Stereo-Line-Pegel-Wandler: Seltsame Erdung?

Ich komme von einem serienmäßigen Dodge-Steuergerät, das über einen normalen Analogausgang verfügt, der bis zu 10 Volt beträgt. Nichts Besonderes, als ich es direkt zum Verstärker hatte, funktionierte es gut. Es geht in einen normalen JL-Verstärker mit einer maximalen Eingangsspannung von 4 V. Mir wurde ein Raptor LOC15-Konverter verkauft, um die Spannung zu senken.

Hier ist ein Diagramm, womit ich arbeite. Auf der linken Seite haben wir die Eingänge. Sie kommen von der Quelleinheit. Rechts sind die Ausgänge, die zum Verstärker führen. Dieses Board soll die 10 V von der Quelleinheit auf etwas Akzeptableres senken:

http://i.stack.imgur.com/nNCIO.png

Masse ... Ich kann nicht herausfinden, wo ich es erden soll. Masse? Eingangsmasse? Kein Boden?

Können Sie bitte klarstellen, was Sie beabsichtigen? Das Diagramm ist etwas irreführend. Das Diagramm gilt für symmetrische Eingänge, unsymmetrische Ausgänge – aber die L-/R-Ausgangsanschlüsse sind nicht korrekt beschriftet. Was willst du denn? Zu wissen, welche Anschlüsse Sie wollen, wäre ein guter Anfang.
Entschuldigung, da ist es durcheinander gekommen! Auf der linken Seite haben wir die Eingänge. Sie kommen von der Quelleinheit. Rechts sind die Ausgänge, die zum Verstärker führen. Dieses Board soll die 10 V von der Source-Einheit auf etwas akzeptabler bringen. Ich kann einfach nicht herausfinden, wo der Masseeingang angeschlossen wird.
Aber spuckt das Quellgerät ein symmetrisches Signal aus? Und was ist der Stecker? Und nimmt der Verstärker einen symmetrischen Eingang? Verbinder? Dies sind wichtige Dinge, die Sie wissen sollten, wenn Sie mit dem geringsten Aufwand die beste Audioqualität erzielen möchten. Das gezeichnete Diagramm könnte funktionieren, aber ich würde es nicht vorschlagen, da es sich nicht wirklich um eine symmetrische Schaltung handelt.
Ich musste nur nach ausgewogenem Audio suchen, um zu verstehen, was Sie sagen. Die Headunit hatte nur Plus und Minus für rechts und links, sie ist nicht ausbalanciert - nichts im System ist ausbalanciert. Es gibt keinen Stecker, nur blanke Drähte. Hat mir der Typ im Laden gerade das Falsche verkauft?
Ich mache mir Sorgen, dass das Diagramm, das Sie haben, Sicherheitsprobleme haben könnte. Ohne viel mehr über das Hauptgerät UND den Verstärker zu wissen, an den Sie es anschließen möchten, kann ich nicht sagen, was die richtige Verbindungsmethode sein könnte. Ohne weitere Informationen würde ich also versuchsweise sagen, dass der Typ im Laden Ihnen das Falsche verkauft hat. Ich sollte darauf hinweisen, dass ich ein leitender Elektroingenieur bei einem großen professionellen Audiounternehmen bin, also weiß ich ein oder zwei Dinge über das Sprengen von Audiogeräten.
Wow! Erstaunlich, hier so gut qualifizierte Leute zu sehen. (Ich verbringe viel Zeit mit Stackoverflow; es ist viel seltener, dort Fachleute zu finden.) Wie auch immer, ich wollte anfangs keine Einzelheiten erwähnen, weil ich mir bei den Richtlinien nicht sicher bin ... aber ich komme von einer Aktie Dodge Headunit, das über einen regulären Analogausgang verfügt, der bis zu 10 Volt beträgt. Nichts Besonderes, als ich es direkt zum Verstärker hatte, funktionierte es gut. Es geht in einen normalen JL-Verstärker mit einer maximalen Eingangsspannung von 4 V. Mir wurde ein Raptor LOC15-Konverter verkauft, um die Spannung zu senken. Soll ich einfach zu Radioshack aufbrechen und mein eigenes bauen?
Versuchen Sie, einen Lautsprecherausgang mit einem Line-Eingang zu verbinden?
Es ist nicht wirklich ein Lautsprecherausgang, es ging ursprünglich zu einem Werksverstärker ... aber ja, im Grunde wäre das das gleiche Setup.

Antworten (3)

Ok, also hier ist der Deal. Zuerst müssen Sie feststellen, ob der Ausgang des Hauptgeräts symmetrisch oder unsymmetrisch ist. Dies ist ziemlich einfach herauszufinden. Suchen Sie zuerst eine GND-Verbindung. Dies könnte ein Signal an einem anderen Anschluss sein oder die Gehäusemasse verwenden. Messen Sie bei ausgeschaltetem Gerät den Widerstand von GND zum negativen Ausgang (linker oder rechter Kanal, egal). Wenn der Widerstand nichts ist (weniger als 1 Ohm), dann haben Sie einen unsymmetrischen Ausgang, mehr als 1 Ohm und Sie haben einen symmetrischen Ausgang. Sehen Sie sich als Nächstes die Diagramme an, die ich hier eingefügt habe (möglicherweise müssen Sie sie vergrößern, damit alle Linien angezeigt werden, klicken Sie mit der rechten Maustaste auf das Bild und wählen Sie „Bild anzeigen“ oder etwas Ähnliches):Audio-Adapter

Wählen Sie aus diesen Diagrammen dasjenige aus, das Ihren Anforderungen entspricht. Sie benötigen wahrscheinlich die symmetrische zu unsymmetrische oder unsymmetrische zu unsymmetrische. Ich habe die anderen beiden der Vollständigkeit halber und der Erklärung halber aufgenommen.

Die erste, ausgewogen zu ausgewogen, hat drei Abschnitte. Der erste ist ein symmetrischer Spannungsteiler aus R1-R3. Es ist wichtig zu beachten, dass R1 und R2 den gleichen Wert haben müssen. C1 und C2 sind die DC-Sperrkappen. Je höher der verwendete Cap-Wert ist, desto niedriger ist der Frequenzgang. 1 uF wird für einige Dinge funktionieren, aber 10 uF sind besser. Werte bis 68 uF sind nicht unangemessen. Dann wird schließlich R4 verwendet, um den Ausgang dazu zu bringen, sich auf Null Volt einzustellen, wenn das Ding ausgeschaltet wird.

In den unsymmetrischen Versionen werden Sie feststellen, dass R2 und R3 in Reihe geschaltet sind. Diese könnten (und sollten) durch einen einzelnen Widerstand ersetzt werden, aber ich habe sie separat gelassen, um zu zeigen, dass ihre Funktionalität im Vergleich zu symmetrisch-ausgeglichen nicht verschwunden ist. Diese unausgeglichenen Versionen ähneln auch Ihrem Diagramm. Um die Ähnlichkeiten deutlicher zu machen, R1 = 4,7 K und R2 + R3 = 680 Ohm.

Der ultimative Weg, dies zu tun, ist mit einem Transformator. Ich zeige dies nur zur Unterhaltung, da ein Audiotransformator guter Qualität etwa 100 US-Dollar kosten wird. Lohnt sich für die meisten Anwendungen nicht.

Ich sollte auch darauf hinweisen, dass ich die Kappen als polarisierte Kappe gezeichnet habe. Für diese Anwendung ist es besser, dass der + Anschluss auf der Eingangsseite ist, aber das gilt nicht für andere Anwendungen. Ich empfehle die Verwendung einer einfachen Aluminium-Elektrolytkappe. Es besteht die Möglichkeit, dass die Kappe in Sperrrichtung vorgespannt ist (auch bekannt als umgekehrte Polarität), aber das ist in dieser Anwendung in Ordnung. Es gibt bessere Kappen, die zu verwenden sind, aber sie werden teuer sein und wenig hörbaren Nutzen gegenüber dem Aluminium-Elektrolyt haben.

Ich hoffe, das ist nützlich!

@ David Kessner: Dies ist eine sehr gute Antwort ... Ich werde diese Informationen für zukünftige Referenzzwecke aufbewahren, danke!
Ich wünschte, ich könnte das 100 Mal positiv bewerten! Bis heute wusste ich nicht einmal, dass diese Unterschiede existieren. Der Widerstand zwischen der leichteren Masse und den Negativen betrug 6,5 k-ish, also werde ich sagen, dass dies ausgeglichen ist. (Ich bin froh, dass der Stereoladen-Typ Recht hatte!) Ich habe gerade diese Schaltung zusammengestellt: tkk.fi/Misc/Electronics/circuits/speaker_to_line.html und ausprobiert. Zum Glück hat es irgendwie funktioniert, und ich habe nichts kaputt gemacht. Wie auch immer, von dem, was ich sehen kann, ist unten links, was ich habe und brauche; Alles, was ich tun müsste, ist einen 100k-Widerstand hinzuzufügen, um ihn auf Null zu bringen (das ist notwendig, wenn ich ein Remote-Kabel habe?)
Der 100K-Widerstand ist nicht unbedingt erforderlich. Wenn es einfach ist, mach es. Ansonsten mach dir keine Sorgen. Und an 100.000 ist nichts Magisches. Alles zwischen 50.000 und 400.000 wird funktionieren.
Cool Cool. Also muss ich im Grunde nur den "Adapter" am Chassis erden. Danke! Übrigens, der unten rechts, der Transformator - was ist der Unterschied zwischen diesem und einem Erdschleifenisolator?
Das Übersetzungsverhältnis des Transformators ist nicht 1:1. Es ist alles, was benötigt wird, um die richtige Spannung am Ausgang zu erhalten.
Also habe ich gerade alles fertig verkabelt und es scheint, als ob es funktioniert (die Spannungsmessungen sind ... irgendwie seltsam), aber wenn ich die Lautstärke ganz herunterdrehe, gibt es ein sehr niederfrequentes Brummen, das nicht da war Vor. Ich habe versucht, einen 100k-Widerstand einzubauen, und das Summen war sowieso da. Irgendeine Idee, woran das liegen könnte? Kann es schädlich sein?
Nun, ich habe den Truck gerade wieder eingeschaltet und ich höre Lichtmaschinenwein. Sieht so aus, als wäre dies eine Masseschleife ... klingt das logisch? Wenn ja, habe ich bereits einen 2-Kanal-Ground-Loop-Isolator, den ich installiert habe, als ich mich in meine Stereoanlage gehackt habe, damit mein iPod durchspielen kann - konnte den iPod nicht gleichzeitig aufladen. Könnte ich das zwischen Headunit und Verstärker verlegen? Oder sollte ich es lassen - ist es möglich, 2 Erdschleifen zu haben?
Und mein Truck hat gerade 18 Volt erreicht, als er die Autobahn hinuntergefahren ist! Ich schaltete das Radio aus, stellte den Truck auf Neutral und schaltete es aus. Wieder eingeschaltet und es bleibt bei 14. Möglicherweise immer noch eine Masseschleife? Ist das ein Symptom?
@kavisiegel Entschuldigung, ich habe deine Antworten irgendwie verpasst. Autostromversorgungen sind notorisch laute Umgebungen, und das wirkt sich irgendwie auf Ihren Sound aus. Es ist wahrscheinlich keine Masseschleife. Es gibt zwei Möglichkeiten, wie es eindringen kann: Rauschen auf der Stromversorgung und EMI, das in die Audiosignale selbst gelangt - oder beides. Versuchen Sie, das System von einer separaten Batterie auszuschalten, um das Stromversorgungssystem des Lastwagens als Quelle zu bestätigen oder zu eliminieren. Danach ist es alles Filtern und Abschirmen.

Setzen Sie einen Kondensator zwischen die Eingangsrückleitungserde und Ihre Systemerde und auch einen hochohmigen Widerstand (wahrscheinlich 1 MOhm). Auf diese Weise kann jede Erdung auf ihrem jeweiligen Erdungspotential bleiben, aber der hochohmige Widerstand wird jede Erdung, die möglicherweise schwebend ist, "herunterziehen". Der Kondensator lässt zu, dass Signalstrom nach Bedarf auf der Masseleitung fließt. Stellen Sie sicher, dass Sie über einen ausreichend hohen Spannungskondensator verfügen, um die Signalspannung UND die wahrscheinliche Massespannungsdifferenz aufzunehmen.

Ein Zweck für eine solche Schaltung besteht darin, einen (symmetrischen) Lautsprecherpegelausgang vom Hauptgerät zu nehmen und ihn zu dämpfen, damit er als Line-Pegel-Eingang für Ihren Verstärker oder Ihr aktives Crossover-System verwendet werden kann. Daher ist der Widerstandsteiler wichtig, um den richtigen Line-Pegel-Eingang basierend auf der maximalen Leistungsfähigkeit des Hauptgeräts zu erhalten. Sie sollten auch sicherstellen, dass die Widerstände für die Leistung der Haupteinheit richtig ausgelegt sind. Nehmen wir zum Beispiel an, die Widerstände haben insgesamt ~5,3 kOhm und Ihr Hauptgerät kann beispielsweise 30 Watt RMS an eine 8-Ohm-Last liefern. Typischerweise ist die maximale Spannung des Ausgangs der Haupteinheit das, was zählt, wenn Sie die Widerstände spezifizieren. V^2/R = Leistung, also in diesem Beispiel 30 Watt = V^2/8, lösen Sie nach V auf und Sie erhalten Sqrt(240)= 15 Volt RMS. Wie viel Strom fließt also durch Ihren Teiler? 15^2/5,3k = 45mW. 1/8-Watt-Widerstände würden also hervorragend funktionieren. Wenn Sie kleinere Widerstände im Teiler auswählen, z. B. 470 und 68, erhalten Sie das gleiche Verhältnis, benötigen jedoch stattdessen 1/2-Watt-Widerstände. Line-Pegel-Eingänge sind hochohmig und bevorzugen Quellen mit niedriger Impedanz, um Rauschen zu minimieren. Teilerwiderstände mit niedrigerem Wert sind also besser. Ich verwende die 470 Ohm und 68 Ohm, 1/2 Watt Widerstände, um dies zu machen. Die kleinere Kappe führt auch zu einer besseren Low-End-Reaktion. Z(Kappe)=1/(2*PIfreq C) Wenn die freq so ist, dass Z(cap) = Rtot, beginnt dort Ihr unteres Ende abzuschneiden. 1 uF, 530 Ohm, bedeutet also Low Cut bei 300 Hz. Gehen Sie mit 10 uF und Sie erhalten einen 30-Hz-Low-Cut. Wenn Sie 5,3 kOhm haben, müssen Sie mit 100 uF gehen, um dieses untere Ende zu erreichen. Hoffe das hilft.

Willkommen bei EE.SE, Scott. Ich weiß nicht, ob Sie bemerkt haben, dass die akzeptierte Antwort vom März 2011 datiert, also bezweifle ich, dass er das Radio und die Verkabelung immer noch auf dem Boden seines Fahrzeugs hat. Ihre Antwort kann noch jemandem helfen. Sie könnten es leicht verbessern, indem Sie an den richtigen Stellen ein paar Absatzumbrüche (Eingabe, Eingabe) einfügen, um die Textwand aufzubrechen.
Danke für das Coaching. Datum nicht beachtet. Beim ersten Mal war ich mir nicht sicher, welche Bearbeitungsoptionen ich hatte. Dachte vielleicht, wenn ich die Eingabetaste drücke, würde es meine Antwort vorzeitig veröffentlichen. Ich werde jetzt neben dem Inhalt mehr auf die Struktur achten.
Der Post-Editor ist ziemlich robust. Der Kommentar-Editor veröffentlicht den Kommentar beim Drücken der Eingabetaste. Das hat mich schon mehrfach erwischt. Kopieren Sie den teilweise fertiggestellten Text, löschen Sie den Kommentar und fügen Sie ihn in einen neuen ein, wenn Sie nicht möchten, dass ihn jemand sieht, bis Sie fertig sind. Es ist auch ein ausgezeichneter Schaltplaneditor eingebaut. Es lohnt sich, 20 Minuten damit zu verbringen, mit allen Komponenten darauf herumzuspielen – doppelklicken Sie für Eigenschaften und Optionen. Sie können ziemlich leckere, lesbare Schaltpläne erstellen (sowie schreckliche).