Verstärkung des Operationsverstärkers (LM741) bei hohen Frequenzen

Ich habe eine nicht invertierende Operationsverstärkerschaltung, bei der jeder Zweig einen Widerstand und einen Kondensator parallel hat. Der Operationsverstärker, den ich verwende, ist ein LM741. Die Schaltung funktioniert wie erwartet für sinusförmige Eingänge bis 10 kHz, aber sobald sie 20 kHz erreicht, steigt die Verstärkung plötzlich stärker als erwartet. Kann jemand bitte erklären, warum dies geschieht? (dh warum gibt es den kleinen Buckel im Bode-Diagramm?).Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Schema

Eine Schaltung bitte!
Eine 741? Wirklich? Wann wird das alte Ding sterben?
Der beobachtete Effekt könnte durch einen zu kleinen Phasenabstand (eine Art Verstärkungsspitzenbildung) verursacht werden.
Ich bin wirklich verblüfft darüber, warum heutzutage irgendjemand den 741 für irgendetwas verwendet (außer vielleicht als gleichwertigen Ersatz in antiken Geräten). Sie galt schon in den 80er Jahren, als ich mich mit der Elektronik beschäftigte, als nutzloser alter Karpfen!
@IanBland Bildungszwecke? Die interne Schaltung ist relativ einfach zu verstehen. Moderne Opamps auf der anderen Seite.
@ user110971 Hmm vielleicht, aber dann verursacht die schlechte Leistung alle möglichen Abweichungen vom idealen Operationsverstärker. TL071s oder LM358s sind kaum komplex (oder modern kommen dazu, heh). Vielleicht ist es nur "Bildungsträgheit", wie die Fixierung amerikanischer Schulen auf TI-Rechner?
Es ist keine schlechte Idee, sich der Einschränkungen des 741 bewusst zu sein und solche Dinge herauszufinden. Andere Opamps haben genau die gleichen Einschränkungen – man muss nur genauer hinschauen, um sie zu sehen – und benötigen dafür oft viel teurere und exotischere Geräte. Wenn Sie eine 6-dB-Spitze bei 20 oder 200 MHz (oder einen Eingangsruhestrom von 1 Femtoamp) finden, können Sie einfach denken "richtig ... der 741 hat dies bei 20 kHz (oder 0,1 uA) getan" und sich daran erinnern, was dagegen zu tun ist. Oder wenn Sie Kosten sparen oder einen (langsamen!) Micropower-Operationsverstärker verwenden müssen, werden Sie aus anderen Gründen auf die gleichen Einschränkungen stoßen.
Lieber BrianC, Es fühlt sich an, als könnten mehrere Leute einfach eine Antwort schreiben, wenn Sie Ihrer Frage tatsächlich den Schaltplan hinzugefügt hätten ...
Ich stimme dafür, diese Frage zu schließen, da zur Beantwortung solcher Fragen ein Schaltplan als Diskussionsgrundlage zwingend erforderlich ist.
Sorry Jungs, ich habe den Schaltplan jetzt hinzugefügt.

Antworten (2)

Wie ich in meinem kurzen Kommentar bereits erwähnt habe, ist der Grund für den Peak der zu niedrige Phasenabstand (laut meiner Simulation nur ca. 10-15 Grad ). Daher haben wir eine Verstärkungsspitze der App. 20 dB bei ca. 250 kHz.

Dieses Peaking wird hauptsächlich durch den Eingangskondensator von 47 nF (in Verbindung mit den Frequenzeigenschaften des Operationsverstärkers) verursacht. Dieser Kondensator verursacht im kritischen Frequenzbereich (wo die Schleifenverstärkung sehr klein ist) eine zusätzliche Phasenverzögerung (Reduzierung des Rückkopplungsfaktors). Beispielsweise ergibt eine Reduzierung auf 4,7 nF einen erhöhten Phasenabstand von ca. 40 Grad. und eine Verstärkungsspitze von App. Nur 5dB.

Natürlich muss dieser Effekt im Zusammenhang mit dem Open-Loop-Verhalten des Operationsverstärkers gesehen werden (insbesondere mit den Hochfrequenzpolen, wie von owg60 erwähnt). Ein anderer Operationsverstärker mit einer größeren Durchgangsfrequenz wird sicherlich eine bessere Leistung zeigen.

Hinweis: Alle Simulationen wurden mit dem SPICE-Modell LM741NS durchgeführt.

EDIT (Frage): Warum 15 dB Verstärkung (theoretisch) für große Frequenzen?

Der 741 ist so kompensiert, dass er bei etwa 10 Hz einen dominanten Pol hat. Wenn Sie davon ausgehen, dass seine Niederfrequenzverstärkung etwa 100 dB beträgt, sind bei 100 kHz nur noch 20 dB übrig. Es sieht zu diesem Zeitpunkt nicht nach einem großen Operationsverstärker aus. Es hat zusätzliche Pole mit höherer Frequenz. Ich habe eine schnelle Umfrage-Null-Analyse Ihrer Schaltung durchgeführt und ein komplexes Paar bei W=39K+/-j730k gefunden. Dies ist ein wenig anders als Ihr Peak, aber das könnten Modellunterschiede sein. Wenn Ihr Simulator eine Abfrage/Null-Analyse durchführt, zeigt er ein komplexes Paar um den Peak herum, den Sie sehen.