Wäre es möglich, den Flugmuskel eines Drachen neu anzuordnen, um das Quadratwürfelgesetz etwas zu umgehen?

Das Quadratwürfelgesetz gilt nur für ähnliche Objekte. In der Evolution kann man keine großen Sprünge nach vorne machen, aber da die meisten Fantasy-Welten von Göttern oder Menschen geschaffen wurden, die glauben, sie seien Götter, kann ich intelligentes Design missbrauchen.

Drachen haben sechs Gliedmaßen, die beiden Flügel befinden sich in der Nähe der Vorderbeine, aber gerade weit genug, um nicht zu stören. Ihre (die Flügel) Anatomie ist bis jetzt so ziemlich dieselbe wie die von Vogelflügeln und Flugmuskeln.

Angenommen, Drachenknochen sind viel stärker, dank einiger Nanotechnik und einem Hauch von Graphen, wie könnte der große Brustmuskel der Flügel und der damit verbundene Knochen neu angeordnet werden, um mehr Kraft für die gleiche Masse zu erzeugen?

Hinweis: Bevor wir in den tiefsten Wahnsinn abschweifen, dachte ich eher an „Wenn Kraft die Funktion des Muskelquerschnitts ist, können wir dann nicht einfach die Fasern verkürzen und die Querschnittsfläche vergrößern, wie ein Boss?“ Weg.

Sicher, und dann kann sich der Flügel insgesamt um einen halben Zoll bewegen, der Querschnitt bestimmt die Kraft, die Länge bestimmt, wie weit er sich bewegen kann.
@John Versuchen Sie zu sagen, dass ein Kompromiss nicht möglich ist?
Ich sage, mehr Kraft im Gegenzug für kürzere Bewegungen zu bekommen, hilft dir nicht wirklich beim Fliegen. Das Gesamtgewicht des Muskels, der benötigt wird, um die gleiche Menge an Auftrieb zu erreichen, ändert sich nicht.
Das ist, als würde ich fragen, ob ich eine Flaschenrakete mit einer Düse anbringen kann, mit der sie einen Güterwagen zum Mond heben kann. Die verfügbare Energie reicht einfach nicht aus.
@John Ich weiß, es ist ärgerlich, aber ich verstehe es immer noch nicht. Ich dachte, die Muskelfasern dicker, aber etwas kürzer zu machen, würde mit einigen Kompromissen beim Ausbruch des Steigflugs helfen.
Vielleicht interessiert Sie dieses berühmte alte Argument. Grundsätzlich gibt es eine Grenze dafür, wie hoch Tiere springen können, basierend darauf, wie viel spezifische Energie in einem Muskel gespeichert werden kann. Fliegen ist ein bisschen anders, aber es zeigt sehr gut auf, wo die Grenzen liegen.
@CortAmmon Das ist alles ziemlich interessant, aber Sie (ich) vergessen eines: Leistung entspricht Energie im Laufe der Zeit, die ich erhöhen wollte. Klar, dass der Flugmuskelanteil bei etwa 20-25% bleiben muss, damit es klappt, aber es muss auch genügend Kraft aufgebracht werden, um dem Gewicht entgegenzuwirken. Die Frage ist, ob es einen Kompromiss zwischen Länge und Querschnittsfläche gibt, der die Ausgangsleistung in diesem Bereich halten würde. Ein „goldener Mittelweg“, wenn man so will.
Es gibt einen Grund, warum echte Tiere die Muskelanordnungen haben, die sie haben. Der von einem Flügel erzeugte Auftrieb wird gesteuert, wie viel Luft er bewegt, ein kleiner kräftiger Schlag bewegt nicht mehr Luft als ein längerer, schwächerer Schlag, die Kraft erzeugt nur dann mehr Auftrieb, wenn die Länge des Muskels gleich ist.
Es gibt einen goldenen Bereich, das sind die Muskeln, die bereits verwendet werden. Gehen Sie zu weit davon entfernt und Sie beginnen tatsächlich, die Gesamtkraft zu verlieren. Sie können den Muskeln nicht mehr Auftrieb verleihen, ohne sie größer (und damit massiver) zu machen.
Sie unterliegen einem Irrtum: Das Gesetz des Quadratwürfels gilt nicht nur für ähnliche Objekte, sondern auch für die Grundgeometrie von Körpern. Sie können also nicht viel damit anfangen, Dinge neu zu arrangieren - Vögel sind so verdammt effizient, wie sie sind. Was Sie brauchen, sind Muskeln, die mehr Kraft erzeugen, was grundlegende Veränderungen in ihrer Biochemie bedeutet.

Antworten (7)

Als ich ein Teenager war, war es üblich, dass wir einen 50-ccm-Roller hatten, der laut Gesetz die Geschwindigkeit von 50 km/h nicht überschreiten durfte. Als einige von uns den Roller tunen und mehr aus dem Motor herausholen wollten, bestand einer der Tricks darin, den Vergaser oder den Auspuff (oder beides) auszutauschen. ( Probieren Sie das nicht zu Hause aus, mit 110 km / h auf normalen Straßen mit etwas zu fahren, das für 50 ausgelegt ist, ist nicht nur illegal, sondern auch mächtig dumm und ein schneller Weg, um eine frühe Beerdigung zu haben. )

Dieser Trick hätte es dem Motor ermöglicht, bei gleichem Zylindervolumen und gleichem Aufbau mehr Leistung abzugeben.

Wie wirkt sich das auf Ihre Drachen aus? Nun, Sie müssen die Muskeln / den Motor nicht neu gestalten, sondern nur den Stoffwechsel des Tieres erhöhen, sodass es bei gleicher Struktur mehr Nährstoffe verbrennen und mehr Energie abgeben kann.

Das ist übrigens der gleiche Trick, den Vögel anwenden, um fliegen zu können.

1. Abwärme, obwohl das jemand anderes Lieblingsärgernis ist. 2. Was Sie sagen, ist nicht falsch, aber ich suche nach einer Möglichkeit, den Muskel umzustrukturieren, wissen Sie, "Stärke" ist die Funktion des Querschnitts.
Wow, das bringt mich zurück. Früher habe ich mit Kontaktsprengstoff und ballistischer Modellraketentechnik gespielt, ähm, naja... Schwarzpulver. Freunde von mir lösten ihre langsamen Go-Kart-Probleme mit einer Spritze voller Alkohol und einem offenen Vergaser. Es ist ein unendliches Wunder, dass aus Teenagern jemals Erwachsene werden.
@Mephistopheles Nicht nur Abwärme, sondern auch Metaboliten. Es kann notwendig sein, ein Hilfskreislaufsystem und auch Hilfsnieren zu haben, um sie abzutransportieren.
Dies scheint der Grund zu sein, warum Flugsaurier so viel größer sein konnten als moderne Vögel – der Sauerstoffgehalt erreichte in der Kreidezeit seinen Höhepunkt bei etwa 1½ des heutigen Werts, was einen schnelleren Stoffwechsel ermöglichte.
@JanHudec: Das erklärt eine Menge Dinge. Danke.
Das ist kein großer Gewinn, den Flügel besser zu schlagen bedeutet, dass mehr Kraft benötigt wird, was bedeutet, dass die Muskeln größer sein müssen, was bedeutet, dass das Gewicht größer ist, ect. Der Vorteil der Flugsaurier war, dass die Flügel einen größeren Teil des Körpers ausmachen können, da sie alle Gliedmaßen bei der Fortbewegung auf der Erde und in der Luft verwenden. Vögel sind mit doppelter Fortbewegung festgefahren, was bedeutet, dass sie niemals so groß wie so etwas wie ein Flugsaurier werden können, da sie ein komplettes zweites Fortbewegungssystem mit sich herumtragen müssen.
Der Stoffwechsel wird nur bei Ermüdung helfen, und Muskelermüdung ist kein begrenzender Faktor, die Erholungsgeschwindigkeit eines Flügels ist nicht auf Ermüdung zurückzuführen, sondern auf die Grenzen der Kräfte, die die Muskeln erzeugen können. schnelleres Flattern erfordert immer größere Muskeln.
@Mephistopheles Du sagst "Abwärme", ich sage "mundbasierter thermischer Todesstrahl". Glaubst du, das ist Feuer, das sie atmen? Laserdrachen FTW!

Ihre Drachen sind derzeit große Tauben: riesige Pectoralis für den Abschlag, vermutlich proportional kleine Supercoracoideus für den Aufschlag. Hintergrund lesen

Aber Sie könnten sich Graphen und die Coolness-Regel zunutze machen und Ihre Drachen nach einem einzigartigen Vogel modellieren: dem Kolibri .

https://en.wikipedia.org/wiki/Bird_flight

Die meisten Vögel, die schweben, haben Flügel mit einem hohen Seitenverhältnis, die für das Fliegen mit niedriger Geschwindigkeit geeignet sind. Kolibris sind eine einzigartige Ausnahme – die versiertesten Schwebevögel aller Vögel. Der Kolibriflug unterscheidet sich von anderen Vogelflügen darin, dass der Flügel während des gesamten Schlags, der eine symmetrische Acht darstellt, ausgefahren ist, wobei der Flügel sowohl beim Aufwärts- als auch beim Abwärtsschlag Auftrieb erzeugt. Kolibris schlagen etwa 43 Mal pro Sekunde mit den Flügeln, andere bis zu 80 Mal pro Sekunde.

Kolibris fliegen wie Insekten. Ihre Flügel bewegen sich mit einer Art Sculling-Bewegung, und der Pectoralis und der Supercoracoideus sind in ihren Beiträgen näher an der Symmetrie. Sie erzeugen Wirbel als Teil ihres Hebemechanismus, was für einen Drachen so cool wäre, weil er Staubteufel in Bodennähe erzeugen würde.

Man könnte argumentieren, dass Drachen zu groß und zu schwer sind, um wie Kolibris zu fliegen. Ich beziehe mich auf diese Neinsager oben auf „Graphen und die Regel der Coolness“ und schlage vor, dass sie ihre skeptische Energie den Problemen widmen, die mit dem Atmen von Feuer verbunden sind.

Sie zum Feuerspeien zu bringen, ist ein Kinderspiel. Obwohl ich eine weitreichende Präzisions-Atemwaffe mit Spritzschaden bevorzugen würde.
@Mephistopheles - Drachenrodeln.
Du wot? sprich Englisch!
Die Frage betrifft die Umgehung des Quadratwürfelgesetzes, und Sie schlagen vor, stattdessen gegen ein noch schlimmeres Skalierungsgesetz zu verstoßen?

Wie könnte der große Brustmuskel und der damit verbundene Knochen neu angeordnet werden, um mehr Kraft für die gleiche Masse zu erzeugen?

Der große Brustmuskel ist mit dem Armknochen verbunden, daher biete ich eine biologisch plausible Lösung an:

Aufgrund einer Mutation werden einige Drachen mit den Vorderbeinen und teilweise verschmolzenen Flügeln geboren. Dies fügt jedem Flügelschlag viel Muskelkraft hinzu.

Über Jahrtausende (oder vielleicht längere Zeitspannen) entwickeln sich die Drachen so, dass sie nur noch vier Gliedmaßen haben. Die Flügel werden immer muskulöser und erreichen Ihr gewünschtes Ergebnis.

Ich kann intelligentes Design so oft missbrauchen, wie ich will, das habe ich klar gesagt.
Natürlich wurden bei Vögeln die Vorderbeine in Flügel umgewandelt, und so war es auch bei Flugsauriern.
Tut mir leid, ich schätze, ich hätte den anderen großen Brustmuskel sagen sollen. Es gibt einen für das Vorderbein und einen für die Flügel.

Sie könnten sich den Flugsaurier namens Quetzalcoatlus ansehen . Es wird angenommen, dass es das größte fliegende Tier aller Zeiten ist, mit einer geschätzten Flügelspannweite von 10-11 m. Moderne Schätzungen gehen von einem Gewicht von 200-250 kg aus. Frühere Schätzungen gehen von einer Flügelspannweite von bis zu 21 m aus, also müssen wir davon ausgehen, dass so viel für ein solches Tier möglich ist - und ein Drache mit 20 m Spannweite und einem Gewicht von (sagen wir) 400 kg wäre ziemlich beeindruckend.

Es gibt unterschiedliche Theorien darüber, wie gut sie geflogen sind, aber ein aktuelles Computermodell legt nahe, dass Quetzalcoatlus 7 bis 10 Tage lang in einer Höhe von 15.000 Fuß mit einer Geschwindigkeit von bis zu 80 Meilen pro Stunde fliegen konnte.

Quetzalcoatlus wurde ganz anders als ein Drache gebaut, mit Flügeln weit hinten (siehe Abbildung), aber das Wichtigste ist, dass ein Fliegen dieser Größe existiert hat, und daher sollte ein Drache ähnlicher Größe möglich sein, ohne die Physik zu verbiegen. Wenn Ihr Drache Feuer spuckt, könnte er möglicherweise Feuer unter sich blasen, um kurze Thermiken für schnelle Auftriebe zu erzeugen.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Nein, für viele Flugaspekte gilt das Würfelgesetz, die Flügel müssen genug Luft bewegen, um dem Gewicht der Tiere entgegenzuwirken.

Was das Verändern der Muskeln angeht, hilft es nicht, einen Muskel zu verkürzen, macht auch die Distanz, die er zurücklegen kann, d.h. die Längenänderung während der Kontraktion, kleiner, Ihre Muskeln werden super stark sein, aber sich nur einen halben Zoll bewegen. Das bedeutet, dass dein Drache nicht wirklich mit den Flügeln schlagen kann. Der Tausch von Länge gegen Dicke bringt Ihnen keine Flugfähigkeiten. Der erzeugte Gesamtauftrieb verbessert sich nicht, indem die Muskeln kürzer und breiter gemacht werden.

Die Stärkung der Knochen hilft, indem das Gesamtgewicht des Tieres und insbesondere das Gewicht der Flügel reduziert wird. Ein leichterer Flügel erfordert weniger Kraft, um die gleiche Menge Luft zu bewegen (weil die Muskeln sowohl den Flügel als auch die Luft bewegen müssen). Aus diesem Grund sind die Gewinne, die Sie erzielen können, ziemlich gering, nicht unbedeutend, aber auch nicht allzu groß. Die Flügel müssen immer noch genug Luft bewegen, um dem Gewicht des Tieres entgegenzuwirken, das ist der eigentliche Killer des quadratischen Würfelgesetzes, der Masse des Tieres und der Luftmenge, die Sie verdrängen müssen, um dem entgegenzuwirken.

Das Kraft-Masse-Verhältnis der Muskeln ist eine ziemlich harte Grenze, Vögel haben alles getan, was sie konnten, während sie die Muskeln funktionsfähig hielten. Sie können ein System haben, um diese Energie zurückzugewinnen (Känguruschwänze), aber die anfängliche Energie muss immer noch von den Muskeln kommen. Solange Drachen überflüssige Gliedmaßen mit sich herumschleppen, wird es ihnen schwer fallen, auch nur die gleiche Größe wie Vögel zu erreichen.

Okay, Zeit für Plan B.
Aber bevor ich das tue, was ist mit Hebeln?
Muskeln verwenden bereits Hebelwirkung. Die Natur der Muskeln bedeutet jedoch, dass Hebelwirkung Ihnen nicht viel bringen kann, Hebelwirkung ist ein Kompromiss zwischen Distanz und Kraft, im Grunde der gleiche Kompromiss, den Sie mit Muskeln machen können. Die Gesamtmenge an Energie und damit Muskelmasse ist gleich.

Die Hauptprobleme mit einem großen Drachen sind nach zunehmender Wichtigkeit:

  • Muskelleistungsdichte

Es kann Linearmotoren geben (im weiteren Sinne, was Muskeln sind), die pro Masse oder Volumen stark genug sind. Für eine ungewöhnliche Entwicklung, die die letztgenannten Probleme löst, wäre dies einfach genug. Wie wir später sehen werden, ist dies unter normalen Umständen nicht einmal der begrenzende Faktor der menschlichen Kraft.

  • Muskelkraft

Der Muskel darf sich und seine Stützen nicht auseinanderreißen (was menschliche Muskeln tun , wenn Sie sie mit maximaler Kraft verwenden). Schlagen Sie Tetanus-Symptome nach - oder nicht, Muskeln bei voller Kraft sind schreckliches Zeug. Aber es gibt Materialien, die stärker sind als menschliches Gewebe und die Drachengewebe verstärken könnten. Kohlenstoffnanoröhren und Graphen sind heutzutage ziemlich beliebte Alternativen. Aggregierte Diamant-Nanostäbchen können auch ziemlich schöne Knochen ergeben.

  • Kraftstoffaufnahme

Muskeln brauchen Sauerstoff und Zucker (oder was auch immer dieser Organismus braucht). Diese werden durch Blut getragen. Der Zuckerspiegel könnte mit der richtigen Biochemie ziemlich stark erhöht werden, solange er seine Reserven (wahrscheinlich Fett) schnell genug verstoffwechseln kann, um mitzuhalten. Sauerstoff ist etwas schwieriger. Blut könnte mehr tragen, aber die Sauerstoffaufnahme wird durch die Lunge begrenzt. Sie bräuchten nicht nur große, sondern wahrscheinlich etwas Effizienteres wie einen biologischen Kompressor . Abfallprodukte wie Kohlendioxid müssen entfernt werden, aber Lösungen zur Aufnahme sollten hier als Abgas dienen.

  • Wärmemanagement

Wahrscheinlich der kritischste und oft als der größte Begrenzer der Muskelkraft für große Organismen angesehene aufgrund des Quadratwürfelgesetzes: Das Muskelvolumen (und theoretisch die Kraft, aber auch die Erzeugung von Abwärme) steigt mit dem Volumen, während die Muskeloberfläche ( und seine Fähigkeit, Abwärme abzuführen) steigt mit der Oberfläche. Der Drache benötigt also ein äußerst effizientes Kreislaufsystem, um Wärme abzuführen - viel besser als Wasser geht es nicht, also müssen Sie mehr Blut schneller und durch mehr Gefäße pumpen. Dies gilt sowohl für die Wärme- als auch für die Kraftstoffaufnahme, da die Kraftstoffaufnahme auch durch die Oberfläche begrenzt ist.

Dann muss diese Hitze irgendwo hin. Der erwähnte Kompressor würde helfen, aber auch die riesigen Flügel, die ein Drache sowieso zum Fliegen braucht und die schöne Heizkörper abgeben - Flügel müssen aufgrund des Quadratwürfelgesetzes auch größer werden. Sie können sogar Spaß haben und den Kompressor nach unten zeigen lassen, mit seinem kochend heißen Auspuff, der einer breiten Waffe ähnelt.

Erhöhtes Durchschwitzen, insbesondere durch den Kompressor, kann erforderlich sein. Es könnten auch kleine kalte Knötchen in den Muskeln vorhanden sein, um die Wärme während einer kurzen, intensiven Anstrengung abzuführen, obwohl es eine Herausforderung sein kann, ein solches biologisches System klein und leicht genug zu gestalten.


Es muss ein Gleichgewicht zwischen unpraktisch großen Flügeln (um besser zu gleiten) und unpraktisch starken Muskeln (für den Motorflug) bestehen, je nachdem, wie effizient diese Systeme sind und wie stark Drachengewebe ist. Wie auch immer, dies kann entweder ein künstliches Design oder eine sehr ungewöhnliche Entwicklung erfordern, aber diese können dazu beitragen, Drachen nur ein bisschen größer zu machen. Ich vermute, dass der Drache nur zu punktuellen intensiven Anstrengungen in der Lage wäre, abzufliegen und dann meistens zu gleiten, wie der ausgestorbene Quetzalcoatlus, der in der Antwort von Klaus Æ erwähnt wird. Mögensen.

Der Drache hätte ein sehr flaches und breites Profil, ähnlich wie ein Mantarochen, aber das könnte zu der Frage passen. Die Auf- und Abbewegungen der Flügel werden ganz anders sein als alles andere auf der Erde. Wenn Sie den Schultergürtel verschmolzen hätten, mit dem oberen Flügelknochen mit einem sehr kleinen Bewegungsbereich, würden die Muskeln des Rumpfes arbeiten, um den oberen Flügelknochen (unser humorvollen Knochen) zu drehen und den unteren Flügel in Ihren Auf- und Abbewegungen zu drehen (Ellbogen bis Handgelenk) ist dieser Teil des Flügels kurz und kräftig im Vergleich zu dem, was wir uns normalerweise als Flügel vorstellen. Die überwiegende Mehrheit der Flügeloberfläche und der Auftriebskraft wird die "Hand" sein, ähnlich wie bei einer Fledermaus. Irgendwelche Gedanken und mögliche Probleme damit? Übrigens wäre wahrscheinlich ein spezielles Sehnensystem erforderlich, um die große Kraft nach unten auf die Flügelspitzen zu übertragen und zu verhindern, dass das leichte Skelett Ihres Drachen pulverisiert wird.