Unter welchen Umständen würde ein Atomkrieg die Ozeane der Erde unbewohnbar machen?

Es ist etwas komplizierter. Ich erschaffe eine Science-Fiction-Welt für ein Tabletop-Spiel. Eine meiner erschaffenen Rassen ist eine Form humanoider Octupi. Meine Idee ist, dass es einen Atomkrieg geben wird, der ihre Spezies aus ihrem aquatischen Lebensraum verdrängt. Aber ich möchte eine Lösung finden, die immer noch einen funktionierenden Lebensraum an der Oberfläche ermöglicht. Ehrlich gesagt denke ich wahrscheinlich zu weit hinein, da die Welt, die ich erschaffe, galaktische Ausmaße hat. Aber wenn jemand Lösungen hat, wäre er sehr dankbar!

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Zielt der Atomkrieg auf Tintenfische oder andere Arten in ihrem aquatischen Lebensraum ab oder tritt er zwischen anderen Gruppen an Land auf und die Tintenfische werden als Nebenwirkung geschädigt?
Eher als Nebenwirkung. Die Menschen hatten vor dem Krieg keine Kenntnis von ihrer Existenz. Obwohl alles noch ziemlich nebulös ist. Die Octupi-Rasse hat auch Verbindungen zu Cthulhu, lol. Mein Plan war, dass sie auf der Suche nach einem neuen Zuhause von der Erde abwanderten.
Strahlendosis nicht so funktionieren. Wenn es so hoch wäre, dass es diese Mutationen verursacht, wäre Ihr Meeresleben höchstwahrscheinlich tot oder steril. und nur um darauf hinzuweisen, dass das Leben sehr widerstandsfähig gegen einen Atomkrieg ist (bis zu einem noch vorhandenen), würden die Menschen selbst überleben, wenn jede Stadt der Welt mit Atomwaffen beschossen würde. Es wäre besser zu sagen, dass die Menschen die Octupi als eine Art Kriegsbestie genmodifiziert haben und der Atomkrieg die Menschen einfach zu sehr verletzt hat, um mit den Octupi fertig zu werden, als sie zu einer Bedrohung wurden.
@CreedArcon Welche Mutationen? Mutationen werden in der Frage überhaupt nicht erwähnt.

Antworten (8)

Nicht möglich. Ihr Landbewohner braucht den Ozean zum Überleben.

Vergessen Sie nicht, dass die Ozeane Teil des Wasserkreislaufs sind. Wenn sie durch die Strahlung so verstrahlt sind, dass kein Leben darin gedeihen kann, dann ist auch der Wasserdampf extrem radioaktiv. In Gebieten, in denen es regnet, wird alles sterben.

Vergessen Sie auch nicht, dass Wasser tatsächlich eines der bequemsten Materialien zur Strahlenabschirmung ist . Um die Ozeane insgesamt zu verwüsten, müsste man eine solche Menge an Atomwaffen einsetzen, dass die Oberfläche versengt würde.

Wenn Sie die volle Kraft der Tsar Bomba auf Land abwerfen, können Sie möglicherweise ein sehr großes Gebiet verwüsten:

oh die Menschlichkeit

Machen Sie dasselbe auf dem Grund des Ozeans , und wenn kein starker tropischer Sturm darüber hinwegzieht, werden Sie nicht viel Zerstörung anrichten. Die Explosionsblase wird nicht viel größer als einen Kilometer im Durchmesser sein und es nicht bis zur Oberfläche schaffen. Die Strahlung wird sich ausbreiten, aber noch einmal, Wasser ist ein sehr guter Schutzschild – und es gibt viele, viele, viele Ozeane, die das aushalten können.

Zusätzlich kann der extreme Wasserdruck in der Tiefe den Explosionsbereich weiter reduzieren. Tatsächlich könnte die Rakete / Bombe zerquetscht werden und unterhalb einer bestimmten Tiefe nichts tun.
Warum sollte der Wasserdampf, der vom Ozean verdunstet, radioaktiv sein? Die radioaktiven Isotope werden nicht annähernd so schnell verdampfen wie Wasser.
Was ist mit dem Hauptproblem, das etwas anderes als Strahlung ist? Säure, Sauerstoffmangel im Wasser oder etwas anderes. Es würde immer noch viel dauern, aber wir müssen kein Leben am Gedeihen hindern, wir müssen nur die Oktopoden vertreiben.
@Jasper In diesem Fall könnte die globale Erwärmung der beste Kandidat sein. Aber es ist wahrscheinlicher, dass Sie mit Atomwaffen einen nuklearen Winter bekommen.
@Shufflepants Wasserdampf ist kein vergastes Wasser - sonst müssten einige Teile der Ozeane über 100 Grad Celsius heiß werden, damit sich Wolken bilden können. Wasserdampf ist eigentlich eine Suspension von Wassertröpfchen in der Luft, und diese mikroskopisch kleinen Tröpfchen tragen alle Verunreinigungen, die sich in der obersten Schicht des Ozeans befinden.
Strahlung breitet sich nicht aus und macht andere Dinge radioaktiv. Fallout ist radioaktiv. In der Nähe von Fallout zu sein, kann Sie aufgrund seiner Emissionen töten. Da Fallout jedoch schwerer als Wasser ist, ist verdunstendes Wasser nicht radioaktiv. Und Sie ignorieren möglicherweise die Gehirnerschütterungswelle und die thermische Verschiebung, die durch den Start der Tsar Bomba unter Wasser verursacht werden. 1Km ist bemerkenswert optimistisch.
@Renan Die Einschränkung war ein Atomkrieg , nicht aufgrund von Atomwaffen . Man könnte davon ausgehen, dass in einem Atomkrieg andere böse Dinge als Atomwaffen eingesetzt werden (was die globale Erwärmung irgendwie ausschließt, aber es kann andere Dinge geben, mit denen Sie gehen können). Sicherlich dehnt dies die Frage ein wenig aus, aber ich würde sagen, es entspricht eher dem Geist der Frage, als nur zu sagen, dass es nicht möglich ist.

Vielleicht war der nukleare Aspekt des Krieges eher taktischer als strategischer Natur. Die Verantwortlichen wussten, wie schlimm es für ihre Seite werden würde, wenn der Einsatz von Atomwaffen zu eskalieren würde. Also blieben sie bei meist punktgenauen Nuklearangriffen mit geringer Sprengkraft auf wichtige militärische und politische Standorte. Herkömmliche Waffen brachten mehr Geld gegen Infanterie und Panzer auf dem Schlachtfeld und stellten eine geringere Gefahr dar, dass verbündete Truppen durch Fallout geschädigt würden, und die Auslöschung von Städten würde zu Vergeltungsmaßnahmen führen.

Der offene Ozean war jedoch eine andere Geschichte. Der Ozean ist groß und befreundete Streitkräfte waren weit entfernt, was den wahllosen Einsatz von Atomwaffen weniger problematisch machte. Niemand wusste genau, wo sich die U-Boote befanden, was zu einem weit verbreiteten Einsatz von nuklearen Wasserbomben und nuklearen Torpedos sowohl für den Angriff als auch für die Verteidigung führte. Flugzeugträgergruppen waren schwer gepanzert, gut gegen Schiffsabwehrraketen verteidigt und über weite geografische Gebiete verteilt, was strategische Atomschläge zur effektivsten Lösung machte. Viele unterseeische Glasfaserleitungen, die für eine effektive Kommunikation erforderlich sind, waren versteckt worden, was Atomexplosionen zum zuverlässigsten Mittel machte, um die feindliche Kommunikation zu stören. Es schien viel sicherer, die Satelliten der Feinde mit nuklearen Explosionen in großer Höhe über dem offenen Ozean auszuschalten als über Land. usw. usw.

Außerdem war der Ozean wirklich der Schlüsselschauplatz für den Krieg. Wenn wir von verschiedenen Supermächten auf verschiedenen Kontinenten mit ungefähr gleicher militärischer Kapazität sprechen, ist das Reisen auf dem Seeweg die einzige Möglichkeit, große Streitkräfte effektiv zu bewegen. Der effektivste Weg, Streitkräfte zu besiegen, die von einem anderen Kontinent kommen, besteht darin, sie zu töten, bevor sie landen können. Der Großteil des Krieges fand also auf See statt.

Im Grunde schienen die Probleme der nuklearen Eskalation und der gegenseitig versicherten Zerstörung, die die Streitkräfte dazu veranlassten, ihren Einsatz von Atomwaffen an Land zu beschränken, insbesondere in der Nähe von großen Bevölkerungszentren, nicht für den Ozean zu gelten, was dazu führte, dass die Menschen dort viel weniger vorsichtig waren.

Diese Antwort macht sehr viel Sinn. Wenn Sie nur vage wissen, wo sich die feindlichen U-Boote befinden, und es keine Zivilisten gibt, die sich in den Weg stellen könnten, wäre eine Sättigungsbombardierung des Ozeans wahrscheinlich ein nützlicher Plan
Ich habe nie wirklich an einen längeren Seekonflikt im Zusammenhang mit nuklearer Kriegsführung gedacht. Das würde eigentlich ganz gut passen!
@Sydney Sleeper Errrrr ... nein, es macht überhaupt keinen Sinn. Das gesamte Nukleararsenal (15.000 Atomwaffen) könnte ein Gebiet zwischen 100.000 km2 und 150.000 km2 wegsprengen, also eine Fläche, die der der Halbinseln von Florida (untere Schätzung) oder Kalifornien (obere Schätzung) entspricht, oder etwa 0,0005 % des Ozeans Oberfläche im größeren Fall. Weißt du, die Ozeane sind groß. Nicht so groß wie der Weltraum, aber auf jeden Fall weit mehr als der Weg zur Apotheke...
@Rekesoft Vielleicht haben wir heute nur 15000 Atomwaffen , aber in der Science-Fiction-Zukunft sehe ich keinen Grund dagegen, dass diese Zahl steigt und durch stärkere Bomben ersetzt wird
@SydneySleeper Sicher, warum nicht. Aber den ganzen Ozean zu bombardieren, weil man nicht weiß, wo die feindlichen U-Boote sind, sieht nicht nach einer vernünftigen Strategie aus, selbst wenn man die Anzahl der erforderlichen Atomwaffen hat, was wahrscheinlich mehr Uran ist, das auf der Erde abgebaut werden kann. Und wie Renan bemerkte, würde diese Menge an Energie das Land auch unbewohnbar machen.

Fallout verwüstete die Oberfläche – aber die Oberfläche hatte Überlebende, Menschen, die das Ende kommen sahen und Bunker und Unterstände bauten, die wertvolle anaerobe Bakterien zusammen mit Samen und Starts konservierten. Es dauert eine Weile, und Banditen versuchen immer wieder, die Waren zu stehlen, aber das Land erholt sich.

Aber niemand dachte daran, das Meer zu erhalten....

Und als der Fallout über das Meer fiel, tötete er die Fische und die Wale und die Algen und die Seesterne... und das Plankton. Und der ganze Rest des mikrobiotischen Meereslebens. Es brach zusammen und zwang Ihre Oktomenschen an die Oberfläche, nur um Luft zum Atmen zu finden ...

Und weil niemand daran gedacht hat, Plankton und andere Mikroben für das Meer aufzubewahren, wird das Meer tot bleiben, bis das Land seine Gaben aufgibt, damit der Kreislauf von Tod und Wiedergeburt im Meer erneut beginnen kann.

Und jetzt ist es ein Rennen, ein Rennen, um genug Biomaische zu bauen, um in kleine, isolierbare Meere zu fallen, um den Prozess anzukurbeln. Es würde den Planeten für neues Wachstum befreien ... neue Zivilisation ... und alle wollen das, außer den Banditen, die durch Angst die Kontrolle behalten wollen.

Wenn es diese intelligenten Tintenfische schon gibt, dann braucht man wirklich nicht viel zu erklären, warum die Tintenfische das Wasser verlassen könnten. Echte tun dies bereits, um über kurze Distanzen an Land nach Nahrung zu greifen. Intelligente könnten dasselbe tun – sich nur weiter an Land wagen. Sie erkennen jetzt, dass die Menschen verschwunden sind und die Überreste der menschlichen Zivilisation (Werkzeuge, Materialien, Wissen) zum Mitnehmen da sind. Wenn Sie nach einer längerfristigen Evolution suchen, könnte dies das sein, was sie zuerst aus dem Wasser holt, und dann entwickeln sie sich zu landbewohnenden Kreaturen.

In einem Atomkrieg zielen die Bomben auf strategische Städte und militärische Punkte. Fast alle von ihnen sind an Land. Wenn die Ozeane durch einen Atomkrieg unbewohnbar werden, wird es dem Land definitiv schlechter gehen.

Sie könnten jedoch (hypothetisch gesprochen) als Alternative einen biologischen Krieg (nicht nuklear) nehmen. Dieses Ereignis könnte Mikroorganismen über dem Land einsetzen, die in der Lage sind, die Menschheit auszurotten. Die Mikroorganismen könnten in den Ozean mutieren und eine „erzwungene Evolution“ durchführen, das Meeresökosystem verändern und Ihre Tintenfische dazu bringen, das Land als bessere Alternative zum Leben zu erkunden.

Interessante Alternative. Mein Ziel ist es, dass ein Teil der Menschen und Tintenfische als Diaspora im Weltraum überleben. Zum Zeitpunkt des Atomkriegs werden Menschen den Mars bereits besiedelt haben. Meine Idee war, dass sich die Erde nach dem Fallout in einen barbarischen Gefängnisplaneten verwandelt. Ich nehme an, eine anschaulichere Frage wäre, gibt es eine vernünftige Erklärung dafür, dass die Ozeane infolge eines landgestützten Atomkriegs extrem verstrahlt werden?

Atomwaffen sind nicht der richtige Weg, wenn Sie dem aquatischen Ökosystem so viel Schaden zufügen, werden Sie alles auslöschen, was Sauerstoff verbraucht. Was Sie brauchen, ist eine Art Absterben in der Mitte der Nahrungskette, das Ihre Kopffüßer dazu zwingt, Nährstoffquellen an Land zu suchen. Es geht darum, ihre unmittelbare Beute auszulöschen, ohne die primären, photosynthetischen Produkte zu zerstören. Seltsamerweise machen wir das im Moment mit unseren Angelpraktiken ziemlich gut. Wenn Sie Tiefsee-Kopffüßer in Küstennähe zwingen, werden sie mehr Abfällen ausgesetzt, die von den Kontinenten weggespült werden, dies wird mehr Strahlung beinhalten und ihre Mutations- und Todesrate erhöhen, was den evolutionären Druck auf sie erhöht und entweder Veränderungen oder das Aussterben erzwingt.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, wie dies in einer Sci-Fi-Umgebung passieren könnte, Landbewohner über das Ernten der Tiefen ist eine, die andere, die einem sofort in den Sinn kommt, ist ein gezielter Krankheitserreger, der darauf abzielt, Fische abzutöten.

Scheint nicht wahrscheinlich https://www.quora.com/Does-water-block-radiation

Es gibt einen Grund, warum Wasser in Kernreaktoren außer zum Kühlen verwendet wird. Es blockiert Strahlung außergewöhnlich gut. Also eigentlich scheint es das Gegenteil zu sein. Die durchdringendste Art von Strahlung, Gammastrahlung, wird alle 15 Zentimeter Wasser, das sie durchdringt, halbiert. Das heißt, nach 1 Meter Wassertiefe ist nur noch 1 Prozent Strahlung übrig, nach 3 Metern weniger als 1 ppm . An Land braucht man viel Blei, um Gammastrahlung zu blockieren, und das Blei an sich ist sowohl ein giftiges Schwermetall als auch höllisch schwer.


Realistischer wäre die Geschichte einer menschlichen Nation, die etwa 100 Meter unter dem Meeresspiegel Städte baut und sie nutzt, um einen umfassenden Atomkrieg zu überleben, der die Oberfläche des Planeten vollständig zerstört. Wie ein Atlantis der Zukunft oder so.

Sie sind mit einem Chemiekrieg besser dran als mit einem Atomkrieg. Wenn Sie ein hoch wasserlösliches, sehr langlebiges und extrem giftiges Mittel hätten, könnten Sie dies möglicherweise zum Laufen bringen. Das Land wird nach einiger Zeit sicher, da der Wasserkreislauf alle Giftstoffe ins Meer spült. Denken Sie im Grunde an Salz – unsere Meere sind für eine Spezies, die Salz nicht verträgt, unbewohnbar, aber Süßwasser ist in Ordnung. Außer dass in diesem Fall statt großer Salzmengen, die sich über lange Zeit ansammeln, eine vergleichsweise kleine (aber immer noch große) Giftmenge im Krieg freigesetzt wird. Sie können die Toxinmenge damit rechtfertigen, dass große Dosen erforderlich sind, um schnell zu töten (dh um in einem heißen Krieg nützlich zu sein), aber dass sich selbst extrem kleine Dosen als verheerend herausstellten, wenn sie über einen längeren Zeitraum exponiert wurden.