Warum dachte LR6 Softproofing, dass einige Farben außerhalb des Farbraums lägen, obwohl sie perfekt herauskamen?

Ich habe einen kalibrierten Wide-Gamut-Monitor (Dell UP2414Q) und verwende ihn mit Windows 10 und Lightroom 6.

Ich wollte ein Foto mit einem nicht lokal installierten Epson R3000 drucken, also habe ich die ICC-Profile des Epson-Druckertreibers kopiert und auf meinem Computer installiert.

Dies ist das Bild. Ich habe es mit AdobeRGB-Farbprofil exportiert, es kann auf normalen Monitoren leicht falsch oder langweilig aussehen.

Glas

In Lightroom 6 habe ich Softproofing aktiviert, ich habe das Farbprofil des Papiers ausgewählt, das ich verwenden wollte (ich habe „Epson Photo Paper glossy“ gewählt, auch wenn ich ein Hochglanzpapier eines Drittanbieters verwende) und ich habe gesehen, dass ein großer Teil des Bildes Der Teil mit sehr gesättigten Farben (der gesamte Flüssigkeitsinhalt des Glases mit Ausnahme der schwimmenden Zitrone) wurde als außerhalb des Farbraums markiert (Zielfarbraum, das Bild passt in meinen Monitorfarbraum).

Also reduzierte ich die Sättigung, bis das Bild in den Zielfarbraum passte (ich fand später heraus, dass ich Glanzlichter mit ähnlichen Ergebnissen hätte verwenden können). Nun, das Bild sah langweilig aus. Eine Menge.

Dann habe ich das modifizierte Foto exportiert und LR6 angewiesen, ein 16-Bit-TIFF mit dem Farbumfang des ICC-Profils zu erstellen, das ich für das Softproofing verwendet habe. Ich habe auch das unveränderte, immer noch gesättigte Foto genommen und auf die gleiche Weise exportiert, aber mit AdobeRGB als Farbprofil.

Ich habe beide gedruckt, dieselbe Seite, nebeneinander (zwei verschiedene Drucke, ich habe das Papier dazwischen gedreht). Ich habe die Anweisungen von Epson befolgt und die Fotos in Photoshop geöffnet, Photoshop angewiesen, mit dem eingebetteten Farbprofil zu arbeiten, ich habe dem Druckertreiber gesagt, dass er "Epson Photo Paper Glossy" verwenden soll, und ich habe dem Druckertreiber gesagt, dass er keine Farbe verwenden soll Management, um Photoshop die Arbeit erledigen zu lassen. Die Anweisungen finden Sie hier: http://files.support.epson.com/docid/cpd3/cpd39134.pdf

Als ich die Ausdrucke gesammelt habe, ist mir aufgefallen, dass... sie in beiden Fällen so aussahen, wie ich sie kurz vor dem Export auf dem Monitor gesehen habe: der eine matt, wie ich ihn nach dem Reduzieren der Sättigung gesehen habe, und der andere, der unveränderte, im Grunde genauso Es war, als ich die Gamut-Warnung bekam. Gesättigt. Nun, nur ein bisschen weniger, es ist schwierig, Papier und Druck genau zu vergleichen.

Es scheint also, dass das Epson ICC-Profil entweder zu eng war (es erwartete einen viel kleineren Farbraum, als es bekommen konnte) oder ich habe einen Fehler gemacht.

Zur Gegenprüfung habe ich die ICC-Profile von Saal-Digital http://www.saal-digital.de/service/icc-profil/ (SaalDigital_SoftProof_Fuji, Poster_Flex, Poster_Metallic) heruntergeladen und sie alle zeigen markierte Regionen außerhalb des Zielumfangs in etwa als groß wie die des Epson Photo Paper. Genau wie beim Epson Photo Glossy bedeutet das Zurückbringen dieser Regionen in den Farbumfang, dass viel mit Sättigung und Glanzlichtern gearbeitet wird, und das Bild ist nicht mehr druckvoll wie am Anfang (auch wenn es auf Papier druckvoll sein kann, wie ich selbst getestet habe).

Letzter Test: Ich habe ein anderes ICC-Profil von Epson geladen, genannt "R3000 Standard". Es zeigt viel kleinere Regionen außerhalb des Farbumfangs und es ist einfach, sie wieder in den Farbumfang zu bringen. Das Ergebnis ist immer noch druckvoll und es ist im Grunde das, was ich auf dem Papier sehe.

Ich kann jedoch nicht jedes Mal das Profil auswählen, das a posteriori die besten Ergebnisse liefert ... es nimmt den Nutzen des Soft-Proofing-Prozesses, der a priori durchgeführt werden soll , im Voraus.

Auch das gleiche Bild, das von Saal-Digital auf "Flex-Papier" gedruckt wurde, ist ausdrucksstark, auch wenn ihr eigenes Profil mir jetzt sagt, dass das Bild nicht in die Farbskala passen würde, wenn ich Glanzlichter oder Sättigung nicht stark reduziere.

Mache ich also etwas falsch? Was? oder gibt es ein Problem mit den Profilen und Lightroom?

Sie sagen "... ich habe sie auf meinem Computer installiert." Wo genau hast du sie installiert?
Doppelklicken Sie darauf, wie in den LR-Foren vorgeschlagen. Dieser Teil ist unter Windows einfach. Aber da sie in den richtigen Dialogfeldern in LR6 angezeigt werden, ging ich davon aus, dass sie korrekt installiert wurden.
Also in einem Ordner für LR ICC-Profile und nicht im Ordner für die ICC-Profile für Ihr Betriebssystem/GPU?
Im Ordner des Betriebssystems: helpx.adobe.com/lightroom/help/…

Antworten (2)

Es gibt ein paar Punkte zu Ihrer Frage, die mir unklar sind, dies ist zu lang für einen Kommentar, und ich denke, es funktioniert auch, um die Frage zu beantworten. Konzentrieren Sie sich also wirklich nur auf das erste Profil:

  • Es hört sich so an, als würden Sie das standardmäßige Epson-Druckerprofil verwenden, richtig?
  • Wie weit außerhalb des Farbraums lagen die Farben, wie im Softproof von LR angegeben? Nur ein wenig außerhalb des Spektrums oder viel?
  • Auf welche Farbe ist Ihre Betrachtungsumgebung kalibriert?

Ein Bestandsprofil ist ein allgemeines und generisches Profil, das auf einen Satz von Tinten und Papier abgestimmt ist, der sehr repräsentativ für das sein sollte, was Sie haben – und kein benutzerdefiniertes Profil, das speziell für Ihre aktuellen Tinten und Papiere und deren jeweiliges Alter erstellt wurde. Das heißt, ja, das Fabrikprofil kann einige Kuriositäten aufweisen, die Sie aufgrund der Unterschiede in Ihrem Tinten- / Papierbestand sehen (oder nicht sehen). Ich habe einige benutzerdefinierte Profile gesehen und erstellt, die einige überraschende Probleme in den Werksprofilen aufzeigen und beheben – typischerweise als Änderungen am Rand des Farbumfangs gekennzeichnet.

Wie sieht Ihre Betrachtungsumgebung bei der Überprüfung der Ergebnisse aus? Welche Temperaturlampen verwenden Sie und gibt es andere Lichtverunreinigungen? Wenn der Speicher reicht (es ist mehrere Jahre her, seit ich dieses Zeug gemacht habe), möchten Sie unter 5500 K-Licht anzeigen, es sei denn, Sie haben Ihren Monitor speziell kalibriert und ein Profil für eine andere Temperatur erstellt. Auf welche Temperatur ist Ihr Monitor kalibriert und ist dieser Bereich auch frei von anderen Lichtverunreinigungen, einschließlich der Farbe der Wände und aller Schmuckstücke, die den Bereich schmücken?

Sind Sie sicher, dass der leuchtende Druck die Farben enthielt, von denen LR sagte, dass sie außerhalb des Farbumfangs liegen? Sind Sie sicher, dass die Farben nicht einfach "gut aussehen" und nicht wirklich falsch sind? Mit anderen Worten, haben Sie ein Spektralfotometer herausgezogen, um die gedruckte Farbe zu messen, um festzustellen, ob das Profil ungenau war?

Ich bin sicher, das klingt, als würde ich über Bord gehen, und bis zu einem gewissen Grad bin ich das auch. Meine Erfahrung ist jedoch, dass Bestandsprofile Sie in die Nähe dessen bringen, was der Drucker leisten kann, aber wenn Sie wirklich nach vollständiger Genauigkeit suchen, summieren sich all diese kleinen Details zu etwas Bedeutendem – insbesondere für den Farben am Rande des Farbspektrums, die mit den am leichtesten erhältlichen und erschwinglichen Werkzeugen ganz richtig funktionieren oder auch nicht.

Ja, vorrätiges Epson-Profil für die Art von Papier, das ich verwendet habe. Das Problem (siehe photo.stackexchange.com/questions/75784/… ) ist, dass ich nicht weiß, WIE VIEL sie außerhalb des Farbumfangs liegen. Ich erhalte nur die Benachrichtigung (Überlagerung) für die Regionen, die außerhalb des Farbumfangs liegen. Gibt es eine Möglichkeit zu wissen, wie viel? Mein Farbprofil ist auf D65 eingestellt, etwa 120 cd/m^2 und die restlichen Standardeinstellungen von X-Rite i1 Display Pro.
"Sind Sie sicher, dass die Farben nicht einfach "gut aussehen" und nicht wirklich falsch sind?" -> Ich denke, das ist der Punkt. Durch die Auswahl von „perzeptiv“ als Methode zur Korrektur von Farben außerhalb des Farbraums des von mir gedruckten Bildes, ohne etwas zu ändern, nutzte der Drucker den gesamten verfügbaren Bereich ohne Beschneidung, sondern durch leichte progressive Anpassung (nicht durch Beschneidung, wie bei „relativ“). Dies bedeutet, dass der Druck falsch sein kann, aber immer noch gut aussieht.
An diesem Punkt frage ich mich, was der Sinn von Softproofing überhaupt ist ... Ich könnte einfach mit "wahrnehmungsbezogener" Anpassung drucken und damit weitermachen ... Was denken Sie?
In Bezug auf D50 vs. D65: Das Out-of-Gamut war nur im OUTPUT-Profil ... die Farben lagen innerhalb des Display-Gamut. Die Wahl von D50 hätte nicht viel geändert, denke ich.
"An diesem Punkt frage ich mich, was der Sinn von Softproofing überhaupt ist ... Ich könnte einfach mit "wahrnehmungsbezogener" Anpassung drucken und damit weitermachen ... Was denken Sie?" Angenommen, die Farben liegen innerhalb (oder nahe) der Farbskala des Druckers/Profils, ist das in Ordnung. Je weiter Ihre Farben jedoch von dieser Einschränkung abweichen, desto seltsamere/unangenehmere/falschere Ergebnisse werden Sie sehen.

Das Problem mit CMYK-Druckern ist, dass sie gesättigte Farben nicht so leuchtend wie ungesättigte Farben darstellen können. LCD ist in dieser Hinsicht dem CMYK-Drucker etwas ähnlich, aber der Drucker ist dennoch eingeschränkter.

Sie werden wahrscheinlich feststellen, dass die Farben nicht mehr außerhalb des Farbumfangs liegen, wenn Sie die Belichtung verringern.

Richtig, ich habe festgestellt, dass das Abnehmen von Glanzlichtern das Beste aus den Farbraumregionen herausholt, um in den Farbraum zurückzukehren! Viel weniger aufdringlich als eine Änderung der Sättigung.
@olafm: Dann kannst du das als Antwort markieren.
Die Frage war mehr, was schief gelaufen ist und nicht, wie man die Farben wieder in den Farbraum bringt, daher denke ich, dass die Antwort von @dan-wolfgang verwandter ist, da er darauf hinwies, dass der Druck für mich gut aussehen könnte, aber immer noch Farben hat abweichend von denen, die eingegeben wurden. Ich habe Ihre jedoch positiv bewertet.
Warum dachte LR6 Softproofing, dass einige Farben außerhalb des Farbraums lägen, obwohl sie perfekt herauskamen?
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