Warum das Integral Null ist

Ich frage mich, warum unter der Annahme, dass ω 1 T dann 0 T Sünde ( ω t ) d t 0 ?

Da das Integral wie sein sollte cos ( ω t ) w von 0 zu T und nach dem Einstecken des Wertes erhalten wir am Ende:

cos ( ω T ) + 1 ω

Ich stimme dafür, diese Frage als nicht zum Thema gehörend zu schließen, da sie sich nicht auf Elektronik bezieht und eine rein mathematische Frage ist und daher auf math.stackexchange.com gehören sollte
Absolut nicht. Diese Abschätzung wird in allen Kommunikationssystemen verwendet und ist keine rein mathematische Frage, da dieses Integral rein mathematisch gesehen nicht immer Null ist
Meinst du 1 T . . . ?
Nein, es gibt keine 1 T . Wenn 1 T vorhanden ist, macht es Sinn und ich habe es an verschiedenen Stellen gesehen.

Antworten (4)

Wenn Sie über Telekommunikation sprechen, nehme ich an, dass wir über Hochfrequenzen sprechen. Wenn das der Fall ist:

  • 1 T = f
  • ω 1 T

cos ( ω T ) + 1 reicht von 0 zu + 2 , wenn Sie dies durch eine große Zahl teilen, erhalten Sie ungefähr null.
Um Ihnen eine Vorstellung zu geben: für eine Frequenz um 1 kHz (was als "extrem niedrig" angesehen wird), ist das Ergebnis AT MAXIMUM 0,002 .

Viel bessere Erklärung als mein Brute-Force-Ansatz.
Ich glaube nicht, dass dies die vollständige Antwort ist: Es ist sogar für kleine Werte von möglich ω erfüllen ω 1 T , wenn T ist groß genug.
@IlmariKaronen T ist in der Telekommunikation nie groß genug.

Durch Erhöhen der Frequenz legen wir mehr Schwingungsperioden in das Integrationsintervall.

Da das Integral eines Sinus über eine Periode Null ist, sollten wir nur die „unvollständige“ Periode am Ende des Integrationsintervalls betrachten.

Wenn wir die Frequenz erhöhen, wird der Bereich dieser unvollständigen Periode dünner und dünner (was die ω im Determinator).

Wenn ich einige Werte einsetze, erhalte ich Folgendes:

T = 1

ω Ergebnis

10 0 0,460

10 1 0,184

10 2 0,001

10 3 4.376 E 04

10 4 1.952 E 04

10 5 1.999 E 05

10 6 6.325 E 08

Jetzt bin ich mir nicht sicher, in welcher Größenordnung >> bedeutet und wie klein das Ergebnis sein muss, um berücksichtigt zu werden 0 , aber es neigt dazu, Null zu werden, wenn es viel größer ist.

Was sind die typischen Werte für ω und T Sie betrachten?


Update (wegen der Kommentare):

Wie FMarazzi ganz gut erklärt hat, gibt es für diesen Fall eine Obergrenze cos ( ω T ) ist -1, also haben Sie 2 ω , was das absolute Maximum ist, das Sie jemals für ein beliebiges T bekommen werden.

Wenn Sie also den Wert für T wählen, erhalten Sie gewissermaßen das Maximum für einen gegebenen Wert ω Der Tisch verwandelt sich in:

ω maximal möglicher Wert

10 0 2

10 1 0,2

10 2 0,02

10 3 2 E 03

10 4 2 E 04

10 5 2 E 05

10 6 2 E 06

Usw. Ich weiß nicht, in welchem ​​​​Kontext die Annäherung verwendet wird, aber wie in den Kommentaren angegeben, handelt es sich um Kommunikationssysteme, und ich vermute, dass es sich nicht um UART mit 9600 Baud handelt, sondern um etwas wie Ethernet oder schnellere Dinge ω liegt in der Größenordnung von 10 7 oder höher, für die das Ergebnis des Integrals klein wird und wahrscheinlich nicht zu den anderen interessierenden Termen beiträgt.

Vielen Dank. Ihre Frage ist definitiv sinnvoll und das ist genau mein Problem, da der Bereich von T und w nicht angegeben ist und nur die Bedingung, dass wT >> 1 erwähnt wird. Ich dachte, was wäre, wenn T = 1000 und w = 1, dann ist das Integral nicht Null.
Wenn T willkürlich ist, wird die Fläche unter sin(wt) im Allgemeinen nicht Null sein. Es muss eine andere Einschränkung geben.
@Chu Ich sage nicht, dass es 0 sein wird, es neigt nur dazu, sehr nahe an 0 zu sein, so nahe, dass es für praktische Zwecke vernachlässigt werden kann (dies ist eine übliche Vereinfachung, um Dinge für Menschen lösbar zu machen). FMarazzi hat tatsächlich eine bessere Analyse der oberen Grenze des Ergebnisses gegeben.
@Arsenal, aber Sie haben einen Wert für T angenommen. In der ursprünglichen Frage gibt es keine solche Angabe - sowohl w als auch T können frei wandern. Das Integral könnte also weit von Null entfernt sein
@Chu ja das war im Nachhinein etwas kurzsichtig. Ich habe meine Antwort aktualisiert, um den Punkt klar zu machen. Für höhere Omegas kann es nicht weit von Null entfernt sein.
@Arsenal, ich bin mir nicht sicher. sin(wT) könnte in jedem Teil der Sinuskurve auftreten, sodass der akkumulierte Bereich bis zu +/- einem halben Zyklus betragen könnte. Ohne einen 1/T-Koeffizienten gibt es keine Mittelung
@Chu Viel mehr kann ich nicht sagen, vielleicht hilft es, wenn man bedenkt, wie groß die Fläche einer Halbwelle mit zunehmender Frequenz wird. Es wird kleiner und kleiner. (Vielleicht hilft das ein bisschen)

In der Gleichung wie geschrieben ein größerer ω führt im Durchschnitt zu einem kleineren Wert des Integrals, aber zu einem größeren T wird nicht.

Ich vermute, dass mehr Kontext erforderlich ist, um richtig zu verstehen, was gemeint ist.

Insbesondere müssen wir darüber nachdenken, was genau wir mit " 0 "." 0 " sollte wahrscheinlich als "vernachlässigbar" interpretiert werden, aber was "vernachlässigbar" bedeutet, hängt stark vom Kontext ab. Wenn es einen verwandten Wert gibt, der mit zunehmenden Werten von zunimmt T dann kann es sein, dass das Ergebnis des Integrals groß wird T ist groß aber ω klein ist, kann immer noch als vernachlässigbar angesehen werden.