Stört Elektronik LVS-Geräte?

Mir wurde gesagt, dass Elektronik möglicherweise LVS stören kann (Handys, Funkgeräte etc., aber auch Taschenlampen). Ist daran etwas Wahres dran? Eine Quelle wäre hilfreich, idealerweise von einem Beacon-Hersteller selbst.

Wenn dies tatsächlich der Fall ist, wie groß sind die Auswirkungen: Würde es eine Suche verlangsamen, unmöglich machen oder nichts messbar ändern?

Was kann man tun, um sich vor Störungen durch die Elektronik zu schützen?

LED-Taschenlampen können Funkstörungen aussenden, aber Glühlampen mit einfacher Schaltung scheinen die sicherste Wahl zu sein, wenn es um das geringste Rauschen geht. electronic.stackexchange.com/questions/5294/…
Ich denke, Sie sollten es sich noch einmal überlegen, diese Antwort von Giomsen zu akzeptieren, siehe meinen Kommentar
Auch mein neuer Kommentar hier geht auf die Bedenken ein

Antworten (2)

Ja, besonders Mobiltelefone.

Ich habe letztes Jahr einen Lawinenkurs besucht. Der Führer hat eine sehr einfache Demonstration gemacht. Er schaltete sein Lawinenpiepser auf „Senden“ und legte es auf seinen Rucksack über der Schneeoberfläche. Alle Teilnehmer entfernten sich in einer geraden Linie mit ihren eigenen Baken im "Suchmodus" von seinem Beacon. Wir markierten alle im Schnee die Distanz, wo unser eigenes Beacon aufhörte, das Signal zu empfangen (nicht alle Geräte haben die gleiche Suchreichweite).

Der Guide wiederholte dann die Übung mit seinem Mobiltelefon, das 20 cm von seinem Leuchtfeuer entfernt war. Das Telefon war eingeschaltet, er hatte 3 von 4 Signalbalken (mit 4G) und hat während des Tests keinen Anruf oder keine SMS getätigt/empfangen. Wir gingen wieder in gerader Linie vom Leuchtfeuer weg: Jeder Teilnehmer hörte etwa 10-12m früher als beim ersten Test auf, das Signal zu empfangen.

Fazit: Wenn Sie Ihr Handy in der Tasche behalten und in einer Lawine unter dem Schnee begraben werden, verringert sich die Reichweite, in der das Signal Ihres Geräts von anderen Personen wahrgenommen werden kann, erheblich! Infolgedessen dauert es länger, Sie zu finden, und das Todesrisiko steigt.

Ich persönlich halte mein Handy im Flugmodus: Erstens schont es Akku für den Notfall, zweitens reduziert es die Störung des Lawinenpiepsers. Drittens (das ist persönlich): Es ist OK und fühlt sich von Zeit zu Zeit gut an ;-)

Apropos Referenzen:

Vermeiden Sie es, andere elektronische Geräte (z. B. Mobiltelefone, Funkgeräte, Stirnlampen, Kameras), Metallgegenstände (Taschenmesser, Magnetknöpfe) oder andere LVS-Geräte in die Nähe Ihres laufenden LVS-Geräts zu bringen.

Mammut Barryvox Handbuch

Wie stark ist der Störeinfluss meines Handys?

Mobiltelefone, insbesondere Smartphones, sowie andere elektronische Geräte (z. B. Kameras) können die Funktion Ihres LVS-Geräts im Nahbereich beeinflussen. Dies gilt für alle LVS-Geräte!

Mögliche Auswirkungen auf die Sendefunktion:

Reduzierung der Signalstärke und damit Reichweitenreduzierung bei defektem Sender.

Mögliche Auswirkungen auf die Suchfunktion:

• Verringerung der Empfangsreichweite
• Falsche Richtungs- und/oder Entfernungsanzeige
• Anzeige zusätzlicher, nicht vorhandener Sender

Bei allen elektronischen Geräten sowie Metallen und Magneten ist ein Mindestabstand einzuhalten: 20 cm im SEND-Modus, 50 cm im SEARCH-Modus.

Pieps Transceiver-Wissen

Wenn andererseits Ihre Glühbirne ein Lawinenpiepser stört, stimmt entweder mit der Taschenlampe oder dem LVS etwas nicht.
Sie haben nicht gesagt, wie weit die Reichweite ohne eingeschaltetes Handy war. 10m aus einer 500m-Reichweite zu verlieren ist wahrscheinlich keine große Sache, 10m aus einer 11m-Reichweite zu verlieren ist im Grunde nicht funktionsfähig
Wir sind zwischen 60 und 80 m gelaufen (das sendende Gerät war über der Schneeoberfläche, unter dem Schnee wäre die Distanz viel kürzer), je nach Gerät der Teilnehmer.
Ich würde gerne verstehen, woran das liegt? Verwenden sie die gleiche Frequenz oder so etwas?
Die Aussage "Es ist ratsam, Ihr Mobiltelefon im Flugmodus zu halten" wird weder durch das Experiment noch durch die Quellen gestützt. Die von Ihnen durchgeführten Tests beinhalteten weder das Telefon im Flugzeugmodus, noch deutet eine der Quellen darauf hin. Die Tests und Referenzen erlauben es nicht, dass ein Telefon in der Nähe des Lawinenpieps eingeschaltet wird.
Ich bin darüber überrascht. Ich würde gerne noch andere Tests sehen. A: Wiederholen Sie den Test mit dem Telefon im Flugmodus. B: Wiederholen Sie den Test mit ausgeschaltetem Telefon. C: Wiederholen Sie den Test mit einem der Sucher, der das Live-Telefon trägt. D: Wiederholen Sie den Test mit einem der Suchenden, die das Telefon im Flugzeugmodus tragen.
@JamesJenkins Beide Quellen umfassen Metallgegenstände und nicht übertragende Geräte (wie Kameras), und ein Telefon im Flugzeugmodus passt in beide Kategorien (es hat eine Kamera und Metall). An weiteren Tests wäre ich auch interessiert, beim nächsten Lawinentraining für Fortgeschrittene werde ich versuchen, Handys in verschiedenen Entfernungen vom Beacon und an/aus in die Übung einzubeziehen - das wäre sicher interessant.
Ich denke, hier ist ein Fehler in der Schlussfolgerung. Während das LVS weniger leicht zu erkennen war, ist es, wenn das Mobiltelefon über eine Datenverbindung verfügt, aus viel größerer Entfernung (mindestens vom Mobilfunkmast oder weiter) erkennbar und kann von der Polizei oder Such- und Rettungsdiensten für GPS-Koordinaten kontaktiert werden. Wenn Sie Ihr Telefon im Flugzeugmodus haben, kann NUR das Lawinenpiepsgerät selbst zur Ortung verwendet werden. Während es also dazu führen kann, dass das Lawinenpiepser weniger gut funktioniert, würde es die allgemeine Ortung viel einfacher machen.
Adonalsium: Lawinensuche per Handy wird nicht genutzt (zumindest in Europa). Die Handyabdeckung am Berg ist schlecht, das Rettungsteam besteht meistens aus Ihren Freunden, die vor Ort sind und nicht von der Lawine erfasst wurden. Und nicht die Polizei, die schließlich das Recht hätte, mit Ihrem Telefon nach Ihrem persönlichen Standort zu fragen. Ich habe eine solide Bergrettungsausbildung: Bei Lawinen will man schnell sein (weniger als 10 Minuten) und setzt die Leute vor Ort ein. Ihr Beacon muss sehr schnell und störungsfrei geortet werden. Das Telefon dient nur der Kommunikation.
@Adonalsium, in einer Lawinensituation können nur die Personen, die zum Zeitpunkt der Lawine vor Ort waren, rechtzeitig dort sein, um jemanden zu retten. Wenn Search & Rescue dort ankommt, werden sie die Leiche bergen und nicht nach einem Überlebenden suchen.
Unter Hinweis darauf, dass die neue Antwort von David VanHorn erklärt, warum der Ratschlag „Es ist ratsam, Ihr Mobiltelefon im Flugzeugmodus zu halten:“ nicht hilfreich ist. Stimmen Sie diese Antwort ab, da sie potenziell fatale Ratschläge enthält.
James Jenkins: Es stimmt, meine Antwort war bezüglich der Ergänzung durch David nicht vollständig. Ich habe meinen Beitrag editiert. Aber: Das komplette Abschalten eines Telefons kann auch negative Auswirkungen haben: Es verlängert zB die Zeit, in der Sie einen Notruf tätigen können. Zeit ist der Schlüssel, besonders in Lawinensituationen.
Es reicht aus, das Telefon ein paar Meter von der aktiven Suche entfernt zu halten. Bei allen Interferenzproblemen ist die Entfernung Ihr Freund.

Ich bin der leitende Hardware-Ingenieur für Backcountry Access.

Interferenzen durch persönliche elektronische Geräte (PED) sind sehr real und können von minimalen Auswirkungen bis zu schwerwiegenden reichen. Die Gründe sind etwas kompliziert zu verstehen, aber im Grunde ist der schlimmste Fall, wenn das PED ein Signal bei oder sehr nahe bei 457 kHz aussendet, was die Bakenfrequenz ist.

LED-Scheinwerfer könnten einen internen Regler oder Dimmer haben, der ungewollt große Signale in diesem Band aussendet. Die Dimmerschaltung kann das Problem sogar noch verschlimmern! Wenn Sie unbedingt ein LED-Licht in der Nähe des Suchfeuers haben müssen, können Sie es am besten auf volle Helligkeit schalten, damit die Dimmschaltung weniger wahrscheinlich Probleme verursacht.

Beacon-Designer tun alles, um dieses Problem zu minimieren, aber wir haben keine Kontrolle über andere elektronische Geräte.

Mobiltelefone und andere Geräte senden hier nicht absichtlich, aber sie geben Breitbandrauschen und andere Signale ab, was es schwieriger macht, schwache Beacon-Signale zu hören. Funkgeräte, MP3-Player, sogar so etwas wie eine Digitaluhr oder ein Pulsmesser könnten ein störendes Signal aussenden. (JA WIRKLICH!)

"Flugmodus" schaltet die Radios im Telefon aus, aber das ist das GERINGSTE Problem! Der Prozessor selbst, das Display und viele andere interne Schaltkreise sind immer noch eingeschaltet und können immer noch genug Signal aussenden, um ein Beacon zu maskieren, es sei denn, Sie sind sehr nahe.

Die Art der Interferenz ändert sich mit verschiedenen Betriebsmodi (Wiedergabe vs. Standby usw.) und wenn sich der Akkustand ändert oder bei unterschiedlichen Temperaturen, sodass ein Gerät, das heute kein Problem zu verursachen scheint, morgen schlimmer oder schwerwiegender sein kann.

Das Beste, was Sie tun können, ist, diese Geräte während der Suche auszuschalten. Das zweitbeste ist, diese Geräte aus dem Suchbereich zu entfernen. Im Allgemeinen wird die Verdoppelung der Entfernung vom PED zum Beacon-Empfänger die Interferenz um das 4-fache verringern.

Ein altes analoges Beacon wie das Ortovox F1 kann verwendet werden, um das Problem zu veranschaulichen, da Sie hören können, womit die Beacon-Elektronik versucht, fertig zu werden. Vielleicht finden Sie es interessant, einen bei Ebay günstig zu ergattern und anzuhören.

Aus praktischer Sicht ist die größte Bedrohung die von den Suchern getragene Elektronik, die Signale erzeugen kann, die die Fähigkeit der Empfänger beeinträchtigen, schwache Bakensignale in größeren Entfernungen zu hören. Elektronisches Rauschen, das von vom Opfer getragenen PEDs ausgeht, ist kein Problem.

Im Labor kann ich mein Handy ein paar Zentimeter von einer Sendebake entfernt platzieren. Wenn die Bake ausgeschaltet ist, ist mein Handygeräusch auf etwa 1,5 Meter wahrnehmbar. Manche Handys sind schlechter, manche besser. Mit der Beacon-Übertragung ist das Handyrauschen während der Beacon-Übertragungen vollständig nicht wahrnehmbar. Zwischen den Beacon-Impulsen wird das Handy wieder erkennbar. Aus einigen Metern Entfernung bis zur vollen Reichweite ist das Mobiltelefon nicht erkennbar, während der Bakensender klar ist. Holen Sie sich das Ortovox und hören Sie es sich an!

Es ist denkbar, dass PEDs am Opfer den Suchenden auf sehr kurze Distanz verwirren könnten, indem sie als zweites schwaches Signal auftauchen.

Metalle SEHR nahe am Sender (Zoll) können im Sendemodus einen erhöhten Stromverbrauch verursachen und das Feld verzerren, was zu Fehlern bei der Ortung führen kann.

Wenn wir uns mit dem befassen, was passieren " könnte ", kann es verwirrend werden, und ich möchte nicht riskieren, weitere Mythen darüber zu schaffen, wie Beacons funktionieren, aber ich möchte vollständig und ehrlich antworten.

Willkommen bei outdoors.sx und vielen Dank für die tolle Antwort! Zur Verdeutlichung, stört die Elektronik nur den Suchmodus oder sowohl Suchen als auch Senden?
Aus Verbrauchersicht ist das wichtigste Problem, wenn sich der Störer in der Nähe des Suchenden befindet. Der Störer kann den Empfänger taub machen oder falsche Impulse erzeugen oder beides.