Wann traf Khan Chekov vor The Wrath of Khan?

Ich habe kürzlich Star Trek Staffel 1, Episode 22, Space Seed , gesehen, das ist der erste Auftritt von Khan Noonien Singh .

Ich habe Chekov in dieser Folge nirgendwo gesehen und habe darauf gewartet, dass er auftaucht und mit Khan interagiert. Sie können aus dem Clip von Wrath of Khan unten sehen, dass Khan und Chekov sich sofort klar erkennen, wenn sie sich auf Ceti Alpha VI treffen:

Ich habe ein bisschen gegoogelt und herausgefunden, dass Chekov gerade rechtzeitig für die Ereignisse von Space Seed zur Crew gestoßen ist , also war er definitiv irgendwo auf dem Schiff:

Chekovs erster Einsatz im Alter von 22 Jahren war auf der USS Enterprise unter dem Kommando von Captain James T. Kirk. Irgendwann vor dem Frühjahr 2267 schloss er sich der Crew an . (TOS: „Catspaw“, „Who Mourns for Adonais?“, „ Space Seed “, „I, Mudd“; Star Trek II: The Wrath of Khan)

Wird irgendwo erklärt, woran sie sich erkennen?

Haben sie sich gerade irgendwo außerhalb der Kamera getroffen oder vielleicht in einer gelöschten Szene?

Anscheinend lag es daran, dass das Drehbuch wie eine heiße Kartoffel herumgereicht wurde; archive.org/stream/starlog_magazine-067/067#page/n21/mode/2up

Antworten (9)

Er hat ihn nie in der TOS-Fernsehserie getroffen. Walter Koenig trat der Besetzung erst in der zweiten Staffel von TOS bei. Was das Kino-/Fernsehuniversum angeht, ist es also ein großes, klaffendes Handlungsloch.

Im erweiterten Universum finden wir in den Büchern heraus, dass Chekov zur Zeit der Space Seed-Episode ein Offizier der Nachtwache an Bord der Enterprise war, nachdem er sich irgendwann zwischen I, Mudd und Space Seed in der Zeitlinie wie Sie angeschlossen hatte oben angemerkt. Als solcher wäre er mit den Ereignissen vertraut und hätte Khan und seine Crew wahrscheinlich "außerhalb der Kamera" getroffen, soweit es die Fernsehserie betrifft.

In den Büchern finden wir heraus, dass Chekov während der Zeit, als Khan an Bord war, eine Gruppe von Offizieren im Widerstand gegen ihn anführte. Dies wird in der Novellierung für den Star Trek II-Film sowie in ein oder zwei anderen Romanen erwähnt.

Es ist nicht wirklich ein „großes, klaffendes Handlungsloch“. Der Beweis, dass Chekov zur Zeit von Space Seed an Bord der Enterprise war , und die Tatsache von Khans genetisch verbessertem Gedächtnis sind eine vollkommen vernünftige Erklärung für ihre gegenseitige Anerkennung.
Das hängt davon ab, wie wählerisch Sie in Bezug auf den Star Trek-Kanon sind. Offiziell sind Star Trek-Bücher zum größten Teil kein offizieller Kanon, und daher ist nichts, was in ihnen passiert, jemals offiziell passiert. Es gibt nichts auf dem Bildschirm, was diese Diskrepanz erklären könnte. Nur wenn Sie das erweiterte Universum (Bücher, Comics usw.) einbeziehen, wird dies erklärt.
@BBlake Es gibt auch nichts auf dem Bildschirm, das deutlich zeigt, dass er während dieser Zeit nicht auf der Enterprise war. Khans Dialog in ST2 zeigt, dass er dort war, und es gibt nichts auf dem Bildschirm, was dem widerspricht.
@BBlake Das Wort "Diskrepanz" bezieht sich darauf, wenn eine Quelle eine Sache sagt und eine andere etwas sagt, das ihr widerspricht. Wenn STII sagt, dass sie sich kannten, und die Serie darüber schweigt, ob sie sich kannten, ist das keine Diskrepanz.

Ich habe vor vielen Jahren ein Interview mit Walter Koenig gelesen und er hat darüber gesprochen. Nein, er war in der ersten Staffel, als Space Seed gedreht wurde, nicht in der Serie. Was passierte war, als Star Trek II gedreht wurde, hatte er das Gefühl, dass er nicht genug Zeilen im Film hatte. Obwohl er wusste, dass Chekov Khan noch nie zuvor getroffen hatte, beschloss er, einfach mitzumachen, weil er befürchtete, dass er aus der Szene gestrichen würde und noch weniger Bildschirmzeit hätte, wenn er es ihnen gesagt hätte.

Diese Referenz habe ich gefunden :

„Obwohl Khan Chekov sofort erkennt, erscheinen die beiden nie zusammen auf dem Bildschirm in „Space Seed“, weil Walter Koenig noch nicht zur Besetzung gehört hatte. Meyer war sich des Kontinuitätsfehlers bewusst, kümmerte sich aber nicht darum. Angeblich hat Koenig darauf reagiert Fehler sofort, aber kein Wort darüber gesprochen, damit sie seinen Charakter nicht gegen jemand anderen austauschen."

Interessantes Zeug, aber können Sie es irgendwie belegen? Wo hast du zum Beispiel das Interview gesehen...
Wie würde das funktionieren? Hat Koenig das Drehbuch geschrieben?
Es ist so lange her, dass ich mich wirklich nicht mehr daran erinnern kann, wo ich es gelesen oder gesehen habe. Aber diese Seite macht einen kleinen Hinweis darauf: „Obwohl Khan Chekov sofort erkennt, erscheinen die beiden nie zusammen auf dem Bildschirm in „Space Seed“, weil Walter Koenig der Besetzung noch nicht beigetreten war. Meyer war sich des Kontinuitätsfehlers bewusst, tat es aber nicht kümmere dich darum. Angeblich hat Koenig den Fehler sofort bemerkt, aber kein Wort darüber gesagt, damit sie seinen Charakter nicht gegen jemand anderen austauschen. theviewscreen.com/star-trek-ii-the-wrath-of-khan
Es wäre toll, wenn Sie das in Ihre Antwort integrieren würden.
Toller Fund. Gut erledigt.

Walter Koenig war vor einigen Jahren auf unserer Star Trek Convention. Er erzählte eine lustige Geschichte, die erklärte, wie Khan Pavel Chekov getroffen hatte.

Anscheinend war Chekov in der Technik und war so lange im Badezimmer, dass Khan sich kaum zusammenreißen konnte. Als Chekov schließlich herauskam, schrie Khan ihn an, sich ihm nie wieder in den Weg zu stellen und sagte, er würde sich immer an sein Gesicht erinnern.

Lustig und ziemlich interessant. Ich würde gerne Beweise sehen, um dies zu untermauern, da ich sicher bin, dass er mehr als einmal danach gefragt wurde :-)
@Valorum Ich weiß es nicht; Wurde dir das Gleiche noch nie so oft gefragt, dass du anfängst, Dinge zu erfinden? "Warum wurde meine Antwort abgelehnt?" "Oh, wir haben ein Problem mit kosmischer Strahlung, die Bits auf dem Server umdreht."

Wenn Sie TOS in der Reihenfolge von Stardate ansehen, findet die Staffel 2-Episode Catspaw, in der Chekov zuerst zu sehen ist, ab Stardate 3018.2 statt, und die Staffel 1-Episode Space Seed, in der er nicht zu sehen ist, weil er noch nicht besetzt war, dauert Ort ab Sternzeit 3141,9

Jetzt interessieren sich die meisten Leute "nicht für die Stardate-Reihenfolge, da es keine Bestellung gab, als sie produziert wurde", aber es erklärt, wie Khan Chekov erkennen konnte. Und wenn Sie sich daran erinnern, dass es eine Menge Episoden gibt, in denen bestimmte Hauptdarsteller nicht vorkommen, ist das vernünftig.

Das ist meine Antwort, rein weg von der TV-Serie und nicht zu Büchern oder Comics oder Kurzgeschichten.

Dies ist die einzige überzeugende Antwort des Haufens für mich. Das Argument "Sie haben nie alle Dinge aufgelistet, die nicht passiert sind, also ist vielleicht etwas außerhalb des Bildschirms passiert" kann verwendet werden, um fast jedes Handlungsloch oder jede Absurdität zu rechtfertigen.

Chekov war bis Staffel 2 nicht in der "Besetzung", aber er war offensichtlich ein Mitglied der Enterprise-Crew, von der wir die Mehrheit nie sehen (über 400). Kaum ein "klaffendes Handlungsloch". Die Bücher sind kein Kanon, nein, und das müssen sie auch nicht sein. Alles, was wir (aus dem Austausch in WOT) wissen, ist, dass Khan und Chekov sich offensichtlich irgendwann auf dem Schiff begegnet sind. So viel ist Kanon und nicht mehr. Und das reicht. Kein Problem.

Laut Aussage war Chekov (in Wirklichkeit) kein Mitglied der Besetzung während der Khan-Folge „Space Seed“. Die Überlieferung klärt dies auf, versetzt ihn in die Nachtschicht und hat eine Begegnung außerhalb des Bildschirms.

Ich erinnere mich, dass ich vor Jahren ein Interview gesehen habe, in dem Walter Koenig (Chekov) erklärte, dass er das Drehbuch für „The Wrath of Khan“ gelesen hatte, seine Rolle bemerkte und sich daran erinnerte, dass er kein Mitglied der Besetzung in der Episode der ersten Staffel mit Khan war. Er erklärte, dass er bezüglich des Handlungslochs geschwiegen habe, weil er eine Chance haben wollte, einen Kapitän zu spielen. Ich glaube, diese Erklärung kam vor seiner Geschichte, Khan zu treffen, als er „Montzumas Rache“ hatte.

Leider konnte ich das Videointerview nicht finden, in dem er sagt, dass er so sehr einen Kapitän spielen wollte, dass er wegen des klaffenden Handlungslochs den Mund hielt. Ungeachtet dessen ist das zitierte Video lustiger und die Überlieferungserklärung, dass Chekov während der Ereignisse der Khan-Episode ein nicht vorgestelltes Besatzungsmitglied ohne Brücke in der Nachtschicht ist, macht Sinn, da er irgendwann aus der Enterprise-Crew befördert worden wäre , was dazu führte, dass er ab der zweiten Staffel ein Hauptdarsteller war.

Khan wird vor der Kamera gezeigt, wie er Zugriff auf den Schiffscomputer hat, während er sich in der Krankenstation erholt. Dies erklärt die Vertrautheit mit marla und chekov (Schiffspersonalakten) und wie man die Motoren überlastet. Vielleicht möchten Sie den Zugriff dort für Nicht-Crewmitglieder einschränken, Jim!

Chekovs erster Auftritt in Star Trek war die Episode „Catspaw“ (Sterndatum 3018.2) und „Space Seed“ war tatsächlich später in der Zeitleiste (Sterndatum 3141.9), sodass vernünftigerweise argumentiert werden konnte, dass Chekov zu dieser Zeit an Bord war und es einfach tat. t erscheinen in der Folge. Khan war kaum ein obskurer Charakter, also würde Chekov ihn wahrscheinlich erkennen, selbst wenn er ihn nie getroffen hätte, und D Rich plädiert stichhaltig dafür, dass Khan Chekov erkennt, da Khan "den überlegenen Intellekt" hat.

Hallo, willkommen bei SF&F. Diese Punkte werden in früheren Antworten behandelt; Sie sollten nur dann eine neue Antwort hinzufügen, wenn Sie neue Details angeben, die noch nicht gepostet wurden.

Ehrlich gesagt, die Erklärung „Es ist außerhalb des Bildschirms passiert“ ist die solideste Erklärung und die einzige, die wir brauchen. Auch wenn wir die Bücher und Schriften nach Wrath of Khan ignorieren. Es gibt in diesem Fall KEINEN Grund, nicht zu akzeptieren, dass ihr Treffen außerhalb des Bildschirms stattgefunden hat. Berücksichtigen Sie, dass uns in TOS nie gesagt wird, dass Kirk einen entfremdeten, unehelichen Sohn hat, aber es gibt nichts in der Serie, das besagt, dass er keinen hätte haben können, und der Film sagt uns, dass er einen hatte. Darüber hinaus lebte David während der Ereignisse von „Space Seed“ und sogar vor der ersten Staffel, da es nur 15 Jahre dauerte, bis Wrath of Khan stattfand. Nichts in der Fernsehsendung oder den Filmen widerspricht der Existenz von David, also akzeptieren wir es, wenn der Film uns sagt, dass er existiert. Der Charakter von Chekov wurde in der ersten Staffel nicht erwähnt (und in der realen Welt war er weder gezeugt noch gecastet worden), ABER der Film sagt uns, dass Chekov an Bord war und dass er und Khan sich irgendwann getroffen haben. Das ist wirklich alles, was wir wissen müssen. Es gilt nur dann als „Handlungsloch“, wenn es durch eine frühere Referenz oder ein Vorkommnis auf dem Bildschirm widerlegt wird; als hätten sie in TOS gesagt, dass Chekov neu auf dem Schiff war, als er zum ersten Mal in "Catspaw" auftauchte. Die Show sagt das nie – er erscheint einfach in einer Episode wie eine beliebige Anzahl von einmaligen oder mehrteiligen Besatzungsmitgliedern und -frauen, die noch nie zuvor gesehen wurden und nie wieder gesehen werden. Tatsächlich wird er so behandelt, als ob er in der Episode schon seit geraumer Zeit dabei wäre. Es gibt keinen Grund, warum Chekov während der Ereignisse von „Space Seed“ nicht auf dem Schiff gewesen sein könnte. und es gibt nirgendwo eine Dialogzeile, die der Vorstellung widerspricht, dass er es gewesen sein könnte. Wenn wir uns darauf verlassen, Chekov in „Space Seed“ zu SEHEN, um zu glauben, dass er dort war, warum bestehen wir dann nicht darauf, dass Kirk ein Bild von Carol Marcus oder eines von einem jungen David hat, um zu glauben, dass SIE während der existierten? Veranstaltungen von "Space Seed"? Der Film sagt uns, dass Kirk ein uneheliches Kind mit Carol Marcus hatte und dass sie eine brillante Wissenschaftlerin ist, und dass Kirk den Kobayashi-Maru-Test gemacht hat, aber Spock nicht, er sagt uns, dass Khans Frau gestorben ist, dass Seti Alpha IV explodiert ist, dass Genesis ein Projekt ist, das seit einiger Zeit läuft, dass die Enterprise zu einem Trainingsschiff umgebaut wurde, dass Spock jetzt Kapitän ist, und es sagt uns, dass Chekov auf der Enterprise war, als Khan dort war, und dass sie sich trafen . Wir sehen nichts davon, aber es gibt keinen Grund, warum irgendetwas davon nicht „wahr“ sein kann. Wenn wir irgendetwas davon akzeptieren, dann müssen wir einfach alles akzeptieren. Weil es keinen Grund gibt, es nicht zu tun.

In der Fiktion existiert ein Handlungsloch, eine Diskrepanz oder eine Anomalie aufgrund einer früheren Regel des fiktiven oder realen Universums, die seine Existenz oder sein Auftreten ausschließt. Etwas, das außerhalb des Bildschirms passiert, ist nicht offensichtlich ein Handlungsloch, solange es nicht gegen die Gesetze, Normen oder die Geschichte des fiktiven Universums verstößt, das Sie beobachten. Es gibt buchstäblich keinen Grund, warum Chekov während der Ereignisse von „Space Seed“ nicht auf dem Schiff gewesen sein könnte, und daher keinen Grund, nicht zu glauben, dass er und Khan sich in einem der unsichtbaren Momente getroffen haben könnten, in denen Khan dabei war das Unternehmen.

Hallo, willkommen auf der Seite. Es wäre wünschenswert, wenn Sie dies bearbeiten würden, um es in ein paar weitere Absätze zu unterteilen, um es etwas leserfreundlicher zu machen.