Verwendung von Dinosauriern als Reittier

Wäre es in einer Welt, in der Mensch und Dinosaurier nebeneinander existieren, eine gute Idee, Dinosaurier als Reittier zu verwenden?

Konkretere Fragen:

  • Ist ein Dinosaurier schlau und fügsam genug, um geritten zu werden?
  • Welche Dinosaurierart wäre die beste Wahl? Flugsaurier ? Diplodocus?
  • Technisch gesehen, wie man einen Dinosaurier besteigt und reitet?
Wenn große Sauropoden gezähmt und trainiert werden könnten, könnten sie sehr große Howdahs oder Burgen auf dem Rücken tragen, die mehrmals so groß sind wie ein Elefant.
Schaut euch ARK - Survival Evolved an :)
Beachten Sie, dass es bereits eine Frage zum Reiten von zweibeinigen Dinosauriern gibt, worldbuilding.stackexchange.com/questions/17729/…

Antworten (3)

In Bezug auf das Verhalten ist es unmöglich zu sagen, welche domestiziert werden können, wie Upper betonte. Wir können nicht messen, wie aggressiv ein Fossil war. Was wirklich domestiziert ist, ist, was domestiziert werden kann. Lamas sind schreckliche Rudeltiere, aber sie waren das einzige, was den Inka zur Verfügung stand, also benutzten sie das. Aber die großen Faktoren wie Temperament, Brutverhalten und anderes Verhalten hinterlassen keine fossilen Beweise, also haben wir keine Ahnung.

Angenommen, Sie können einfach sagen, dass Ihr Dinosaurier das richtige Temperament hat, können wir anatomisch sagen, was nützlicher wäre, wenn es domestiziert würde. Es gibt einige Schlüsselmerkmale, die Sie in einem Rudel-/Reittier haben möchten.

  1. Als Pflanzenfresser (oder möglicherweise Allesfresser wie Hunde) muss er einfach zu füttern sein, Sie möchten ihn mit einer Vielzahl von Pflanzenfutter füttern können, sonst ist er für Reisen unbrauchbar. Grazer bevorzugt, da Gras viel einfacher zu ernten ist.

  2. züchten schnell, wenn es zu lange dauert, um zu züchten, ist es so gut wie unmöglich, es zu domestizieren. Sie wollen viele Generationen pro Menschengeneration, das schließt einige der größeren Sauropoden aus.

  3. Vierbeiner, obwohl es stimmt, dass einige zweibeinige Tiere geritten werden können, können sie keine Menschen über große Entfernungen tragen und sind für den Transport von Fracht unbrauchbar. Bei der Gewichtsverteilung auf einem Zweibeiner muss man sehr vorsichtig sein, Vierbeiner verzeihen mehr. Sie haben auch das Problem, dass der einzige Ort, an dem Sie sitzen oder Fracht auf einem Zweibeiner platzieren können, direkt über den Hüften ist.

  4. Hüten, das zeigt sich bei jedem domestizierten Tier, Sozialität ist ein Grundbedürfnis domestizierter Tiere. Es ermöglicht das Einpferchen, Züchten und Arbeiten mit.

So bleiben Ihnen nur wenige Gruppen, Ceratopsier, große Ornithopoden (kleinere sind oft zweibeinig) oder kleine Sauropoden. Obwohl größere Ankylosaurier eine Option sein könnten, wissen wir nicht, ob sie sozial sind.

schauen wir uns jeden von ihnen an

Ceratopsier bieten Ihnen wahrscheinlich die größte Auswahl an Größen, und sie könnten problemlos mit einem Sattel ausgestattet werden. Ballaststoffdiät, die gut ist. Kein wirklicher Nachteil.

Ornithischianer scheinen Stacheln entlang des Rückens zu haben, daher wäre es schwierig, einen Sattel zu machen, andererseits wissen wir, dass einige große Distanzreisende mit Wanderdistanzen sind, die so hoch sind wie alle lebenden fliegenden Tiere. Es gibt viele Variationen und viele Grazer darunter zur Auswahl. gutes Packtier (Sling Packs), aber schwierig zu reiten.

Kleine Sauropoden sind immer noch riesig und eignen sich hervorragend für große Lasten, besonders wenn Sie sich an gute Straßen halten. Groß sorgt für langsame Zucht und Training, sie sind auch schwerer zu füttern, da sie Browser sind. Wahrscheinlich keine gute Wahl für irgendjemanden außer für Könige, die es sich leisten können, sie zu ernähren.

Ankylosaurus sind langsam, aber stark. Sie sind Massenfresser, was bedeutet, dass Sie sie mit fast allem füttern können, und die Stacheln sind größtenteils horizontal, was es einfach macht, einen Pflug oder Wagen zu ziehen (sie haben buchstäblich Eigelb eingebaut). Nicht gut zum Reiten, sehr breit, man könnte aber einen Stuhl wie einen Sattel bauen. Möglicherweise Einzelgänger, was schlecht ist, aber das ist umstritten und viele sind nicht universell in der Gruppe.

Sie haben also die Wahl zwischen diesen vier Gruppen.

Einige Leute sagen, dass Katzen domestiziert sind, was Ihr Hüteargument widerlegen würde. Ich selbst würde eher sagen, dass Katzen Menschen domestiziert haben, was das Hüteargument verstärkt :)
Katzen sind eigentlich sozial, Wildkatzen bilden Kolonien. Sie sind keine sozialen Jäger, aber sie sind sozial.
Deinem Punkt 3 muss ich leider widersprechen. Ich bin ein zweibeiniges Tier und trage routinemäßig ~ 25 % meines Körpergewichts auf langen Strecken beim Rucksackwandern. (Und viel mehr, als ich beim Militär war.) Im Gegensatz dazu wird es im Allgemeinen nicht empfohlen, dass ein Pferd mehr als 20 % trägt.
@jamesqf Das war mit einem Rucksack aus modernem Leichtmaterial. Menschen sind bemerkenswert schlechte Packtiere, wir können nicht viel über unsere Grundbedürfnisse hinaus tragen. Es gibt einen Grund, warum Fernreisen in Gesellschaften ohne Packtiere selten waren. Menschen sind im Gegensatz zu Dinosauriern auch aufrechte Zweibeiner. Auch was für moderne Tierrechte empfohlen wird, unterscheidet sich von dem, was andere Kulturen tun. Das Beladen von Packtieren mit der Hälfte ihres Körpergewichts war basierend auf historischen Aufzeichnungen ziemlich üblich.
Außerdem haben Sie Ihre biologische Kapazität überschritten, als würden Sie ein Pferd mit der Hälfte seines Körpergewichts belasten, und selbst dann trugen Sie nur 25%.
@John Katzen sind etwas sozial, wenn sie dazu gezwungen werden, ja. Aber sie sind kaum Rudeltiere, es ist eher wie Bären, die nicht (viel) kämpfen, wenn die Lachse laufen und sie alle zusammen an den Ufern von Seen und Flüssen zum Fischen stehen.
Nicht, wenn man dazu gezwungen wird, wann immer man die Gelegenheit dazu hat. Sie haben sogar eine definierte soziale Struktur. merckvetmanual.com/verhalten/…
@John: Die Herstellung eines Rucksacks aus modernen leichten Materialien bedeutet einfach, dass mehr des Gesamtgewichts für die Fracht als für den Rucksack aufgewendet wird. Die Gründe für den Mangel an Fernreisen waren nicht der Mangel an Lasten, siehe zB römische Armeen, afrikanische Safaris, Himalaya-Sherpas usw. (Und Pferde & Co können ihr eigenes Essen nicht länger als ein oder zwei Tage tragen, es ist nur so, dass sie an den meisten Orten leicht grasen können.) WRT biologische Kapazität, ich trage ~ 25% zum Spaß, Rucksackreisen und sicherlich militärische Packgewichte scheint mir nicht nachhaltig geschadet zu haben.
Sie scheinen den Punkt verfehlt zu haben, es war Routine, Lasttiere mit der Hälfte ihres Körpergewichts zu beladen, es gibt auch Aufzeichnungen von bis zu 80%. Was das Packgewicht betrifft, gibt sogar die Armee zu, dass Soldaten überladen sind. seattletimes.com/nation-world/… . Sie wissen auch, dass die Römer und Sherpas Lasttiere benutzten, oder? Bei den Römern 600-1200 Lasttiere (einige davon mit Wagen) pro Legion. Ihre wenigen richtigen Tiere können ihr eigenes Futter lange tragen (Ochsen können etwa 18 Tage lang räuden), daher möchten Sie ein Tier, das leicht zu füttern ist.
@John: Ich denke, du hast den Punkt verpasst. Ja, moderne Kampfausrüstung überlastet Soldaten, genauso wie sie Lasttiere mit 50-80 % ihres Körpergewichts überlasten. Trotzdem wurde und wird es getan, also können zweibeinige Tiere es offensichtlich tun. WRT Römische Legionen, der Einsatz von Lasttieren variierte mit der Zeit (und vermutlich mit der Mission). Siehe zB die marianischen Reformen: en.wikipedia.org/wiki/Sarcina Dass sie manchmal Packtiere benutzten, bedeutet nicht, dass sie das unbedingt mussten.
Packtiere waren während der gesamten Geschichte der Legionen gängige Praxis, sie zu verlassen war eine seltene Notsituation, zögern Sie nicht, eine Diskussion zu beginnen, wenn Sie über römische Logistik sprechen möchten. Der Punkt war, dass ein überlasteter Mensch eine langsame, ineffiziente Kreatur ist, die im Vergleich zu einem guten Lasttier wie einem Maultier oder einem Ochsen sehr wenig tragen kann (25 % gegenüber 50 % und mehr). Wie ich bereits sagte, verwenden die Leute alle Lamas, die sie haben, aber viele Kreaturen sind einfach zu arm an Lasttieren, um tatsächlich funktionell nützlich zu sein (Lamas), noch weniger sind effektive Reittiere.
  • Klug/fügsam genug zum Reiten?

Vielleicht. Wir haben offensichtlich keine Dinosaurier, mit denen wir uns vergleichen könnten, aber ihre lebenden Nachkommen (Vögel) bieten viele Beispiele für gezähmte oder trainierte Arten. Hühner werden gründlich domestiziert, und es gibt relativ gezähmte Strauße, auf denen Sie reiten können. Falken werden seit Jahrhunderten für die Jagd ausgebildet.

Natürlich ist das nur ein grober Anhaltspunkt für die Dinosaurier selbst, und die Fähigkeit, domestiziert zu werden, ist etwas, wofür wir bei den eigentlichen Dinosauriern keine Beispiele haben. Wir haben domestizierte Pferde, aber keine Zebras. Es spielt auch eine Rolle, was Sie konkret unter Domestizierung verstehen. Elefanten mit Opium vollzustopfen hat gut genug funktioniert, um sie für das Reiten gefügig zu machen.

  • Welche Art?

Wahrscheinlich unmöglich zu beantworten. Der Zweck ist wichtig: Ein großer Tetrapod kann gut sein, um Dinge zu schleppen, aber möglicherweise nicht gut, um sich schnell bewegende Beute zu jagen. Es spielt auch eine Rolle, wie bereitwillig sie sich der Domestizierung annehmen. Ein fügsamer Vegetarier stellt einen geringeren Einsatz dar, wenn die Domestizierung schlecht verläuft, während ein Velociraptor schwieriger zu handhaben sein könnte (was auch immer die jüngsten Jurassic Park-Filme vermuten lassen).

  • Wie steige ich auf und fahre?

Dies hängt auch vom jeweiligen Dinosaurier ab. Aber im Allgemeinen, machen Sie einen passenden Sattel und ein Geschirr, legen Sie es auf den Dinosaurier, klettern Sie dann hoch und lenken Sie ihn mit den Signalen, auf die Sie ihm trainiert haben (Kniebewegungen, eine Gerte, Zügel oder was auch immer).

  • Wäre es eine gute Idee?

Es hängt davon ab, was der Dinosaurier für Sie tun soll und wie einfach / sicher er im Vergleich zu anderen Optionen wie Pferden oder mechanischen Geräten zu domestizieren und zu trainieren ist.

Um pedantisch zu sein, Velociraptoren würden keine große Bedrohung darstellen, egal was passiert. Sie sind zu klein.
@TheBlackCat eine Bedrohung, die überwunden werden kann, aber dennoch eine Bedrohung. Ich würde gerne sehen, wie Sie eins zu eins mit einem Velociraptor ringen, wenn er nicht einmal eine Bedrohung für Sie darstellt. Ein aggressiver Hund stellt auch eine Bedrohung dar.
@ArtificialSoul Traue Jurassic Park nicht. Ein Velociraptor war so groß wie ein Huhn. Ein aggressives Huhn ist nicht bedrohlich, und ein Kampf gegen eines würde nicht als Wrestling gelten.
@Jill gib bei Google "Kampfhuhn tötet Mann" ein. Die Besitzer legen manchmal Messer und Rasierklingen an die Füße der Hühner und bekommen dann einen Hals- oder Handgelenksschlitz, wenn das Huhn sie angreift. Ein Velociraptor ist zwar klein, hat aber bereits die Rasierklinge an seinen Zehen.
@ Jill Du hast Recht. Ich hatte ihre Höhe falsch in Erinnerung. Ich wusste, dass es kleiner als übliche Darstellungen war, aber ich dachte, es wäre etwa 1-1,2 m in voller Höhe. Aber wie DanClarke betonte, haben sie immer noch scharfe Krallen. Es ist immer noch möglich, dass es Sie schwer verletzt.
@Jill Die Filme verwendeten den Namen Velociraptor, weil er als Raubtier erkennbar ist. Es gab Raubtiere von der Größe und Beweglichkeit, die für die Raptoren des Films verwendet wurden. Denken Sie nicht an den Namen, denken Sie an das Konzept.
Um ehrlich zu sein, glaube ich nicht, dass fleischfressende Dinosaurier überhaupt ein gutes Reittier wären, unabhängig von ihrer Intelligenz.
In Bezug auf die Größe gibt es mehr zu bedenken, als ob eine einzelne Kreatur Sie ganz alleine töten könnte oder nicht. Außer in einer Welt mit ausgezeichneter medizinischer Versorgung und Antiinfektionsmitteln und -praktiken können Verletzungen, die nicht annähernd tödlich sind, immer noch sehr ernst sein. Eine Kreatur mit der Hygiene einer Eidechse oder eines Vogels, die über Ihren ganzen Körper schneidet, setzt Sie in ernsthafte Gefahr einer Infektion, möglicherweise einer tödlichen (denken Sie an einen Komodo-Drachenbiss). Und verstümmelt zu werden, könnte das Ende Ihrer Dino-Zähmungskarriere und möglicherweise jeder anderen "nützlichen" Karriere bedeuten (wiederum einstellungsabhängig).
@Dan Clarke: Ein noch besseres Beispiel als das Kampfhuhn (weil seine Waffen völlig natürlich sind) ist der Kasuar en.wikipedia.org/wiki/Cassowary

Wie oben erwähnt, wird es Ihnen schwer fallen, einen erfahrenen Dinosaurier-Trainer zu finden, der Ihnen sagt, wie fügsam sie sind. ;-) Das bedeutet aber auch, dass dir niemand das Gegenteil beweisen kann, egal was du zu diesem Thema annimmst.

Wir haben einige Fleischfresser (Katzen und Hunde), eine Reihe von Pflanzenfressern (Pferde, Esel, Kühe/Ochsen, Elefanten usw.) und Vögel (insbesondere Falken und Tauben waren sehr nützlich) domestiziert. Größere und stärkere Dinosaurier-Ersatzteile für diese wären interessant. Es ist unmöglich zu sagen, was funktionieren würde: Flusspferde und Nashörner sind offenbar sehr schlecht gelaunt und nicht zu zähmen. Pferde und Esel funktionieren, Zebras nicht. Wählen Sie, was Sie wollen, und verwenden Sie es. Wenn Sie an solchen Details interessiert sind, könnte die Fütterung eines großen einheimischen Fleischfressers teuer sein. Sie würden eine Gesellschaft brauchen, die einen Überschuss an Fleischprodukten hat, wenn Sie große Fleischfresser in der Zahl domestiziert hätten.

Das Reiten eines Dinosauriers hängt ein wenig davon ab, was Sie erreichen möchten. Im Allgemeinen war es im Laufe der Geschichte eine gute Strategie, andere Muskeln als die eigenen zu verwenden. In Kriegszeiten ist es von Vorteil, auf etwas Großem und Starkem zu stehen. Machen Sie es unbedingt, wenn es in Ihrer Geschichte funktioniert.

Das Besteigen und Reiten hängt von der Art ab. Für Zweibeiner erscheint mir so etwas wie der Tauntaun- Sattel in Star Wars glaubwürdig. Größere Dinosaurier könnten eine Howdah aufnehmen .

Flugsaurier zu reiten würde wahrscheinlich nicht funktionieren. Die Menschen sind um die maximale Tragfähigkeit selbst der größten Flugsaurier herum. Es ist unwahrscheinlich, dass sie einen Menschen über eine nennenswerte Entfernung tragen könnten. Vogelsättel scheinen nicht praktisch zu sein. Ich denke, Sie müssten nach einer Art Sack suchen, der darunter geschleudert wird. Der Start ist ein Problem. Trotzdem träumen die Menschen gerne. Wenn Sie sich keine Sorgen machen, 100% realistisch zu sein, können Sie es verfälschen. Viele Leute haben. Ich selbst würde mich an Dinge halten, die tatsächlich machbar sind.

Ich konnte Flugsaurierrennen sehen, ähnlich wie Pferderennen, ein Sport für die sehr Reichen, bei dem die Jockeys aus den kleinsten und leichtesten Leuten ausgewählt wurden, um die Belastung für das Tier so weit wie möglich zu reduzieren. Es ist schwieriger, sich vorzustellen, wie sie überhaupt dazu gekommen sind, die Tiere zu halten, es sei denn, die gleiche Auswahl an Reitern wurde beispielsweise für Kuriere oder Luftaufklärer verwendet.