Relaisschutz, wenn kein ordnungsgemäßer TVS unter Last implementiert werden kann

Ich entwickle derzeit ein Produkt mit einem einfachen SPDT-Relais, das von einem Bediener gesteuert werden kann. Für den Endverbraucher stehen nur die gemeinsamen Schließer- und Schließerkontakte zur Verfügung. Das Relais wird von einer Schaltung in unserem Gerät angesteuert, das über eine geeignete Flyback-Diode verfügt.

Kürzlich hatten wir ein Problem mit einem unserer Prototypen, bei dem ein Techniker das Relais direkt an eine induktive Last angeschlossen hat, ohne jegliche Art von Überspannungsunterdrückung, was dazu führte, dass unsere drahtlose Kommunikation aufgrund von EMI ausfiel und wahrscheinlich auch zu einem Kontakt führte Wölbung.

Nachdem sichergestellt war, dass das Problem auf induktive Spannungsspitzen zurückzuführen war, wurde es schnell gelöst, indem eine geeignete Flyback-Diode an die Last angeschlossen wurde.

Obwohl wir in dieser Situation die Kontrolle über die angeschlossenen Lasten hatten, wurde mir klar, dass ich nicht darauf vertrauen kann, dass unsere Endbenutzer tatsächlich geeignete Überspannungsschutzgeräte installieren, wenn sie unser Produkt mit induktiven Lasten verwenden, unabhängig von der Anzahl der Warnungen und Typische Anwendungsschemata, die wir anbieten können.

Nun, offensichtlich gibt es viele Lösungen für induktives Spiken, aber die besonderen Situationen, in denen dieses Gerät funktionieren muss, machen es sehr schwierig, TVS zu implementieren:

1) Das Relais ist ein Allzweck-SPDT-Relais, ausgelegt für 250 VAC/120 VAC bei 10 A oder 30 VDC 8 A. Dies bedeutet, dass die TVS-Schaltung in der Lage sein muss, sowohl Wechselstrom (Netz oder nicht) als auch Gleichstrom und Ströme bis zu 10 A zu verarbeiten. Dies macht es unmöglich, eine PTC-Sicherung zu finden, da die meisten nicht mit Netzspannung umgehen, insbesondere nicht mit 10 A.

2) Das Gerät wird an Orten installiert, an denen es unmöglich ist, etwas zu ersetzen, und Sicherheit ist uns ein wichtiges Anliegen. Wenn der Kunde keine Sicherung installiert und das Relais kurzgeschlossen ausfällt (was selten vorkommt, aber passieren kann), wird er höchstwahrscheinlich uns die Schuld geben. Das bedeutet auch, dass ich keine MOVs, Gasentladungsröhren oder andere TVS-Geräte mit begrenzter Lebensdauer verwenden kann.

3) Alle TVS-Geräte dürfen niemals kurzgeschlossen werden, und wenn dies der Fall ist, muss ich sicherstellen, dass die Last vor einem solchen Kurzschluss geschützt ist.

Ich habe eine Simulation eines RC-Snubber-Netzwerks ausprobiert, aber diese allein werden bei ausreichend großen induktiven Lasten nichts bewirken. Außerdem bedeutet die Verwendung größerer Kondensatoren mehr Verluste beim Arbeiten mit Wechselstrom. Idealerweise würde 1 nF eine ausreichende Impedanz (über 1 MOhm bei 50/60 Hz) ergeben, um jegliche Verluste unbedeutend zu machen.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Hier sind die Ergebnisse einer Simulation mit einer großen induktiven Last. Das Ändern der Widerstands- und Kondensatorwerte wirkt sich nur auf die Zeit aus, die die Oszillationen benötigen, um sich zu beruhigen, und nicht auf die Spitzenspannung, die mit Sicherheit alle Widerstände oder Kondensatoren zerstört oder die Kontakte überbrückt.

Back-to-Back-Zener zusammen mit einem RC-Snubber-Netzwerk begrenzen effektiv die Spannungsspitze, aber da sie die Netzspannung blockieren müssen, müssten sie mehr als ca. 350 V (Netzspitzenspannung), bis sie anfangen würden zu leiten, und ich befürchte, dies ist immer noch eine Spitze, die hoch genug ist, um jede drahtlose Kommunikation in der Nähe mit EMI zu töten.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bin ich in dieser Situation also völlig hoffnungslos?

Gibt es andere TVS-Geräte / -Techniken, die ich in einer solchen Situation verwenden kann? Wenn ja, kann ich garantieren, dass sie nicht kurzgeschlossen werden, oder dass ich mich zumindest vor einem kurzgeschlossenen TVS-Gerät schützen kann?

Oder ist nur ein RC-Snubber tatsächlich eine gute Lösung für dieses Problem? Wenn ja warum? Und wie kann ich dafür geeignete Teile auswählen?

Bitte denken Sie daran, dass ich keinen Zugriff auf die tatsächliche Last habe und keine Annahmen darüber treffen kann, wie ein Benutzer die Last verbinden könnte.

Es scheint, dass Sie bereits die Lösung haben. Schließen Sie die Anschlussfahnen "einer geeigneten Rücklaufdiode an die Last" an. Wählen Sie eine Diode mit "angemessener Verwendung" und platzieren Sie sie über den Lastanschlussfahnen.

Antworten (2)

Ich habe die letzten 15 Jahre in der TVSS-Branche verbracht. Sie halten sich an die UL- und ISO-Normen und fügen Etiketten hinzu, um den Kunden zu warnen, dass Vernachlässigung oder Missbrauch zum Erlöschen der Garantie führen können.

Trotzdem würde ich es für die von Ihnen angegebenen Nennwerte mit einem 40-mm-MOV versenden, der eine Nennleistung von mindestens 10 kA oder 20 kA 275 VAC über NO- und NC-Anschlüsse hat (insgesamt 2 MOVs). Es wird bei etwa 420 VAC/DC festgeklemmt. Eine sehr teure Lösung ist die Verwendung von riesigen Sidacs, und sie haben einen scharfen Abfall bei der maximal zulässigen Spannung. 275 VAC/DC bedeutet genau das, aber sie können jeweils 40 USD kosten.

Ich würde auch einen Schutz vor dem Rückschlag der Relaisspule in Betracht ziehen, aber eine Diode oder ein 20-mm-MOV funktionieren einwandfrei.

Es gibt thermisch geschützte MOVs (TPMOV), aber nicht für OTC-Verkäufe. Die Suche nach einem Drittanbieter für Überspannungsschutz wäre sehr kostspielig, da diese Produkte hohe Arbeitskosten verursachen.

Ich würde zuerst die 40 mm 275 VAC/DC MOVs ausprobieren. Sie können 15 20-kA-„Hits“ (über 2 Stunden) aushalten und trotzdem den 1-mA-Test bestehen.

SNUBBERS: RC-Snubber in Wechselstromkreisen sind keine gute Idee, da sie zulassen, dass eine kleine Menge Wechselstrom das Relais umgeht, selbst wenn es ausgeschaltet ist. Nicht zu wissen, ob der Endbenutzer Wechselstrom oder Gleichstrom verwenden wird, bedeutet, auf Nummer sicher zu gehen und sie zu vermeiden. Sie können nicht das tun, was ein MOV oder Sidac tun.

HINWEISE: Die MOVs und Sidacs sehen nur den Rückschlag oder Stoßstrom, der eine kurze Spitze von etwa 20 uS ist. Sie sehen nicht den normalen Betriebsstrom, da sie sich in einem sehr hochohmigen Modus befinden. Nur die Relaiskontakte sehen den Betriebsstrom.

Wenn der Einschaltstrom die Kontakte verschweißt, benötigen Sie ein Relais mit einer höheren Kontaktstromstärke. Fügen Sie für eine lange Lebensdauer eine Sicherheitsmarge von 50 % hinzu. Verwenden Sie nach Möglichkeit ein feuchtigkeitsdichtes Relais.

Anlagen, die Zitrusprodukte wie Orangensaft verarbeiten, haben eine saure Atmosphäre, die Stahl und Kupfer schnell korrodiert.

Sicherung: Ich sollte hinzufügen, dass die richtige Sicherung für einen 40-mm-MOV oder einen großen Sidac eine Sicherung mit 30 Ampere, 600 Volt und 200 kA ist. Sie kommen in einer Kiste mit zehn Stück für etwa 50 USD. Sie sind keine billigen Sicherungen, da sie aus einem gelochten Platinstreifen bestehen, der speziell dafür ausgelegt ist, bei starken Überspannungen schnell durchzubrennen, aber Motorstartströme tolerieren. Sie können Inline-Sicherungshalter mit Verriegelung verwenden. Diese erfüllen die UL1449-Spezifikationen Edition 3 und 4 zum Verschmelzen von 40-mm-MOVs. Ein Link zu den richtigen Sicherungen:

http://www.cooperindustries.com/content/dam/public/bussmann/Electrical/Resources/product-datasheets-b/Bus_Ele_DS_1023_LP-CC.pdf

Guter Hinweis zur Garantie. Gibt es eine Art „Standard“ für Etiketten, um den Kunden zu warnen, TVS zu implementieren? Oder meinten Sie das im weiteren Sinne (dh Garantie erlischt, wenn Sie dieses Verfahren nicht befolgen)?
@Chi. Die Garantie wird vom Erbauer des Produkts ausgestellt, daher ist ein Verstoß gegen seine Regeln ein Grund für das Erlöschen der Garantie. UL und ISO halten sich davon fern, außer um zu bestätigen, dass Unternehmen „A“ seine eigenen Kennzeichnungsverfahren befolgt.
Bei der Verwendung von MOVs besteht das Problem darin, dass es für den Benutzer unmöglich ist, sie zu ersetzen, wenn sie unvermeidlich kurzgeschlossen werden, da das Gerät so installiert wird, dass es buchstäblich unmöglich ist, darauf zuzugreifen (dies würde es tun das Gerät zerstören). Natürlich könnte ich die MOVs an der Außenseite des Geräts anbringen (an den Drähten baumeln ... Marketingleute werden versuchen, mich umzubringen!) oder sie zusammen mit dem Produkt bereitstellen, um ihre Verwendung zu fördern ... aber es wäre besser wenn das Gerät selbst ordnungsgemäße TVS bereitstellen könnte, ohne dass zusätzliche Maßnahmen vom Kunden erforderlich wären.
Die Verwendung von SIDACs, DIACs und anderen Geräten wie diesen (z. B. Trisil von ST) hat alle das Problem, dass sie kurzgeschlossen werden, richtig? Da das Gerät, wie Sie sagten, nur die kurze Stromspitze sieht, bedeutet dies, dass ich einen PTC in Reihe mit ihnen schalten kann, nur für den Fall, dass sie ausfallen? Wenn ja, wie wähle ich überhaupt einen geeigneten PTC für diesen Fall aus?
@Chi. Sie verstehen nicht, wie langlebig ein 40-mm-MOV ist. Wir hatten 2 UL-zertifizierte Testlabors und ich habe Labor 2 betrieben, das mit einem Stoß von 32 kVDC bei 150 kA getroffen werden konnte. UL und dann ISO forderten, dass alle 40-mm-MOVs 5.000 Treffer bei 10 kA (über 100 Stunden) oder 15 Treffer bei 20 kA über 2 Stunden überleben können. Nur ein direkter Blitzschlag kann einem 40-mm-MOV schaden, in diesem Fall müsste sich der Kunde um viele andere Probleme kümmern. Die Standards sind streng, da das TVSS-Produkt möglicherweise an eine Krankenhausstromversorgung angeschlossen wird, die nach Gebrauch nicht mehr abgeschaltet werden kann.
@ Sparky256, tolle Antwort und interessante Kommentare, sehr informativ. Klingt, als hätten Sie einen interessanten Job in diesem Labor gehabt.
@Fast fertig. Ja, habe ich. Ein Job, den ich sehr vermisse. Monster wie Square D und Siemens und APC haben uns fast lahmgelegt. Der große Fisch frisst den kleinen Fisch. Seufzen...
Wirklich sehr informativ. Leider sind die MOVs und Sicherungen zu teuer, um in diesem Produkt enthalten zu sein, zumal einige Benutzer keine induktiven Lasten verwenden werden. Daher denke ich, dass die beste Vorgehensweise, wie Sie sagten, darin besteht, den Benutzern klar zu machen, dass dies erforderlich ist Implementieren Sie ordnungsgemäße Sicherungen und geeignete TVS-Geräte und stellen Sie Warnetiketten über das Erlöschen der Garantie im Falle einer Nichteinhaltung aus.

Kürzlich hatten wir ein Problem mit einem unserer Prototypen, bei dem ein Techniker das Relais direkt an eine induktive Last angeschlossen hat, ohne jegliche Art von Überspannungsunterdrückung ...

Sie können das Relais mit einem Metalloxid-Varistor (MOV) schützen, aber ansonsten können Sie nicht viel tun, um die Vorteile eines Relais nicht zu beseitigen.

Ich schlage vor, Sie ändern Ihre Spezifikation, indem Sie ausdrücklich angeben, dass es sich um ein Steuerrelais und nicht um ein Leistungsrelais handelt. Mit den maximalen Nennlasten wäre ich sehr konservativ.

Ein „Leistungs“-Relais wird oft als „Schütz“ bezeichnet, das den Strom auf beiden Seiten unterbricht, indem es einen Elektromagneten verwendet, um die Kontakte zu bewegen. Ich habe Monsterschütze mit 750 VAC 350 Ampere 3 Polen gesehen und verwendet. Sie haben Recht mit der misslichen Lage des OP.
@ Sparky256 Ja. Es gibt jedoch einen Unterschied zwischen 10-A-DIN-Schienen- und 2-A-Leiterplattenversionen.
Es ist die Lektion des OP zu lernen ...