Warum funktioniert Mathematik zum Beschreiben und Lösen physikalischer Probleme? [geschlossen]

Die aufgeklärte Fassung

Soweit ich weiß, hält Wigner die Tatsache für ein „Wunder“ , dass es überhaupt möglich ist, eine mathematische Gleichung zu finden, die ein Naturphänomen beschreibt.

Es ist jedoch nicht genau das, worüber ich mich gewundert habe. Nehmen wir an, eine solche Gleichung wurde gefunden. Was genau beschreibt es?

  1. Behandeln wir das Phänomen selbst nur als eine Black Box, die zufällig Zahlen „ausgibt“, die in die Gleichung passen?
    Diese Idee wird durch die Tatsache unterstützt, dass nicht jeder Zwischenschritt bei der Lösung des Gleichungssystems eine offensichtliche physikalische Interpretation hat.

  2. Spiegelt das Gleichungssystem die interne „Struktur/Funktion“ des Phänomens wider?
    Andererseits wird dies durch das folgende Beispiel unterstützt. Die Kirchhoffsche Regel „Die algebraische Summe der Ströme in einem Netzwerk von Leitern, die sich in einem Punkt treffen, ist Null“ folgt eindeutig aus der Tatsache, dass keine zusätzlichen Ladungen in den Stromkreis eintreten oder ihn verlassen.

  3. Ist es eine Mischung aus den beiden oben genannten Optionen?

  4. Vielleicht wurde im Laufe der Geschichte empirisch entdeckt, dass das Aufstellen von Gleichungen und deren anschließendes Lösen für die Physik funktioniert, aber niemand weiß wirklich, warum und wie es funktioniert?
    Eine Antwort in diese Richtung ist auch für mich vollkommen in Ordnung. Ich habe einfach nirgendwo gesehen, wie Mathematik in der Physik verwendet wird, und frage mich, ob ich etwas übersehe, das für alle anderen offensichtlich ist.


Die ursprüngliche Frage

Meine Frage ist eine allgemeine. Aber um zu erklären, worum es geht, werfen wir zunächst einen Blick auf das „Lösen“ eines elektrischen Stromkreises am Beispiel der Kirchhoffschen Gesetze.

Lösen eines Stromkreises

Um also die Richtungen und Mengen der Ströme herauszufinden, haben wir die Gleichungen auf der Grundlage der Kirchhoffschen Gesetze aufgeschrieben.
Und bis zu diesem Punkt blieben wir im "Land" der Physik - denn die intuitive/physikalische Interpretation der Kirchhoffschen Gesetze ist nicht schwer zu erkennen.

Sobald wir das Gleichungssystem hatten, verwendeten wir die üblichen/allgemeinen mathematischen Techniken, um die Gleichungen zu lösen.
Ich denke, die mathematischen Techniken, die zum Lösen von Gleichungen verwendet werden, wurden viel früher entdeckt, als das Konzept des elektrischen Schaltkreises (und die Aufgabe, es zu lösen) erfunden / entdeckt wurde. Außerdem scheint es nicht möglich zu sein, jeden Schritt, der unternommen wird, um die Gleichungen zu lösen, in Bezug auf die physikalischen Phänomene, die tatsächlich in der Schaltung auftreten, "zu interpretieren/zuzuordnen". Aber immer noch lassen uns die Gleichungen lösen, um die Beträge und Richtungen von Strömen zu finden.
Mit anderen Worten, wir sind aus dem „Land“ der Physik in das „Land“ der Mathematik gegangen, haben aber am Ende doch die physikalisch richtigen Antworten gefunden.

Zusammenfassend lautet meine Frage: Mathematische Techniken, die zur Beschreibung physikalischer Phänomene verwendet werden, sind nicht unbedingt speziell für die Physik erfunden und haben nicht unbedingt eine sinnvolle physikalische Interpretation. Wie kommt es, dass diese Techniken korrekte (experimentell verifizierbare) Ergebnisse liefern können?

Und auf der gleichen Anmerkung, wer kam auf die Idee, Mathematik zu verwenden, um Dinge in der Physik zu beschreiben, wie kam diese Person auf die Idee?

Hoffentlich ist es möglich zu verstehen, wonach ich frage. Ich habe mich bemüht, die Frage so klar und prägnant wie möglich zu stellen. Aber ehrlich gesagt finde ich es schwierig, diese Frage klar zu formulieren. Wie auch immer, ich werde froh sein, es bei Bedarf weiter zu klären.

Vielen Dank im Voraus!

Das ist eine alte, aber berechtigte Frage. Wenn Sie über Max Tegmarks Arbeit lesen, glaubt er, dass Mathematik funktioniert, weil das Universum auf Mathematik basiert en.m.wikipedia.org/wiki/Our_Mathematical_Universe
Es gibt eine spezielle Seite für die Geschichte der Physik.
Mathematik hat ihren Ursprung beim Zählen von Dingen in der Natur. Physik läuft darauf hinaus, zu beobachten, wie die Natur heute ist, und vorherzusagen, wie die Natur in Zukunft sein wird. Beide stammen aus der Beobachtung der Natur, aber die Mathematik konzentrierte sich mehr auf die Manipulation der Zählung von Dingen (manchmal auf so fortgeschrittene Weise, dass das Zählen nicht einmal mehr involviert ist) und die Physik mehr auf der Vorhersageseite. Es ist für die Physik selbstverständlich, Mathematik zu verwenden. Es beobachtet die Zählung von etwas an einem Punkt und sagt die Zählung davon an einem anderen Punkt voraus. Ich muss Mathe benutzen, um das zu kommunizieren
Eugene Wigner schrieb einen Aufsatz mit dem Titel „The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences“. Es könnte von Interesse sein.
Denken Sie einen Moment darüber nach, was mit vorgeschlagenen Beschreibungen der Realität passiert, deren Mathematik nicht funktioniert, um das System zu beschreiben, auf das sie sich beziehen. Kirchhoffs Gesetze landeten nicht in den Texten, weil der Name des Mannes Spaß macht, ihn auszusprechen.
Kurz gesagt: Niemand weiß, warum Mathematik die Sprache des Universums zu sein scheint.
Ich denke eigentlich, dass dies kein Thema ist, da es wirklich eine erkenntnistheoretische Frage ist (zu verstehen, wie und warum Wissenschaft funktioniert).
Ich denke, das ist eine legitime „weiche Frage“. Es ist nicht wirklich Erkenntnistheorie, die sich damit befasst, was existiert/nicht existiert und woher wir wissen, dass es existiert, sondern die Beziehung zwischen Wissenschaft und Mathematik als Werkzeug der Wissenschaft. Weder Mathematik noch Naturwissenschaften sind „natürlich“ – sie sind beide menschengemacht und existieren nicht getrennt vom menschlichen Denken.
Ich glaube nicht, dass Ihr ausführliches Beispiel den Platz wert ist, den es einnimmt.
@sammy gerbil Ich bin Ihnen dankbar, wenn Sie einen Weg vorschlagen, die Frage zu verkürzen. Mir ist keine weniger detaillierte Version eingefallen, die nicht auch die Übersichtlichkeit mindert. Es sollte möglich sein, es zu verkürzen, aber Englisch ist nicht meine Muttersprache ...
Sie sollten versuchen, darüber nachzudenken, warum Mathematik zum Beschreiben und Lösen jeglicher Art von Problemen funktioniert. Kurz gesagt, es ist eine Problemlösungssprache.
Wenn Sie der Meinung sind, dass es für Ihre Argumentation notwendig ist, behalten Sie es bitte. Es ist Ihre Frage und Sie wissen am besten, was für Sie funktioniert. Für mich selbst würde ich von "(Und dieses Beispiel dauert eine beträchtliche ..." bis zum Ende des rosa Kästchens löschen, aber den Link belassen. Die Details des Problems sind für Ihre Argumentation nicht wesentlich.
Irgendwann in der Geschichte begannen die Menschen zu untersuchen und zu messen und nannten es Physik . Sie sahen, dass Mathematik ein gutes Werkzeug ist , um zu beschreiben, was sie ausdrücken wollten. Nun, eigentlich ist Englisch auch ein ziemlich gutes Werkzeug . Gut zum Beschreiben und Erklären und Veranschaulichen (gut zum Verstehen), während Mathematik präziser und logischer aufgebaut ist (gut zum Vorhersagen). Mathematik als Werkzeug oder Sprache wie viele andere zu betrachten, war für mich immer fruchtbar.
@sammygerbil (6 Kommentare hoch) Nun, egal ob es wirklich Erkenntnistheorie ist oder nicht, ich denke nicht, dass es hier zum Thema gehört.
Dieser Wikipedia-Artikel [Beziehung zwischen Mathematik und Physik] [1] ist eine nützliche Einführung mit vielen guten Referenzen. [1]: de.wikipedia.org/wiki/…
@DavidZ: Wie unterscheidet sich diese Frage grundlegend von akzeptierten weichen Fragen? B. kann reine Mathematik neue Theorien in der Physik schaffen?, Physics.stackexchange.com /q/4849 Gibt es zwei Theorien, die mathematisch identisch, aber ontologisch unterschiedlich sind?, Physics.stackexchange.com /q/130721 Unterschied zwischen theoretischer/mathematischer Physik?, Physik. stackexchange.com/q/56293 Was ist mit David John Candlin passiert?, physical.stackexchange.com/q/29475 Was sind die wichtigsten Beiträge von Stephen Hawking zur Physik?, physical.stackexchange.com/q/144184
@sammygerbil In den meisten Fällen ist es nicht; Ich glaube auch, dass diese anderen Fragen geschlossen werden sollten. In einigen Fällen denke ich, dass die Frage in unseren Bereich fällt. Ich könnte es irgendwann im Physik-Chat näher erläutern.
@DavidZ: OK, ich akzeptiere, dass solche Grenzentscheidungen subjektiv sind und es schwierig ist, die Konsistenz im Laufe der Zeit aufrechtzuerhalten.
Die Antwort hängt von der Philosophie der Mathematik ab. Für Aristoteles entsteht Mathematik aus der Physik, aus Erfahrungen der physikalischen Welt; Für Plato wird die Mathematik der physischen Welt aufgezwungen. Platoniker scheinen Schwierigkeiten zu haben, „ The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences “ zu erklären, wie Wigner seinen berühmten Artikel betitelte, aber für Aristoteliker gibt es überhaupt nichts „Unvernünftiges“ an der Anwendbarkeit der Mathematik auf die Physik, weil Mathematik von derselben stammt Objekte Physik studieren!
@Geremia: Vielen Dank für Ihren wertvollen Beitrag zur Debatte. Schade, dass Sie nicht die Möglichkeit haben, eine vollständigere Antwort zu entwickeln, während Qn gehalten wird.
Ja, tatsächlich, @sammygerbil. Nik, ich habe dafür gestimmt, Ihre ausgezeichneten Fragen erneut zu stellen. Vielleicht möchte Sammy auch. Wenn die Frage nicht erneut geöffnet wird, markieren Sie sie und fordern Sie die Migration zu Philosophy SE über einen der Moderatoren an. Auf den ersten Blick könnte SE besser passen, obwohl ich denke, dass die besten Antworten wahrscheinlich von praktizierenden Physikern kommen werden, daher bin ich enttäuscht über das Ende der Frage. Es gibt jedoch mehrere hervorragende Physiker und Mathematiker, die bei Philosophy SE aktiv sind, also ignorieren Sie diese Seite nicht.
@WetSavannaAnimalakaRodVance Nun, es ist ziemlich bekannt, dass nicht alle Fragen, die am besten von praktizierenden Physikern beantwortet werden, hier behandelt werden. Wenn sie dies auf Philosophie möchten , könnten wir es sicherlich migrieren.
Hallo @DavidZ ja, könnten Sie diese Frage dann bitte in das Philosophie- Portal migrieren. Danke schön!
@Nik Es liegt nicht an uns, es liegt an den Leuten von Philosophy , ob sie die Frage annehmen wollen. Ich versuche, mit ihnen zu überprüfen, aber bisher keine Antwort.
da es geschlossen ist: Es gibt zwei Probleme: Eigentlich war die Physik die treibende Kraft hinter der Mathematik, also werden mathematische Techniken eher für die Physik erfunden. Der zweite Punkt ist: Nur Dinge, die mathematischen Behandlungen zugänglich sind, werden in der Physik betrachtet. Diese Voreingenommenheit ist fast unbewusst.

Antworten (1)

Eine sehr beliebte Ansicht (wie sie von Max Tegmark vertreten wird) ist die (Zitat von count_to_10):

Mathematik funktioniert, weil das Universum auf Mathematik basiert

http://www.scientificamerican.com/article/is-the-universe-made-of-math-excerpt/
https://en.wikipedia.org/wiki/Mathematical_universe_hypothesis

Eine solche Ansicht war von der Zeit von Pythagoras bis zu Kepler und Newton üblich, mit Versuchen, mystische mathematische Muster in der Natur zu finden, und der Beschreibung von Gott als Geometer. Galileo schrieb 1623: „Das Buch der Natur ist in der Sprache der Mathematik geschrieben.“


Eine alternative, eher "bodenständige" Sichtweise ist, dass sich die Mathematik aus dem Versuch entwickelt hat, die Welt mit Zahlen zu beschreiben - nicht nur durch Zählen, sondern auch durch Messen (Entfernung, Winkel, Fläche, Volumen, Gewicht etc.). Dies ist im Fall der Geometrie (wörtlich „Landvermessung“) offensichtlich. Die Trigonometrie wurde auch für den Einsatz in der Vermessung, Navigation und Astronomie entwickelt (im letzteren Fall zur Vorhersage von Überschwemmungen oder günstigen astrologischen Ereignissen). Die Wahrscheinlichkeit wurde entwickelt, um Fragen zum Glücksspiel zu beantworten. Calculus entwickelte sich aus dem Versuch, die Form von Himmelsbahnen zu erklären. In jüngerer Zeit entstand die Mathematik des Chaos aus der Wettervorhersage und die fraktale Geometrie aus der praktischen Frage der Messung der Länge einer Küste.

Während des größten Teils ihrer Geschichte entwickelte sich die Mathematik als Werkzeug der Wissenschaft und Technologie, von der Zeit Archimedes bis zur Ära von Euler, Lagrange, Gauß und Legendre. Es sollte also nicht überraschen, dass es in der Physik "funktioniert". Erst um 1850 wurde die Reine Mathematik als eigenständiges Fach anerkannt.

Wie Paul T. betont, wurde das Thema von Eugene Wigner in einem berühmten Essay „The Unreasonable Effectiveness of Mathematics in the Natural Sciences“ ( http://www.maths.ed.ac.uk/~aar/papers/wigner .pdf .) Ich denke jedoch, dass diese Beschreibung der "unangemessenen Effektivität" mit der Realität der mathematischen Physik kollidiert.

Werfen Sie einen Blick in Landau & Lifschitz oder einen anderen Graduiertentext in mathematischer Physik. Angesichts der horrenden Mathematik, die erforderlich ist, um viele Differentialgleichungen (Fourier-Transformationen, Bessel-Funktionen usw.) zu lösen, von denen die meisten sowieso keine analytische Lösung haben, könnte man sich dann fragen, ob die Beschreibung von "unzumutbarer Effektivität" wirklich angemessen ist. Umso mehr, wenn man bedenkt, dass diese komplexen Lösungen immer noch nur eine Annäherung an die Realität sind, da die Differentialgleichungen selbst erst durch einige vereinfachende Annahmen entstanden sind.

In der Quantenmechanik können nur die einfachsten Probleme analytisch gelöst werden. Einige sind nur in transzendente Gleichungen auflösbar (z. B. endliche Potentialbarriere). Andere sind nur als "Störungen" bekannter Lösungen handhabbar oder erfordern in der QED das Summieren unendlicher Reihen von Termen. In einigen Bereichen sind spezielle Tricks wie Renormalisierung und Regularisierung erforderlich, um mit Unendlichkeiten umzugehen.

Dass lineare Algebra in zahlreichen interessierenden makroskopischen Situationen ziemlich gut anwendbar ist, liegt an den Tatsachen, dass (1) viele Phänomene über den schmalen interessierenden Bereich annähernd linear sind und (2) sie nur schwach miteinander gekoppelt sind. Dann liefern empirische Gesetze wie das Hookesche Gesetz und das Ohmsche Gesetz ausreichend genaue Ergebnisse, ohne die Berechnungen zu schwierig zu machen.

Das Gesetz der großen Zahlen, das die Grundlage der statistischen Mechanik bildet, ist auch eine große Hilfe, um die Schwierigkeiten bei der Lösung nichtlinearer Gleichungen auf molekularer Ebene zu umgehen.

Vor allem im Fall von Turbulenzen, obwohl wir die Navier-Stokes-Gleichung schreiben können – die wiederum auf vereinfachenden Annahmen beruht – hat noch niemand herausgefunden, wie man sie löst. Aber selbst bei einem so einfachen System wie dem Doppelpendel können wir seine Bewegungsgleichung schreiben, aber wir können sein Verhalten nicht immer vorhersagen.

Wie dmkee sagt:

Denken Sie einen Moment darüber nach, was mit vorgeschlagenen Beschreibungen der Realität passiert, deren Mathematik nicht funktioniert, um das System zu beschreiben, auf das sie sich beziehen. Kirchhoffs Gesetze landeten nicht in den Texten, weil der Name des Mannes Spaß macht, ihn auszusprechen.

Wenn Mathematik keine Lösung für ein physikalisches Problem liefert, wird sie aus den Lehrbüchern gestrichen. Oder wir vereinfachen, bis das Problem lösbar ist. Wir konzentrieren uns auf die Probleme, die wir lösen können, und vermeiden diejenigen, die wir nicht lösen können. Das hinterlässt den Eindruck, dass Mathematik jedes physikalische Problem lösen kann.


Also zusammenfassend lautet meine Antwort:

  1. Mathematik funktioniert in der Physik, weil sie (teilweise) entwickelt wurde, um die Welt zu beschreiben, und
  2. es funktioniert nicht annähernd so gut, wie manche Leute glauben.

Antwort auf Die geklärte Version

  1. Wir behandeln das Phänomen nur dann als Black Box, wenn wir völlig ahnungslos sind, was vor sich geht. Dann entwickeln wir empirische Gleichungen – wir wählen Parameter aus und variieren sie, um sie an experimentelle Ergebnisse anzupassen. In der Physik kommt das selten vor, eher in den Ingenieurwissenschaften.

  2. Normalerweise zielen wir darauf ab, dass die Gleichungen die Wechselbeziehungen relevanter Variablen modellieren: dh die interne Struktur des Phänomens widerspiegeln. Bei der Lösung dieser Gleichungen sind wir jedoch nicht darauf beschränkt, das Phänomen nachzuahmen – es sei denn, wir führen eine Simulation durch. Wir können beliebige mathematische Abkürzungen (z. B. Integration, Analogie, Symmetrie) verwenden, um das Endergebnis vorherzusagen.

  3. Ja, wir verwenden manchmal eine Mischung aus diesen beiden Ansätzen: zB die semi-empirische Massenformel in der Kernphysik und die verschiedenen Zustandsgleichungen für reale Gase. Auch die Dimensionsanalyse könnte in diese Kategorie fallen: Wir wählen aus, welche Variablen relevant sind, und suchen nach konsistenten Beziehungen zwischen ihnen.

  4. Ich stimme Wigner nicht zu, dass der Prozess und sein Erfolg ein so großes Geheimnis umgibt, dass es sich um ein „Wunder“ handelt und dass „niemand weiß, wie es funktioniert“. Ich bin, wie Geremia sagt, ein Schüler von Aristoteles, wie Wigner von Platon ist. Ist es ein Wunder, dass wir zufällig auf dem einzigen bewohnbaren Planeten in Sichtweite leben? Oder ist das eine Tautologie, da wir nicht anders können? Ebenso halte ich es nicht mehr für ein Wunder, dass wir erstaunliche Erfolge bei der Anwendung von Mathematik auf Physik hatten, als dass wir erstaunliche Erfolge bei der Anwendung unseres Verstandes auf die Entwicklung von Luft- und Raumfahrt-, Computer- und Kommunikationstechnologien hatten.

Der Erfolg bei der Anwendung von Mathematik hat uns dazu angespornt, sie fast ausschließlich zu verwenden, vielleicht auf Kosten anderer Ansätze. Wie ich oben sagte, neigen wir dazu, uns auf Probleme zu konzentrieren, auf die Mathematik angewendet werden kann, und vernachlässigen diejenigen, auf die sie nicht anwendbar ist. Und wir sind nicht damit zufrieden, etwas zu verstehen, bis wir die maßgebliche(n) Gleichung(en) aufschreiben und lösen können.

Wenn bestehende Mathematik auf ein Problem nicht anwendbar ist, versuchen oder erfinden wir neue Werkzeuge, Konzepte oder Zweige der Mathematik, um damit umzugehen - wie Topologie, nicht-euklidische Geometrien, Katastrophentheorie, fraktale Geometrie, Chaos, selbstorganisierende Systeme und Emergenz . Wir vergessen die vielen Fehlschläge, die Doktoranden beim Versuch hatten, unangemessene Mathematik auf ein hartnäckiges Problem anzuwenden.

Hinzu kommt, dass Mathematik im Wesentlichen eine Sprache der Logik ist, die nur dann auf die Natur anwendbar ist, wenn die Natur der Logik gehorcht. Die grundlegende Logik, der die Natur in der beschriebenen Situation gehorcht, ist die der Kirchhoffschen Gesetze. Sobald diese Beobachtung gemacht wurde, können Sie einen mathematischen Ansatz an diese Logik anpassen, um Informationen zu erhalten, die dem Beobachter von ähnlichen Situationen verborgen sind, die denselben Gesetzen folgen. Wenn der Ausdruck 1 = 1 logischer Natur ist, dann wissen wir das X + 1 = 1 X muss sein 0 .
Sammy, du hast diese Antwort viel zu oft bearbeitet. Es ist unangemessen, einen Beitrag trivial oder exzessiv zu bearbeiten. Jedes Mal, wenn Sie etwas bearbeiten, sollten Sie alles durchgehen und reparieren, was repariert werden muss. Als allgemeine Faustregel gilt: Wenn Sie feststellen, dass Sie denselben Beitrag mehr als drei- oder viermal bearbeiten, gehen Sie wahrscheinlich zu locker mit Ihren Änderungen um. Bitte bearbeiten Sie dies nicht weiter, es sei denn, Sie haben etwas, das wirklich behoben werden muss.
@DavidZ: Danke für deinen Rat, David, aber warum sollte es wichtig sein? Verursacht es ein Problem?
Ja, es verursacht ein Problem. Es verdrängt andere Beiträge von der Titelseite der Website und beansprucht die Zeit der Mitwirkenden, den Inhalt der letzten Bearbeitungen zu überprüfen.
Danke, @sammygerbil! Ich habe Ihre Antwort und den Aufsatz von Eugene Wigner gelesen. Und versuchte auch, den in den Kommentaren geposteten Links zu folgen. Mir scheint dabei klar geworden zu sein, wie meine Frage geklärt werden kann. Wahrscheinlich wird es etwas anders klingen, als es ursprünglich ausgedrückt wurde. Bitte schauen Sie bei Gelegenheit mal vorbei.
@Nik: Ich werde versuchen, bald auf Ihre neuen Fragen zu antworten. Ich bin mir nicht sicher, ob Ihr Update dazu führen wird, dass die Frage erneut geöffnet wird, da sie tatsächlich mehr Fragen stellt und sie wohl noch breiter macht! Der Rat lautet: "Die Antwortmenge eingrenzen ... ein Problem isolieren ..."
Danke! Ich möchte noch nach einem letzten Detail fragen. Um noch einmal kurz auf das Schaltungsbeispiel zurückzukommen. Nehmen wir an, aus welchen Gründen auch immer, ich bin bereit, tatsächlich zu versuchen, das Phänomen nachzuahmen, anstatt die Gleichungen mit mathematischen Abkürzungen zu lösen. Wissen Sie zufällig, ob es überhaupt möglich ist, es nachzuahmen – dh liegt es innerhalb der Gehirnkapazität des Menschen?
Ich bin wirklich froh, dass Sie dies schreiben konnten, bevor die Frage geschlossen wurde. Auf den ersten Blick würde diese Frage wahrscheinlich besser zu Philosophie SE passen, aber man muss wirklich ein Physiker mit einer philosophischen Neigung sein, um sie zu beantworten. Ich mag Ihre Infragestellung der „unangemessenen Wirksamkeit“; Das ist eine Sichtweise, die ich nicht berücksichtigt hatte. Die Navier-Stokes-Gleichung ist ein weiteres hervorragendes Beispiel: Kinderleicht zu verstehen - sie ist eine sehr kahle und direkte Aussage der klassischen mechanischen Erhaltungssätze und liest sich sogar wie Newtons zweites Gesetz .....
... Aber wir verstehen kaum etwas von der reinen Mathematik, und es ist völlig schrecklich, es selbst numerisch zu lösen.
@Nik: Als ich über das Nachahmen schrieb, bezog ich mich auf Ihre Aussage: "Es scheint nicht möglich zu sein, jeden Schritt zur Lösung der Gleichungen im Hinblick auf die physikalischen Phänomene zu interpretieren / abzubilden, die tatsächlich in der Schaltung auftreten." Ich dachte hauptsächlich an analoge Modellierung oder Computersimulation, aber es könnte jedes numerische Versuchs- und Verbesserungsverfahren beinhalten - ähnlich wie das Einschwingverhalten der Schaltung, wenn sie das Gleichgewicht findet. Dieser Ansatz steht im Gegensatz zu algebraischer Manipulation und anderen abstrakten mathematischen Techniken.
@sammygerbil OK, verstanden. Vielleicht sollte es eine unabhängige Frage sein. Aber was wäre, wenn ich tatsächlich versuchen würde zu verfolgen, was mit jedem einzelnen Ladungsträger in einem Schaltkreis passiert – oder wahrscheinlich ein sehr vereinfachtes Modell des Schaltkreises und mit Hilfe eines Computerprogramms – egal wie viel Aufwand das erfordern würde – könnte ich das zu denselben Ergebnissen kommen, die mir die Gleichungen liefern? Mit anderen Worten, ist der mathematische Weg einfach viel praktischer? Oder ist es der einzig mögliche Weg, weil wir einfach nicht genug Details über die Natur der Elektrizität kennen, um eine solche Simulation überhaupt erst möglich zu machen? Danke!
@sammygerbil Eine andere Alternative wäre, dass die Wissenschaft genügend Details über die Natur der Elektrizität kennt, um eine Simulation zu erstellen, über die ich gesprochen habe. Aber die Simulation selbst wäre so komplex, dass sie nicht einmal mit einem Computer real durchführbar wäre.
@Nik: Was Sie beschreiben (2 Beiträge weiter oben) ist eine Computersimulation - dh modellieren Sie die Kräfte und verfolgen Sie die Bewegung jedes Elements / Partikels. Ist das praktischer als ein Experiment? Nicht unbedingt. Die Flugbahn eines Balls zu berechnen ist schwieriger, als ihn in die Luft zu werfen. Aber man kann kein Experiment mit 1 Milliarde Sternen in einer Galaxie durchführen, und man kann nicht lange genug warten, um zu beobachten, wie sie sich verhalten. Letzter Satz falsch, denke ich: Wenn wir die Ursachen in der Natur (z. B. Kraftgesetze) nicht im Detail kennen , können wir ihre Auswirkungen (Bewegung) unmöglich vorhersagen.
@Nik: (2 Beiträge nach oben) Ja, das Berechnen/Simulieren der Antwort auf einige Fragen erfordert enorme Ressourcen. Aber die Leistungsfähigkeit von Computern wächst rasant, und auch die Effizienz von Algorithmen verbessert sich. Wenn Quantum Computing machbar wird, dann scheint es keine Begrenzung der Komplexität oder Zeit zu geben. Die einzige verbleibende Schwierigkeit besteht darin, das Problem auf dem Computer abzubilden.