Von Pilzen zu Menshrooms

Alternativer Fragentitel: Von Fungi zu einem Fun Guy

Also stellte ich eine frühere Frage darüber, welches Nicht-Tier am ehesten Empfindungsfähigkeit entwickeln würde. Die Antwort stellte sich als Pilz heraus, da Myzelnetzwerke Neuronen sehr ähneln.

Meine Frage ist zweigleisig, weil ich denke, es wäre schwierig zu trennen. Wie würde sich ein Pilz zu einem empfindungsfähigen Wesen entwickeln, das sich auf tierähnliche Weise bewegen und seine Umgebung wahrnehmen und Intelligenz auf menschlichem Niveau besitzen könnte? Welches Umfeld würde diese Entwicklungen begünstigen?

Pilze sind ein ganz anderes Reich als Pflanzen. Sie sind von Pflanzen so verschieden wie Tiere.
@Samuel Eigentlich anders. Pilze sind näher mit Tieren verwandt als mit Pflanzen. Obligatorisches XKCD: xkcd.com/1749
@ApproachingDarknessFish Richtig, Pilze, die "so verschieden von Pflanzen sind wie Tiere", bedeutet nicht, dass sie von Tieren genauso verschieden sind wie Pflanzen. Scharf?
@Samuel Ah du hast recht.
Ich versuche nicht zu sagen, dass Sie auf dem falschen Weg sind, weil ich Ihre Ideen sehr gut finde. Ich wollte nur erwähnen, dass Schleimpilze nachweislich Gehirne haben und Neuronen nicht notwendig sind, um "komplexe" Probleme zu lösen , wie z. B. den kürzesten Weg durch ein Labyrinth zu finden, periodische Ereignisse zu antizipieren, die beste Ernährung zu wählen oder Fallen zu vermeiden.
@Samuel Das ist mir eigentlich voll bewusst, daher die Anführungszeichen. Ich hätte gesagt, kein Tier, aber das schien mir zu klobig.
@XandarTheZenon Clunky scheint falsch zu sein. Obwohl Non-Animal genau das zu sein scheint, wonach Sie gesucht haben, erscheint es mir nicht klobig.
@Samuel Ich habe es bearbeitet.
@XandarTheZenon Ich habe das gesehen und positiv gestimmt.
Wenn Sie es nur etwas anders schreiben, dann haben Sie, dass ein "Menschroom" ein echter, aufrichtiger, lustiger Typ ist.

Antworten (3)

Bevor wir anfangen, ist es erwähnenswert, dass Pilze wirklich nicht eher Intelligenz entwickeln als Pflanzen. Sicher, es mag „intelligente“ Pilze geben, aber es gibt Pflanzen, die die gleichen Dinge tun , die wesentlich sicherer sind als Pilze und die ein breiteres Spektrum an Lebensräumen bewohnen können. Entscheidungen über den Weg von Nährstoffen zu treffen, ist nicht ungewöhnlich – und dem intelligenten Denken keineswegs näher als beispielsweise die Reflexe einer fleischfressenden Pflanze.

Ich rate immer noch, stattdessen Pflanzen zu wählen, aber das bedeutet nicht, dass Pilze es nicht zum Funktionieren bringen können.

Option #1: Beginnen Sie mit einer Hefe

Hefen sind in der Regel einzellige Pilze. Bei einigen wurde beobachtet, dass sie längere Ketten produzieren – ein ausgezeichneter Anfang, um einige größere Gewebe aufzubauen. Ähnlich wie man glaubt, dass sich das Leben vor langer Zeit aus einzelligen Organismen entwickelt hat, könnten Sie den evolutionären Druck erzeugen, um Hefen umfassend zu größeren Tieren zu entwickeln.

Ein guter Startdruck könnte die Notwendigkeit sein, aufgrund von Knappheit in einer Umgebung um Nahrung (in diesem Fall Zucker) zu konkurrieren. Dies würde Generationen später zu komplexen Fortbewegungs- und Sensormethoden führen , und vielleicht würden sich mit genügend Zeit kleine, vielzellige Tiere entwickeln. Sie würden sich nicht mehr auf Parasitismus oder Zersetzung verlassen, um Zucker zu beschaffen; eine pflanzenfressende Lebensweise könnte sich entwickeln. Von dort aus können die gleichen grundlegenden Evolutionsschritte verfolgt werden, die den Menschen hervorgebracht haben.

Option Nr. 2: Aktive Reaktion zum Überleben erforderlich

Ihre vorherige Frage hat Antworten, die für diese angepasst werden können. @ChefCyanide sagte Folgendes, als er beschrieb, wie eine Pflanze Intelligenz entwickeln würde:

Was die Evolution betrifft, würde dieser Komplex eine ziemlich einzigartige Umgebung erfordern, in der traditionelle Methoden der Paarung (Bestäubung) und/oder der Gewinnung von Ressourcen (Photosynthese) möglich, aber nicht ideal für das Überleben und den Fortbestand der Art sind. Ein Beispiel hierfür könnte ein Gebiet sein, das häufig von großen, dichten, sich langsam bewegenden Wolken verhüllt ist oder in dem es praktisch keinen Wind oder bestäubende Insekten gibt.

Obwohl wir es nicht mit Pflanzen zu tun haben, gelten die gleichen Ideen: Ihr Organismus muss relativ schnell aktiv auf Reize reagieren. Wenn Sie beispielsweise ein myzelisches Netzwerk (wie das in der obersten Antwort auf die vorherige Frage beschriebene) anpassen möchten, um bewusst zu werden, müssen Sie Ressourcen schwer zugänglich machen – und es aktiv für sie arbeiten lassen.

Vielleicht ist die Nahrung knapp oder der Boden unfruchtbar, sodass der Pilz aktiv auf einen nahe gelegenen Baum wachsen muss, um sich zu ernähren. Oder vielleicht muss es Energie umleiten, um eine süß riechende Chemikalie herzustellen, um Insekten anzulocken, oder die Farbe je nach Raubtier in der Nähe ändern. All diese Prozesse könnten sich durch Mutation, Spezialisierung und natürliche Selektion entwickeln.

Schließlich ist es möglich, dass sich in einem solchen Organismus ein Bewusstsein entwickelt, um effizienter auf die Welt um ihn herum zu reagieren. Es mag ein völlig anderes Bewusstsein sein als unser eigenes, und es hat möglicherweise nicht das Potenzial, Kommunikation oder Fortbewegung zu entwickeln, aber es wird in der Lage sein zu denken.

Option Nr. 3: Endosymbiose

Es wurde beobachtet, dass der Cordyceps- Pilz Hunderte von Insektenarten infiziert. In einigen Fällen "entführt" es das Gehirn seiner Wirte und zwingt sie zu bestimmten Aktionen - wie zum Beispiel auf Bäume zu klettern, damit es seine Sporen in den Wind freisetzen kann.

In einem als Endosymbiose bezeichneten Prozess kann es möglich sein, dass ein ähnlicher Pilz mit seinen Wirten koexistiert. Vielleicht entwickelt es die Fähigkeit, mehrere Sporenrunden freizusetzen. Um sie über ein größeres Gebiet zu verteilen, muss der Wirt lange genug am Leben gehalten werden, um sich erheblich bewegen zu können. Der Pilz koexistiert mit den Wirten und breitet sich auf ihre Nachkommen aus, bis sie als eine „Art“ vereint sind. Dies begünstigt die Wirte, die mit größerer Wahrscheinlichkeit überleben als andere infizierte Teile der Bevölkerung – und möglicherweise gegen andere invasive Pilze immun werden, wenn der Raum bereits besetzt ist. Es begünstigt auch die Pilze, deren Vermehrung jetzt weniger Arbeit erfordert; Sie haben die Garantie der gesamten infizierten Bevölkerung.

Die Pilze können weiterhin Chemikalien produzieren, die das Gehirn des Wirts beeinflussen. Sie können über Generationen hinweg komplexer und nützlicher werden – was es dem Pilz ermöglicht, indirekt zu „denken“.

Ich mag Ihre Antwort, Sie haben die wahrscheinlichsten Möglichkeiten und Situationen abgedeckt und rundum gute Arbeit geleistet. Der Hauptgrund, warum ich mich nicht für Pflanzen entschieden habe, waren die Wurzeln. Ich dachte, Pilze wären flexibler bei der Entwicklung von Bewegung als Pflanzen, da Pflanzen Nährstoffe aus dem Boden benötigen, während Pilze dies nicht unbedingt tun müssen.
@XandarTheZenon Danke. Während Wurzeln ein Problem für ein Problem sein können, gibt es Pflanzen ohne tiefe Wurzeln – und Pilze stattdessen mit tiefem Myzel; es kommt wirklich auf die Sorte an.

Betrachten Sie aus dem Videospiel Star Control der 80er und 90er Jahre Mycon . Mycon war eine gentechnisch veränderte künstliche Spezies, die dazu bestimmt war, Arbeit bei der Terraformung zu leisten. Sie nehmen Umgebungsenergie auf und können bewusst auswählen, welche Gene sie an die nächste Generation weitergeben.

Da sich viele Pilze ungeschlechtlich vermehren, entwickelt man daraus die Fähigkeit, auszuwählen, welche genetischen Eigenschaften an die nächste Generation weitergegeben werden. Erstens werden sie die Fähigkeit zur Selektion von Genen verbessern. Ein Nebenprodukt davon ist die Verbesserung der Intelligenz zur Verbesserung der Entscheidungsfindung. Mit der Zeit gewinnen sie an Bewusstsein.

Dann beginnt in ihrer Gemeinde ein massives Sterben. Sie wählen zuerst Gene aus, die es ermöglichen, ihre Umgebung wahrzunehmen, und dann ein Mittel, um Informationen auszutauschen. Sie lernen, dass sie von Menschen konsumiert werden, indem sie Maschinen benutzen.

Die Pilze versuchen es zunächst mit Gift – und erfahren, dass die Menschen sie sehr schnell vernichten können. Sie entwickeln dann ein Mittel, um durch den Wind zu entkommen, und entwickeln schließlich Muskeln. Sie stellen fest, dass Muskeln eine Menge Energie benötigen, also finden sie einen Weg, Elektrizität direkt zu absorbieren. Sie verbreiten sich dann über die elektrische Infrastruktur und lernen, Computer und Maschinen zu steuern, und dann, wie man Menschen verzehrt.

Von hören lernen sie natürlich, wie man den Planeten verlässt, um sich im Universum auszubreiten.

Das ist kreativ, aber ich habe das Gefühl, dass ihre Gentechnik nicht zu den Vorstellungen des Autors von sich entwickelnden Lebensformen passt.
@Zxyrra Self Genetic Engineering ist nicht so exotisch. Wir Säugetiere tun es; Die Partnerwahl ist ein riesiger und interessanter Bereich. Vielleicht tut es die fragliche Art unbewusst.
Das ist etwas ganz anderes als the ability to select which genetic characteristics to pass on- einzelne Gene zu kritisieren, um sich selbst intelligent zu machen, was auch Intelligenz erfordert ... schon
Der große Unterschied besteht darin, dass die Auswahl asexuell wäre; aber so weit hergeholt ist das nicht.

Erstens müsste es dem Pilzleben förderlich sein , fast auf der ganzen Welt, dann müsste es Umweltbelastungen geben, die das Leben erschweren und die Anpassung vorantreiben.

Damit das Pflanzenleben nicht dominant ist, muss es in der Umgebung wenig oder kein Sonnenlicht geben oder Orte, an denen das Sonnenlicht durch Pflanzen blockiert wird.

Es müsste einen Grund geben, ein Gehirn und alles andere (wie Hände) zu entwickeln. Ich kann mir vorstellen, dass es sich um eine Kolonie mit ein oder zwei „Betreuern“ handelt, die die Umgebung gestalten. Da diese Kolonien mit Hausmeistern gedeihen würden, würden mehr gemacht werden.

Das ist jedenfalls meine Meinung!

Nicht alle Pilze wachsen nur im Dunkeln. Einige wachsen in voller Sonne. Außerdem gibt es sogar Pilze, die in der Wüste wachsen. Sie sind jedoch selten.
@ThomBlairIII Pilze in vollem Sonnenlicht werden wahrscheinlich von Pflanzen konkurriert, bevor sie ihre Weisheit erreichen können.
Aber welche Art von Druck? Wie könnte es am Ende aussehen?
@XandarTheZenon Das Übliche - Mangel an Ressourcen und Suche nach einem neuen Weg, es zu bekommen - oder Konkurrenz. Wenn also mehr Sonnenlicht vorhanden ist als früher = mehr Pflanzen, werden mehr Ressourcen benötigt. Wenn sie gejagt werden, wenn es einen Wettbewerb um Ressourcen gibt, wenn sie klüger sein müssen, um das zu bekommen, was sie brauchen – all dieser Druck führt zu Veränderungen.
@ ThomBlairIII Was Bellerophon im Grunde gesagt hat. „Damit die Pflanzenwelt nicht dominiert …“ ist der Schlüsselsatz. Wissen Sie, dass Pilze in einer Reihe von Umgebungen existieren können, denken Sie nur, dass es hilfreich wäre, Orte mit weniger Sonnenlicht (zumindest früh in der Entwicklung) zu haben, um Pilzen einen Vorteil zu verschaffen.