im geschmierten Zustand.

Antworten (10)

Machen Sie genau das, was der Hersteller des Fahrzeugs in den Serviceinformationen angibt. Warum sage ich das? Die Rotationsreibung der Mutter und die Klemmkraft der Schraube werden beide durch die Wahl des verwendeten Schmiermittels oder dessen Fehlen beeinflusst. Fast alle OEMs spezifizieren kein Schmiermittel. Dies geschieht aus mehreren Gründen. Trocken führt zu der größten Rotationsreibung des Gewindes, eine äußerst wünschenswerte Eigenschaft, dies verringert die Wahrscheinlichkeit, dass sich die Stollen lösen und das Rad sich löst, erheblich.

Die größte Sorge ist ein Rad, das sich mit hoher Geschwindigkeit löst. Dies ist ein hochgefährliches Ereignis, da das Rad vor dem Fahrzeug beschleunigt, wenn es sich mit großer Geschwindigkeit löst, und Todesfälle verursachen kann und hat.

Etwas weniger wichtig, aber immer noch relevant, ist, dass geschmierte Gewinde eine höhere Spannkraft für ein bestimmtes Drehmoment als angegeben erzeugen. Dies kann die Stehbolzen oder Bolzen dehnen, den Nabenflansch und/oder den Bremsrotor verziehen.

Ich bin Maschinenbauingenieur und arbeite in der Kfz-Reparaturbranche. Dieses Thema war Gegenstand einiger Diskussionen in Fachforen der Branche. Zur großen Sorge der Informierten in diesen Foren ist, dass ein erheblicher Teil der professionellen Techniker sich weigert, die OEM-Spezifikationen sowohl für Schmiermittel als auch für Drehmomentspezifikationen zu beachten.

Tolle spezifische Antwort. Gut geschrieben +1
Abgesehen davon (ich schwöre, ich wollte diese Schneckendose nicht öffnen) werden sich die Räder nicht "bei hoher Geschwindigkeit lösen", wenn die Klemmkraft aufgrund geschmierter Gewinde größer ist als die Absichten des OEM. Und es ist NICHT weniger wichtig, es ist der absolute Knackpunkt: Befolgen Sie bei Kopfschrauben das OEM-Verfahren (oder Aftermarket-Stehbolzen). Beurteilen Sie bei Radmuttern die Umgebung und handeln Sie umsichtig. Ja, der OEM gibt "trocken" an, aber höchstwahrscheinlich geben sie auch "sauber und trocken" an, was selten der Fall ist. Letztendlich würde ich nur LIEBENd die Fantasie zerstreuen, dass sich gefettete Fäden lösen und "zurückziehen". Die Klemmkraft wird am Ende höher, wenn überhaupt.
Ich besaß früher einen 67er Dodge Dart GT, der linksgängige Radmuttern auf einer Seite des Autos hatte, basierend auf einer Paranoia, dass rotierende "Teufelsräder-werden-fallen"-Kräfte vorwärts gerichtet werden könnten, indem man die Gewindespirale ändert . Das Erzeugen Ihres ultimativen Drehmoments mit Gewindefressern ist absoluter Wahnsinn. Die Spannkraft hält das Drehmoment aufrecht. kein Gewindefett. Ich stimme zu, wenn der OEM "sauber und trocken" ist, dann verwenden Sie "sauber und trocken", da er bereits seine Hausaufgaben gemacht hat.
@SteveRacer Die auf verschraubte Radverbindungen wirkenden Kräfte umfassen, sind aber nicht unbedingt beschränkt auf: Scherung, axiale, zyklische Variation. Fügen Sie dann Variationen für Einbettungsverlust, Temperaturwechsel und Vorspannungsvariation aufgrund von Reibung hinzu. Dann gibt es das Problem von Off-Spec-Rädern, insbesondere von Aluminiumrädern, denen Stahleinsätze für den Mutternkontaktbereich fehlen, die den Teil des Einbettungsverlusts sehr unvorhersehbar machen. Viel zu viele Variablen für mich, um etwas anderes als die OEM-Anforderungen vorzuschlagen oder Annahmen darüber zu treffen, wie Schmierstoffe die Dinge verändern könnten. Alles über den Rahmen dieses Forums hinaus.
Ich würde tatsächlich sagen, dass es bei Radschrauben/Muttern einen riesigen Sicherheitsspielraum gibt. Ich habe versehentlich Radmuttern mit 120 lb ft angezogen, obwohl das richtige Drehmoment 110 Nm war. Es liegt bei 162,7 Nm, also 48 % über dem angegebenen Drehmoment! Ich habe mir das Drehmoment falsch gemerkt und auf die falsche Skala auf dem Drehmomentschlüssel geschaut. Kein Schaden angerichtet. Ich nehme an, das versehentliche Auftragen von Fett auf die Schrauben / Muttern ist nicht tödlich, insbesondere wenn Sie nur die Gewinde und sonst nichts fetten. Dennoch ist es am besten, den Empfehlungen des Herstellers zu folgen.
Warum würde das Rad beschleunigen, wenn es das Fahrzeug verlässt? Dies scheint kontraintuitiv.
Ich würde sagen, gefettete Gewinde haben eine höhere Klemmkraft als "erwartet", wenn sie auf die "richtige" Spezifikation oder höher angezogen werden, und es ist möglich, dass sie sich je nach Situation leichter lösen können, z. B. wenn sie nicht nach Spezifikation oder einem anderen Faktor angezogen sind (vielleicht sicher Frequenzen und Dauer der Schwingungen?). Grundsätzlich kann jede Situation, die möglicherweise dazu führen könnte, dass sich die Schraube löst (sogar eine vernachlässigbare Menge unter "normalen / trockenen" Umständen), dazu führen, dass sie sich mit dem Schmiermittel noch leichter löst.
Hersteller geben "Sauber und trocken" an, weil sie es sollten. Sie sind für viele Dinge rechtlich verantwortlich, wenn sie in ihrem Handbuch keine nahezu idealen Bedingungen angeben. Ich denke, öfter als manche vielleicht denken, dass der Schmutz / die Körnung auf dem Bolzen durch "normalen Gebrauch" mehr Reibung zwischen den Gewinden erzeugen kann, solange es sich nicht um eine schmierende Substanz handelt.

Ich habe für einen kurzen Aufenthalt in Vermont eine Tankstelle betrieben, und wir haben immer Permatex-Anti-Seize-Compound für die Stollenbolzen verwendet. Meistens mussten wir auch die Gewinde drahtbürsten, bevor wir die Mutter entfernten und erneut, bevor wir das Anti-Seize auftragen und die Radmutter wieder anbringen. Das lag an der Verwendung von Salz auf den Straßen, die im Bundesstaat Vermont viel verwendet wurden. Aber in Texas, wo ich derzeit eine Reparaturwerkstatt betreibe, verwenden wir nichts, da es wirklich nicht benötigt wird. Das größte Problem, das wir sehen, besteht darin, dass Reifenmonteure die Radmuttern mit ihren Schlagwerkzeugen zu fest anziehen, wodurch die Stollen gedehnt werden und das Gewinde scheuert, wie bereits in einem anderen Beitrag erwähnt. Abschließend; Ich würde sagen, dass die Verwendung von Anti-Seize auf Radschrauben und Stehbolzen wirklich von der Umgebung abhängt, in der Sie sich befinden.

Wie bürstet man die Gewinde, bevor man die Mutter entfernt?

Ich würde eher ein Anti-Seize-Fett auf Bolzen oder Schrauben verwenden, die anfälliger für Rost sind. Ich denke, dass die konischen Passflächen der Mutter / des Rads die Reibung liefern, um die Muttern festzuhalten, sodass geschmierte Gewinde dazu beitragen, die Gewinde bei wiederholtem Entfernen, Installieren und erneutem Anziehen der Muttern zu erhalten.

@FredWilson Einverstanden, außer dass die obige "Reibung" nicht die größte von vielen Kräften ist oder sein sollte, auf die man sich verlassen kann, um das Drehmoment aufrechtzuerhalten. Und doch ist die allgemeine Wahrnehmung, dass dies der Fall ist, bis hin zu hitzigen Auseinandersetzungen. Ich würde auch sagen, dass ich den OEM- (oder sogar SAE-) Spezifikationen zustimme, aber sie sind nicht einfach nur "trocken". Sie sind höchstwahrscheinlich SAUBER und trocken, was nicht mit Alter, Rost, Einbettung oder früherer plastischer Verformung oder Abrieb des Gewindes zu tun hat. Ich verwende Anti-Sezeze, um galvanische Korrosion oder einfach nur Rost zu vermeiden, der jede Chance auf ein ordnungsgemäßes Nachziehen ohne Winkelmethode ruiniert.
@SteveRacer kannst du bitte erklären, was Anti-Seize eigentlich ist? Ist es nur eine Dose WD-40?
Alles, was schmiert, ist in gewisser Weise eine Art Anti-Seize, aber WD-40 hat flüchtige Komponenten und eine ziemlich kurze Lebensdauer. Ich bezog mich eher auf fettähnliche Verbindungen, die typischerweise winzige Partikel aus Aluminium, Kupfer, Graphit oder anderen hochbelastbaren Chemikalien enthalten. Die Verwendung derselben erhöht wahrscheinlich das endgültige Drehmoment um 10-15% bei einer RICHTIG angezogenen Radmutter. Dies verblasst im Vergleich zum 1/2-Zoll-Luftgewehr bei voller Fahrt ... wahrscheinlich 200 lb-ft oder mehr. Dies führt zu einer plastischen Verformung des Bolzens, was das endgültige Drehmoment REDUZIERT. Die Stollen sind ruiniert.

Als Besitzer eines brandneuen Autos im salzigen Vermont ist hier meine Mittelwegslösung, die auf der Lektüre dieses und vieler ähnlicher Beiträge basiert:

Die in meiner Bedienungsanleitung angegebenen 89 Fuß-Pfund sind mit meinen Handwerkzeugen sehr vernünftig erreichbar. Daher halte ich mich an die Clean-and-Dry-Empfehlung, wenn ich die Reifen kurz vor und nach dem Winter wechsele.

Wenn ich jedoch in Zukunft feststelle, dass es mehr als das braucht, um die Muttern zu lösen (110 ft-lbs scheinen eine ausreichend gute Zahl zu sein), dann werde ich akzeptieren, dass es zu einem Festfressen kommt, das behandelt werden muss, und ich ' Fangen Sie an, Anti-Seize aufzutragen. Das Ziel dabei ist sicherzustellen, dass ich in einer dunklen, kalten, verschneiten Nacht ohne Mobilfunknetz und dem nächsten Haus über eine Meile entfernt tatsächlich einen Reifen wechseln kann.

Wenn Sie Leichtmetallräder verwenden, sollten Sie auch daran denken, einen großen Gummihammer mitzuführen, da das Salz dazu führen kann, dass das Leichtmetallrad an der Nabe haftet, selbst wenn alle Muttern entfernt werden. Der Hammer hilft, das Rad zu entfernen.

Nur eine Anmerkung: Während geschmierte Gewinde mehr Klemmkraft für eine bestimmte Drehmomentschlüsseleinstellung erzeugen, führen nicht geschmierte Gewinde zu einer stark ungleichmäßigen Klemmung.

Die gute Nachricht ist, dass der akzeptable Drehmomentbereich für die Räder eines Autos breit ist - was Reifenwechsel am Straßenrand ermöglicht, wo nur der "kalibrierte" Radschlüssel verfügbar ist. Und mit „kalibriert“ meine ich „macht es gut und fest“.

Ich lebe in den westlichen Bergen von Maine. Hier wird auch viel Salzsole und Sand auf den Straßen verwendet. Kürzlich habe ich am Heck meines 2000er Jeep Cherokee gearbeitet. Es war weniger als ein Jahr her, seit die Hinterräder entfernt worden waren. Ich war sehr überrascht, als ich nach dem Entfernen der Stollen das Rad nicht entfernen konnte. Ich habe es mit einem Gummihammer versucht. Kein Glück. Der einzige Weg, wie ich es endlich wegbekam, war, es mit einer Taschenlampe zu erhitzen. Ich fand es war verrostet. Ich setze neue Bremsen und Trommeln ein und werde alles Bärenmetall reinigen und grundieren. Beim Zusammenbau trage ich eine Fettschicht auf alle Metallteile auf, die mit dem Rad in Kontakt kommen.

Holen Sie sich etwas Kupferpaste oder Kupferspray und tragen Sie das auf die Nabe auf, es verhindert, dass die Felge "auf" die Nabe rostet, wie es Ihnen passiert ist.

Ich habe vor vielen Jahren eine Flotte von Leyland-Bussen betrieben. Bolzenbruch war auf Leylands keine Seltenheit. Ein zu starkes Anziehen verursacht Probleme, da der Bolzen näher an seine Zugfestigkeit gebracht wird, was ihn anfälliger für Ermüdungsrisse macht. Es kann auch unmöglich machen, ein Rad auf der Straße mit Handwerkzeugen zu wechseln. Ein zu geringes Anziehen ermöglicht es der Felge, sich zu bewegen, was eine Biegebelastung auf den Bolzen ausübt, was ihn der Ermüdungswahrscheinlichkeit näher bringt. Unser Favorit war es, die Stollen zu reinigen, damit sie auf Risse überprüft werden können. Sie wurden jedoch auch auf ihre körperliche Verfassung überprüft, da sie Schultern hatten, damit das Rad von der heißen Trommel ferngehalten werden konnte. Manchmal wurden einige auf unterschiedliche Höhen getragen, was zu einem Verziehen der Felge führte, was wiederum eine erhöhte Neigung zu Ermüdungsrissen insbesondere in der Felge verursachte. Manchmal ersetzten wir alle acht Stehbolzen. Wir haben nie einen einzigen Bolzen geändert, immer ein komplettes Set. Wir haben mit Anti-Seize zusammengebaut, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Zeug gereinigt hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist er nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr festziehen und dann mit einem Drehmomentschlüssel überprüfen, werden Sie das „Gefühl“ bekommen, wie eng sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr zu machen sind. Es ist dann einfach, sie unterwegs „von Hand“ zu überprüfen. Wenn der Radschlüsselsatz im Bus ist, kann ich jederzeit vorbeigehen und ihn überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung genauso wichtig wie die „Genauigkeit“ der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Bolzen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Bolzen näher an einen „Ermüdungsriss“ am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig. Wir haben mit Anti-Seize zusammengebaut, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Zeug gereinigt hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist er nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr festziehen und dann mit einem Drehmomentschlüssel überprüfen, werden Sie das „Gefühl“ bekommen, wie eng sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr zu machen sind. Es ist dann einfach, sie unterwegs „von Hand“ zu überprüfen. Wenn der Radschlüsselsatz im Bus ist, kann ich jederzeit vorbeigehen und ihn überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung genauso wichtig wie die „Genauigkeit“ der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Bolzen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Bolzen näher an einen „Ermüdungsriss“ am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig. Wir haben mit Anti-Seize zusammengebaut, nachdem wir die Stollen von dem gummiartigen Zeug gereinigt hatten, das sich anzusammeln scheint. Obwohl ein Drehmomentschlüssel bevorzugt wird, ist er nicht immer praktisch. Wenn Sie sie mit einem 1-Meter-Rohr festziehen und dann mit einem Drehmomentschlüssel überprüfen, werden Sie das „Gefühl“ bekommen, wie eng sie manuell mit dem 1-Meter-Rohr zu machen sind. Es ist dann einfach, sie unterwegs „von Hand“ zu überprüfen. Wenn der Radschlüsselsatz im Bus ist, kann ich jederzeit vorbeigehen und ihn überprüfen. Daher ist die Regelmäßigkeit der Überprüfung genauso wichtig wie die „Genauigkeit“ der Überprüfung. Vergessen Sie nicht, dass das Fahren mit losen Radmuttern die Bolzen herauskaut und Biegekräfte erzeugt, die dazu neigen, Ermüdungsrisse zu verursachen oder den Bolzen näher an einen „Ermüdungsriss“ am Ende der Lebensdauer zu bringen. Radbolzen halten nicht ewig.

Auf die Radschrauben sollte ein Schmiermittel aufgetragen werden, sofern die OEM-Serviceinformationen nichts anderes angeben. Beim Anziehen einer Schraube gibt das Drehmoment grundsätzlich keine Klemmkraft an. Er gibt den Widerstand zur Überwindung der Reibung an. Und diese Reibung führt zu einem Drehmomentwert, bei dem die Schraube nicht die richtige Klemmkraft erreicht hat. Indem die Reibung mit einem Schmiermittel verringert wird, ist die Chance, die richtige Klemmkraft zu erreichen, viel größer. Ein Problem, das von einem früheren Poster beschrieben wurde, erwähnt, dass Reifenmonteure, die Druckluftschlüssel verwenden, falsche Drehmomentwerte erreichen können, wenn Schrauben geschmiert werden. Dies sollte vermieden werden, indem sie die Schrauben entweder von Hand anziehen oder nach Abschluss der Wartung erneut anziehen.

Ich würde eher ein flüchtiges Schmiermittel, Kriechöl oder vielleicht WD40 verwenden. Das würde das Anziehen der Muttern erleichtern, würde aber nicht viel / keine Rückstände hinterlassen, die dazu führen könnten, dass im Betrieb schlechte Dinge passieren.

Als Antwort auf einen "Maschinenbauingenieur", der in der Reparaturbranche arbeitet ...

Sind das nicht Ingenieure, die beschlossen haben, Aluminiumteile auf Stahl zu setzen?

Das sage ich als Mechaniker in einer Werkstatt.

Was das Einfetten der Radbolzen angeht ... Es gibt einen Unterschied zwischen Fett und Anti-Seize. Ich würde nicht empfehlen, die Stollen zu fetten, aber auf jeden Fall Anti-Seßmittel! Während Sie dort sind, tragen Sie ein wenig auf die Stahlabschnitte auf, an denen sich Ihre Aluminiumräder berühren. Einige Ingenieure haben vergessen, dass unterschiedliche Metalle miteinander reagieren und korrodieren.

Wenn Sie Ihre Bremsen irgendwann in der Zukunft entlüften müssen, können Sie auch ein wenig Anti-Seize auf die Entlüfter auftragen. Hmm, wieder unterschiedliche Metalle.