Warum gibt es aus christlicher Sicht so viele Ähnlichkeiten zwischen Koran und Bibel? [abgeschlossen]

Der Koran hat eine große Anzahl von Geschichten, die ursprünglich in der Bibel entstanden sind. Für Muslime ist es fast ein Wunder, dass Gott dem Propheten dieselben Geschichten offenbarte, ohne dass der Prophet davon wusste, weil er Analphabet war (er konnte weder lesen noch schreiben). Was ist die christliche Ansicht darüber, woher diese Geschichten stammen?

Einige der Geschichten, die der Koran aus der Bibel entnommen hat, sind:

  • Erschaffung der Erde in sieben Tagen (Bibel). Gott erschuf die Erde in 7 Tagen (Quran)
  • Wir sind Kinder von Adam und Eva (Bibel). Wir sind Kinder von Adam und Eva (Quran)
  • Noah-Flut geschah (Bibel). Ja, die Flut von Noah ist passiert (Bibel)
  • Flut war global (Bibel). Tatsächlich war es global (Quran)
  • Arche Noah auf einem Berg (Bibel). Arche Noah auf einem Berg (Koran)

Es gibt viele, viele andere Geschichten, von denen einige Änderungen gegenüber der Bibelversion sind, wie die Kreuzigung Christi. Der Koran sagt, dass Jesus Christus vor seiner Kreuzigung in den Himmel erhoben wurde.

Wie ist die christliche Ansicht zu all dem? Woher wusste der Prophet Muhammad davon, wenn es nicht von Gott offenbart wurde.

Auch wenn er weder lesen noch schreiben konnte, kannte er die Geschichten wahrscheinlich, weil er sie gehört hatte.
Aber ich würde gerne eine solide Begründung wissen. Spekulation ist eine Sache, die jeder machen kann.
Viele davon beziehen sich auch auf die Thora, nicht nur auf die Bibel – und auch auf Dinge wie Gilgamesch. Außerdem wird IIRC die Flut im Koran normalerweise nicht als global / total interpretiert - siehe "Unterschiede von judao-christlich" auf Wiki
@MarcGravell die Realität ist, dass die Flut im Islam als global betrachtet wird (Muslime haben vielleicht versucht, sie zu reformieren, aber nicht wirklich). Koran 11:44 The Ark rested on Mount Judi, es kann nur auf dem Berg sitzen, wenn es eine globale Flut war. Das ist also eine exakte Kopie der Bibel. Keine Änderung in diesem Fall.
Koran 11:42 And it sailed with them through waves like mountains. Der Koran spricht definitiv von riesigen Wegen. Wer hat gesagt, dass es eine lokale Flut war? Muslime glauben auch, dass die ganze Welt in der Flut von Noah zerstört wurde. Er sammelte verschiedene Rinder und Arten in diesem Schiff, genau wie es die Bibel sagt. Wir betrachten Noah wirklich als zweiten Adam.
@Learner lohnt sich dann vielleicht, Wikipedia zu aktualisieren.
Viele Christen glauben auch nicht an eine globale Flut, was auch immer das wert ist. Es gibt sogar christliche Minderheitengruppen, die nicht an eine buchstäbliche Kreuzigung Christi glauben.
Mohammed war möglicherweise Analphabet. Ich habe nie gehört, dass irgendjemand gesagt hat, er sei taub. Analphabeten können immer noch Geschichten hören, die ihnen erzählt werden, und sie an andere weitergeben. Das ist, glaube ich, passiert. Er lernte durch Mundpropaganda von anderen. Das und andere in Verbindung mit ihm haben möglicherweise aus dem Tanach und dem Neuen Testament plagiiert und das, was ihnen nicht gefiel, in etwas geändert, das ihrer Religion besser entspricht (wie Ismael der versprochene Sohn ist und nicht Isaak usw.).
@ H3br3wHamm3r81 Ich habe hier keine detaillierte Antwort bekommen, auf die ich gehofft hatte. Ich glaube nicht, dass er völliger Analphabet war. Das wird den Muslimen gesagt. Ich bin sicher, er konnte den Koran lesen und sogar schreiben. Aber wahrscheinlich lernte er die meisten anderen Religionen durch Reisen und von seiner Cousine. Obwohl es keinen direkten Beweis dafür gibt. Wie auch immer, ich dachte, Christian hätte eine bessere Perspektive darauf.
Ich verstehe nicht, wie einer von uns eine "detaillierte Antwort" haben könnte. Sicher, ein Muslim würde die im Koran und im Hadith geschriebene Geschichte glauben. Aber ich bin weder Muslim noch glaube ich an diese Geschichten. Also, was für eine detaillierte Antwort könnte ich geben? Ich kann nur Vermutungen anstellen, da ich nicht im 7. Jahrhundert gelebt habe, als Mohammed angeblich seine Offenbarung von Gott erhalten hat. Ihr Thread fragte: "Warum gibt es aus christlicher Sicht so viele Ähnlichkeiten zwischen Koran und Bibel?" Ich glaube, meine Antwort ist angemessen, auch wenn Sie damit nicht einverstanden sind. Ist es detailliert? Nein. Aber ich glaube nicht, dass es sein könnte.
@ H3br3wHamm3r81 Ihre Kommentare sind im Grunde eine gute Spekulation. Mit detaillierter Antwort meinte ich, sie haben Quellen , die beweisen , dass dies tatsächlich der Fall war. Jedenfalls nicht in Argumente.
So wie ich es verstehe, bestätigt der Koran, dass die Erde in sechs Tagen erschaffen wurde und dass Allah am siebten nicht ruhte. Da gibt es also einen Unterschied, der übersehen wird.
Tatsächlich war Muhammad ein Karawanenhändler, bevor er Prediger wurde. Sicherlich hat er auf seinen Reisen allerlei gehört, und die Lehren des Islam spiegeln dies deutlich wider.

Antworten (5)

Es ist nicht einmal eine christliche Perspektive erforderlich. Es ist ein historisches.

Das Christentum ist aus dem Judentum hervorgegangen, und Judentum und Islam haben gemeinsame Wurzeln. Alle drei sind als „abrahamitische Religionen“ bekannt, weil sie ihre Geschichte auf den Bund zurückführen, den Gott mit Abraham in der hebräischen Bibel geschlossen hat. Alle von Ihnen aufgelisteten Ereignisse waren vor Abraham.

Die talmudische Tradition sagt, dass, während Abrahams Sohn Isaak der Urvater des jüdischen Volkes wurde, die islamische Linie von Abrahams anderem Sohn Ismael abstammt.

Der Ursprung des Islam und die Beziehung zwischen ihm und dem Judentum ist leicht recherchierbar. Hier ist ein guter Ausgangspunkt: http://www.allaboutreligion.org/origin-of-islam.htm

Akzeptieren Sie diese Antwort als die nächstbeste, aber die Frage ist immer noch wirklich offen.
@Learner Ich bin gespannt, was in deiner Meinung dazu noch offen ist? Die muslimische Gelehrsamkeit sagt das Gleiche – Wir sind alle Menschen des (gleichen) Buches.
@AffableGeek Es besteht kein Zweifel, dass der Islam das Christentum und das Judentum benutzt , um sich zu beweisen . Das weiss ich schon. Was ich eigentlich wissen wollte, wem die Bibelkenntnisse zu Muhammad gehören. Ich dachte, Christian hätte diese Kette bereits gegründet, weil sie ihn für einen falschen Propheten halten.
Aaahh, jetzt verstehe ich. Wenn es hilft, war das nestorianische Christentum die vorherrschende Religion Syriens und der Länder im Osten – Länder in unmittelbarer Nähe zu Arabien – vor dem Hajj. Mitte des 30. Jahrhunderts hatte das Christentum den ersten Platz eingenommen – fast 300 Jahre vor Mohammed. Dass Mohammed mit den von Christen und Juden erzählten Geschichten vertraut gewesen wäre, wäre für Christen oder Juden in keiner Weise bemerkenswert gewesen.

Eine weitere Bemerkung zum „historischen Ansatz“: Zu Mohammeds Zeiten gab es einige Christen in Arabien, also konnte er, selbst wenn Mohammed Analphabet war, einige seiner christlichen Nachbarn fragen und sich die Geschichten anhören. Aber die meisten dieser „Christen“ waren nicht orthodox und viele von ihnen gehörten Sekten an, die heute als Gnostiker bezeichnet werden, nicht als Christen. Die Bibel, wie wir sie kennen, wurde nicht von allen als Heilige Schrift anerkannt, und Übersetzungen der Bibel waren selten und oft schlecht. Dies erklärt viele Verweise auf das Kindheitsevangelium und andere Apokryphen (zum Beispiel die Erschaffung der Vögel durch das Jesuskind) im Koran und auch einige Aussagen, die aus einem Missverständnis der Bibel stammen. Zum Beispiel war in der Bibel Johannes der Täufer der erste mit diesem Namen in seiner Familie, aber im Koran war Yahya (Johannes der Täufer) der erste mit diesem Namen im Allgemeinen (von der ganzen Menschheit).

Natürlich könnten einige alttestamentliche Geschichten seit Abraham in der arabischen Kultur überlebt haben.

BEARBEITEN - einige Quellen aus beiden heiligen Schriften, um mein Beispiel mit Johannes dem Täufer zu untermauern:

Lukas 1:5-25

5 Zur Zeit des Herodes, des Königs von Judäa, lebte ein Priester namens Sacharja, der zur priesterlichen Abteilung Abijas gehörte; seine Frau Elizabeth war auch ein Nachkomme von Aaron. 6 Beide waren in den Augen Gottes aufrichtig und hielten alle Gebote und Vorschriften des Herrn tadellos. 7 Aber sie hatten keine Kinder, weil Elisabeth unfruchtbar war; und beide waren in die Jahre gekommen.

8 Einmal, als Sacharjas Abteilung Dienst hatte und er als Priester vor Gott diente, 9 wurde er nach dem Brauch der Priesterschaft durch das Los ausgewählt, in den Tempel des Herrn zu gehen und zu räuchern. 10 Und als die Zeit zum Räuchern gekommen war, beteten alle versammelten Anbeter draußen.

11 Da erschien ihm ein Engel des Herrn, der rechts neben dem Räucheraltar stand. 12 Als Zacharias ihn sah, erschrak er und wurde von Furcht ergriffen. 13 Aber der Engel sprach zu ihm: „Fürchte dich nicht, Zacharias; dein Gebet ist erhört worden. Deine Frau Elisabeth wird dir einen Sohn gebären, und du sollst ihm den Namen Johannes geben. 14 Er wird euch Freude und Entzücken sein, und viele werden sich über seine Geburt freuen, 15 denn er wird groß sein in den Augen des Herrn. Er darf niemals Wein oder andere gegorene Getränke zu sich nehmen, und er wird sogar von Geburt an mit dem Heiligen Geist erfüllt sein. 16 Viele aus dem Volk Israel wird er zum Herrn, ihrem Gott, zurückbringen. 17 Und er wird vor dem Herrn herziehen im Geist und in der Macht des Elia,

18 Sacharja fragte den Engel: „Wie kann ich mir dessen sicher sein? Ich bin ein alter Mann und meine Frau ist hochbetagt.“

19 Der Engel antwortete: „Ich bin Gabriel. Ich stehe in der Gegenwart Gottes und bin gesandt worden, um zu Ihnen zu sprechen und Ihnen diese gute Nachricht zu überbringen. 20 Und nun werdet ihr schweigen und nicht sprechen können bis zu dem Tag, an dem dies geschieht, weil ihr meinen Worten nicht geglaubt habt, die sich zur rechten Zeit erfüllen werden.“

21 Unterdessen wartete das Volk auf Zacharias und fragte sich, warum er so lange im Tempel blieb. 22 Als er herauskam, konnte er nicht mit ihnen sprechen. Sie erkannten, dass er im Tempel eine Vision gesehen hatte, denn er machte ihnen ständig Zeichen, konnte aber nicht sprechen.

23 Als seine Dienstzeit beendet war, kehrte er nach Hause zurück. 24 Danach wurde seine Frau Elisabeth schwanger und blieb fünf Monate lang zurückgezogen. 25 „Das hat der Herr für mich getan“, sagte sie. „In diesen Tagen hat er seine Gunst gezeigt und meine Schande unter den Menschen genommen.“

Und Lukas 1:57-66

57 Als es für Elisabeth an der Zeit war, ihr Baby zu bekommen, brachte sie einen Sohn zur Welt. 58 Ihre Nachbarn und Verwandten hörten, dass der Herr ihr große Barmherzigkeit erwiesen hatte, und sie teilten ihre Freude.

59 Am achten Tag kamen sie, um das Kind zu beschneiden, und wollten es nach seinem Vater Sacharja benennen, 60 aber seine Mutter erhob das Wort und sagte: »Nein! Er soll Johannes heißen.“

61 Sie sagten zu ihr: Es gibt niemanden unter deinen Verwandten, der diesen Namen trägt.

62 Dann machten sie seinem Vater Zeichen, um zu erfahren, wie er das Kind nennen möchte. 63 Er bat um eine Schreibtafel und schrieb zu aller Überraschung: „Sein Name ist Johannes.“ 64 Sofort öffnete sich sein Mund und löste sich seine Zunge, und er fing an zu reden und Gott zu preisen. 65 Die Nachbarn waren alle voller Ehrfurcht, und im ganzen Bergland von Judäa redeten die Leute über all diese Dinge. 66 Alle, die das hörten, wunderten sich darüber und fragten: „Was wird dieses Kind dann werden?“ Denn die Hand des Herrn war mit ihm.

Und der Auszug daraus im Koran (Sure 19 - Maryam, Verse 2-10):

[Dies ist] eine Erwähnung der Barmherzigkeit deines Herrn gegenüber Seinem Diener Zacharias

Als er zu seinem Herrn ein privates Bittgebet rief.

Er sagte: „Mein Herr, wahrlich, meine Knochen sind schwächer geworden, und mein Kopf ist weiß geworden, und niemals war ich in meinem Flehen zu Dir, mein Herr, unglücklich.

Und in der Tat, ich fürchte die Nachfolger nach mir, und meine Frau war unfruchtbar, so gib mir von Dir einen Erben

Wer wird mich erben und von der Familie Jakobs erben? Und mache ihn, mein Herr, angenehm [zu dir].“

[Ihm wurde gesagt]: „O Sacharja, wir geben dir tatsächlich gute Nachrichten von einem Jungen, dessen Name Johannes sein wird.

Er sagte: "Mein Herr, wie soll ich einen Jungen haben, wenn meine Frau unfruchtbar war und ich ein hohes Alter erreicht habe?"

[Ein Engel] sagte: "So [wird es sein]; dein Herr sagt: 'Es ist leicht für mich, denn ich habe dich zuvor erschaffen, als du nichts warst.' "

[Zacharias] sagte: "Mein Herr, mache mir ein Zeichen." Er sagte: "Dein Zeichen ist, dass du drei Nächte lang nicht zu den Menschen sprechen wirst, gesund."

Ich sehe nichts wirklich Neues in der Koranversion, nur das Auslassen vieler Details und Änderungen in Bezug auf die Zeit, in der Sacharja nicht sprechen konnte, und die Details mit früheren Johns. Dieser Name war in Israel vorher definitiv nicht unbekannt (ich erinnere mich an einen Johannes in den Makkabäerbüchern, und ich glaube nicht, dass er der einzige ist, der im Alten Testament erwähnt wird).

Bereiten Sie sich darauf vor, dass Sie umgehauen werden

Der Mohammedanismus war eine Ketzerei: Das ist der wesentliche Punkt, den man begreifen muss, bevor man fortfährt. Es begann als Ketzerei, nicht als neue Religion. Es war kein heidnischer Gegensatz zur Kirche; es war kein außerirdischer Feind. Es war eine Perversion der christlichen Lehre. Ihre Vitalität und Ausdauer gaben ihr bald den Anschein einer neuen Religion, aber diejenigen, die Zeitgenossen ihres Aufstiegs waren, sahen darin das, was sie nicht als Verleugnung, sondern als Anpassung und Missbrauch der christlichen Sache war. Sie unterschied sich von den meisten (nicht von allen) Ketzereien darin, dass sie nicht innerhalb der Grenzen der christlichen Kirche entstand. Der oberste Häresiarch, Mohammed selbst, war nicht, wie die meisten Häresiarchen, von vornherein ein Mann katholischer Herkunft und Lehre. Er stammte von Heiden ab. Aber das, was er lehrte, war in der Hauptsache katholische Lehre, zu stark vereinfacht. Es war die große katholische Welt, an deren Grenzen er lebte, deren Einfluss ihn überall umgab und deren Gebiete er durch Reisen gekannt hatte, die seine Überzeugungen inspirierten. Er stammte von den erniedrigten Götzendienern der arabischen Wildnis ab und vermischte sich mit ihnen, deren Eroberung den Römern nie der Mühe wert schien.

Hilare Belloc - Die großen Ketzereien Kapitel 4

Bellocs Buch über die großen Ketzereien ist der einzige Ort, an dem ich das jemals gelesen habe; dass der Islam tatsächlich eine Ketzerei des Katholizismus ist. Aber es macht Sinn (und wenn jemand eine gute Widerlegung kennt, würde ich sie gerne lesen), insbesondere im Lichte Ihrer Frage. Entweder man glaubt das oder man glaubt es nicht, denn der Islam hat nicht nur die gleichen Wurzeln wie das Judentum und das Christentum, die Muslime verehren auch wirklich den gleichen einen Gott (aus philosophischer Sicht, wenn es nur einen gibt, muss es er sein, oder?) .

Die Lehrunterschiede, auf die Belloc hinweist, sind also:

  1. Die Inkarnation (Dass Gott Mensch werden könnte)
  2. Die Dreifaltigkeit (Der Gott besteht aus drei Personen)
  3. Das Priestertum und die Sakramente (Dass Unsichtbares durch menschliche Hilfe Wirklichkeit werden kann)

Verschiedene Ketzereien haben in all den Jahren unseres Herrn ähnliche Überzeugungen vertreten, aber nur der Islam hat sie alle vertreten und denselben Gott beibehalten. Einige islamische Gelehrte bewahrten sogar die metaphysische Tradition von Aristoteles, die über Averroes ihren Weg vom heiligen Augustinus zum heiligen Thomas von Aquin fand . Katholische Theologie und Philosophie sind also mit dem Islam verbunden (oder zumindest durch den Islam), und das ist keine schlechte Sache.

Was schlecht war, war, dass der Islam christliche Länder und Seelen mit Gewalt eroberte.

Islam

Und das machte den Unterschied. Leute, wie Tertullian sagen würde ,

das Blut der Märtyrer ist der Same der Kirche

und es wäre schwierig zu sagen, dass man über den Islam sagen könnte, dass das Blut anderer Menschen die Saat des Islam ist. Obwohl sicherlich einige Leute aus anderen Gründen überzeugt waren, und diese Gründe könnten die Tatsache beinhalten, dass der Islam vertraut klang, aber er hatte nicht das scheinbar belanglose, schicke Zeug, das man in der katholischen Kirche findet, und das machte ihn für Deserteure schmackhafter konnte nicht die Zeit für all das Schlemmen finden.

Aber darüber hinaus ist es ziemlich natürlich, dass eroberte und unbesiegte Menschen (in Spanien und der heutigen Türkei) viel von ihrer Kultur teilen würden. In Nordafrika , Äthiopien und dem Heiligen Land gab es vor 600 viele Christen, und es dauerte ziemlich lange, bis sie bekehrt waren.

Lassen Sie uns nicht in historisches Blutvergießen von Anhängern einer Religion geraten, um diese Religion zu beurteilen. Obwohl historisch interessant, ist es irrelevant, ob es Ketzerei ist, genauso wie es für die Wahrheit des Christentums irrelevant ist, dass Pizarro und Cortez nominell das Christentum förderten, als sie das Inka- bzw. das Aztekenreich eroberten.
Ja, Sie haben wahrscheinlich Recht, der Häresie-Teil sollte das Hauptargument sein. Was ich meine ist, dass Christen und Muslime wahrscheinlich eine bessere Beziehung und ein besseres Verständnis unserer gemeinsamen Ursprünge gehabt hätten, wenn wir nicht viele hundert Jahre lang darauf bestanden hätten, uns gegenseitig zu töten.
"der nicht die Zeit für all das Schlemmen finden konnte." - nicht sicher, ob "Zeit" dort der Hauptfaktor ist; Tatsächlich ist der Islam in Bezug auf Zeit und Auswirkungen auf das tägliche Leben an diesem Tag weitaus invasiver als das Christentum (oder insbesondere der Katholizismus).
@MarcGravell Einverstanden, vielleicht "wer nicht die Bedeutung von ... gefunden hat" oder "auch nicht die Ressourcen hatte ..." Zeit (IMHO) ist etwas, von dem sie eine Fülle hatten (fünf Mal am Tag beten, z.B. feierlich)
@MarcGravell das ist ein guter Punkt und ich kenne die Antwort auf die Frage nicht, es ist jedoch sicherlich unfair, die heutigen Katholiken mit Muslimen des 7. Jahrhunderts zu vergleichen. Ich hatte den Eindruck, dass die Kirche, als sie mehr weltliche Macht ausübte, mehr Zeit (und Ressourcen) der Menschen in Anspruch nahm.

Mohammed hatte höchstwahrscheinlich Kontakt mit christlichen und jüdischen Einflüssen

Als Kind/junger Mann wäre Mohammed, als er mit seinem Onkel auf Handelsmissionen nach Syrien reiste, zweifellos in direkten Kontakt mit Christen und Juden gekommen, oder zumindest mit denen, die die Traditionen dieser beiden Religionen in diesem Teil kannten der damaligen Welt.

Tatsächlich soll Mohammed laut vieler Geschichten auf einer dieser Reisen einen nestorianischen Mönch namens Waraqah ibn Nawfa getroffen haben , der voraussagte, dass Mohammed ein großer Prophet werden würde.

Selbst nach islamischen Traditionen und wie das Leben Mohammeds selbst zeigt, hätten Mohammed und seine Zeitgenossen also reichlich Wissen und Kontakt mit diesen anderen Religionen gehabt.

Nun könnte man Argumente für oder gegen die Beobachtung anführen, dass die Ähnlichkeiten so groß sind, dass ein ungebildeter Händler selbst mit Kontakt keine so ähnliche Reproduktion ohne göttliches Eingreifen hätte herstellen können. Ich argumentiere hier nicht dafür oder dagegen, nur dass Mohammed zu dieser Zeit in der Geschichte nicht in einem totalen kulturellen oder historischen Vakuum in dieser Region operierte.

Schöne Recherche, um etwas über den nestorianischen Mönch herauszufinden. Denken Sie darüber nach, wenn das OP fragte: "Warum sind die Tora und die Bibel so ähnlich?" Es wäre leicht als religiöser Fortschritt zu erklären, da das eine das andere hervorgebracht hat. Wir akzeptieren jedoch nicht (allgemein), dass dies für das Christentum und den Islam gilt.

Ihre Frage, "Woher wusste der Prophet Muhammad davon, wenn es nicht von Gott offenbart wurde", ist wirklich ein Argument aus Ungläubigkeit[1]. Sie können (oder haben) sich keine andere Erklärung vorstellen, also nehmen Sie an, dass es keine gibt.

Die einfachste mögliche Erklärung, die mir einfällt, ist jedoch, dass alle diese Kulturen einen historischen und mythologischen Hintergrund haben:

Obwohl sie vor 1600 bis 1700 Jahren größtenteils ausgestorben ist, hat die mesopotamischen Religion immer noch einen Einfluss auf die moderne Welt, vor allem weil die biblische Mythologie, die heute im Judentum, Christentum, Islam und Mandäismus zu finden ist, insbesondere mit alten mesopotamischen Mythen eine gewisse Übereinstimmung aufweist der Schöpfungsmythos, der Garten Eden, die Sintflut , der Turmbau zu Babel und Figuren wie Nimrod und Lilith (die assyrische Lilitu). Darüber hinaus weist die Herkunftsgeschichte von Moses eine Ähnlichkeit mit der von Sargon von Akkad auf, und die Zehn Gebote spiegeln bis zu einem gewissen Grad die assyrisch-babylonischen Rechtsordnungen wider. Es hat auch verschiedene zeitgenössische neopaganische Gruppen dazu inspiriert, die mesopotamischen Gottheiten wieder anzubeten, wenn auch auf eine Weise, die sich oft von der der mesopotamischen Völker unterscheidet.[2]

[1] http://rationalwiki.org/wiki/Argument_from_incredulity

[2] http://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_Mesopotamia

Ich glaube, Sie haben Recht, die Flutgeschichte könnte von den Sumerern ausgeliehen worden sein. Ich glaube jedoch, dass das OP speziell nach einer orthodoxen christlichen Antwort sucht. Nicht die Antwort eines Christen. Aber schöne Recherche.