Warum hat Obi-Wan Vader auf Mustafar zurückgelassen?

Als Obi-Wan Vader auf Mustafar besiegt , lässt er Vader am Leben. Sicher, ihm fehlen die Beine und er hat gerade Feuer gefangen; aber als Obi-Wan weggeht, lebt Vader noch.

Ich denke, es ist wahrscheinlich, dass Obi-Wan gespürt hätte, dass Vader noch lebte, bis er ein gutes Stück von Mustafar entfernt war und Padme rettete.

Außerdem haben wir diese Linie von Obi-Wan bis Vader:

Du warst der Auserwählte! Es wurde gesagt, dass du die Sith vernichten würdest, nicht dich ihnen anschließen würdest. Sie sollten die Macht ins Gleichgewicht bringen und sie nicht im Dunkeln lassen.

Obi-Wan wusste also, dass Anakin jetzt ein Sith war. Er scheint (in diesem Moment) auch keine Hoffnung zu haben, dass Anakin die Prophezeiung auf die Weise erfüllen könnte, in der die Jedi glaubten, dass er es tun würde. Es ist, als hätte er Anakin und die Prophezeiung genau dort aufgegeben.

Aber er hatte ihn! Er hatte ihn verdammt noch mal und er ließ ihn gehen! Warum ihn nicht erledigen? Alles, was er tun musste, war hinzugehen und seinen Kopf abzunehmen.

Vielleicht wollte er keinen wehrlosen Mann töten. Warum ihn in diesem Fall nicht verhaften, damit er von den Überresten der Jedi (Yoda und Obi) vor Gericht gestellt wird? Warum ihn einfach dort lassen?

Ich fand das schon immer seltsam ... Ich hätte nicht gedacht, dass Obi-Wan ihn aus Wut getötet hätte, ... das ist nicht die Art der Jedi. ABER - wenn Obi-Wan, wie er sagte, "Anakin wie einen Bruder liebte" ... würde ich denken, dass er barmherzig sein und Anakin von seinem Schmerz und Elend befreien würde, während er da lag und zu einem Knusper brannte. Das heißt, ich hätte erwartet, dass er Anakin tötet, aber nicht aus Wut oder Rache, sondern aus Gnade.
Oder weil er zu gefährlich war, um am Leben zu bleiben? Mace Windu sagt das über Sidious; Es ist nicht allzu weit hergeholt, dass Obi-Wan das auch über Vader glaubt.
Oder Anakin zu nehmen und ihn in einen Kolto- oder Bacta-Tank zu stecken, anstatt ihn dort einem qualvollen Tod sterben zu lassen. Es sei denn, Obi-Wan spürte, dass Palpatine unterwegs war und er keine Zeit hatte, Anakin zum Schiff zu tragen.
"Sicher, ihm fehlen die Beine und er hat gerade Feuer gefangen" - Ihnen gebührt tausend Upvotes.
Es ist eine meiner unbeliebtesten Szenen in ganz Star Wars. Zuerst der lausige Dialog. Zweitens das lahme „höhere Gelände“. Aber schließlich lässt Obi Wan seinen vermeintlichen „Bruder“ qualvoll sterben, anstatt zu versuchen, ihn entweder zu retten oder von seinem Elend zu befreien. Die Szene zeigt deutlich, dass Anakin noch am Leben ist, als Obi Wan weggeht – er schreit vor Schmerz. Es ist ein Moment unglaublicher Grausamkeit für einen vermeintlichen Jedi.
@joshbirk - guter Punkt. Bitte sehen Sie sich das Update in meiner Antwort an - es geht auf einige Ihrer Punkte ein.
Danke @DVK - die Novellierung gibt zumindest eine anständige, wenn auch etwas unplausible Erklärung. Ich finde die Szene immer noch geschmacklos und denke, Obi-Wan hätte sich eher wie ein Jedi und weniger wie ein kitschiger Actionstar verhalten können – aber es ist ein guter Kontext für die Szene. Hochgestimmt.
@joshbirk ich stimme dir zu. der wahre Grund dafür ist schlechtes Schreiben. Jeder hätte diese Person einfach von ihrem Elend befreit, anstatt sie einen qualvollen Tod sterben zu lassen.

Antworten (11)

Anakin war Obi-Wans bester Freund, Schüler und Kriegskamerad, der ihm viele Male das Leben gerettet hat. NICHT jemand, an dem Sie furchtbar interessiert wären.

Wenn Sie sich an den Kampf erinnern, versuchte er, Anakin davon abzubringen, ihn aus einer nachteiligen Position zu springen, was dazu führte, dass er ganz zerschnitten wurde:

OBI-WAN : Es ist vorbei, Anakin. Ich habe die Höhe.

ANAKIN : Du unterschätzt meine Macht!

OBI-WAN : Versuchen Sie es nicht.

Und später:

OBI-WAN : Du warst mein Bruder, Anakin. Ich habe dich geliebt. [Laub]

Also wünschte er Anakins Tod nicht.

Was die "Rettung" von Anakin vor dem Verbrennen betrifft, schien es nicht so, als ob es eine Möglichkeit dafür gäbe:

OBI-WAN sieht entsetzt aus, als ANAKIN in Flammen aufgeht. OBI-WAN kann ihm nicht zusehen, wie er sich bemüht, die von Flammen bedeckte Böschung zu erklimmen.

Obi-Wan ging vernünftigerweise davon aus, dass Anakin bereits tot war / unwiderruflich im Sterben lag.

AKTUALISIEREN:

Um das „Why not finish him off“ anzusprechen – das wurde in Matthew Stovers „ Revenge of the Sith “-Roman beantwortet: Erstens, weil er aufgrund der prompten Ankunft von Darth Sidious keine Zeit hatte. Zweitens, weil es nicht die Art der Jedi war.

Obi-Wan sah nach unten. Es wäre eine Gnade, ihn zu töten.

Er war nicht barmherzig.

Er fühlte sich ruhig und klar, und er wusste, dass es ihn mehr Zeit kosten würde, zu diesem schwarzen Strand hinunterzuklettern, als er hatte .

Ein weiterer Sith-Lord näherte sich.

Am Ende gab es nur eine Wahl. Es war eine Entscheidung, die er vor vielen Jahren getroffen hatte, als er seine Prüfungen als Jedi-Ritter bestanden und sich für immer den Jedi geschworen hatte. Am Ende war er immer noch Obi-Wan Kenobi, und er war immer noch ein Jedi, und er würde keinen hilflosen Mann ermorden .

Er würde es dem Willen der Macht überlassen .

Wenn das der Fall ist, warum ihn nicht verhaften oder so? Warum ihn verlassen, wenn er eindeutig noch nicht tot ist?
Und ich glaube nicht, dass irgendjemand, besonders Obi-Wan, gedacht hat, dass Anakin/Vader überleben würden, wenn er knusprig verbrannt wird.
@anthony-arnold: Und wem würde Obi-Wan ihn übergeben? Die Republik ist weg; es ist zum Imperium geworden, das Obi-Wan für den Verbrecher hält und nicht Vader. Es ist so ziemlich entweder ihn zu töten oder zu hoffen, dass die Lava es tut.
@anthony-arnold - "eindeutig noch nicht tot" geht aus dem Skript nicht hervor. Siehe mein Update
@DVK sicherlich konnte er spüren, dass er noch am Leben war. Auch aus einiger Entfernung.
„Es ist vorbei, Hayden. Ich habe die Anhöhe, genau wie Darth Maul es in Episode 1 getan hat, kurz bevor ich ihn erfolgreich getötet habe. Wenn du das ignorierst, wenn du zu mir rüber springst, werde ich dir den Scheiß abschneiden.“ --GeeksOn Gekürzte Folge 3.
@anthony-arnold - er konnte das Leben spüren, aber er konnte nicht spüren, dass "lange am Leben erhalten werden kann".
Als ehemaliger bester Freund hätte er ihn jedoch aus Gnade töten können, wenn er geglaubt hätte, dass er unweigerlich sterben wird.
@vsz - Ich glaube nicht, dass "Gnadenkuss" Teil der Jedi-Tradition ist
@ DVK: Jemanden verlassen, um qualvoll zu sterben, ist Teil der Jedi-Tradition?
@vsz - basierend auf der allgemeinen Jedi-Philosophie würde ich denken, dass dies wahrscheinlich der Fall wäre. Ehrfurcht vor dem Leben etc...
Ich glaube, es wird irgendwo in einem E-Book gesagt, dass OB1 befürchtete, auf die dunkle Seite zu fallen, sollte er Anakin erledigen.
@TysonoftheNorthwest Darth Maul vergaß das andere Lichtschwert und genoss den Moment. Obi-Wans Angriff wäre sehr leicht vereitelt worden, wenn Darth Maul nicht seine Wachsamkeit aufgegeben hätte. Im Kampf mit Anakin erwartete Obi-Wan hingegen, dass Anakin über ihn springen würde. Es geht nicht darum, einen hohen Stand zu haben, sondern darum, wer wachsam ist und wer übermütig ist.
Wenn das Hinunterklettern zum „Strand“ zu lange dauern würde, warum nicht ein wenig Force Push zurück zum „Fluss“?

Sie scheinen zu vergessen (obwohl Sie es selbst gesagt haben), dass Vader nahe genug am Lavafluss war, um Feuer zu fangen. Es ist erstaunlich (wirklich unglaubwürdig), dass beide während des Duells nicht ein halbes Dutzend Mal in Flammen aufgegangen sind, aber es ist dennoch vernünftig anzunehmen, dass Obi-Wan erstens nicht in der Lage gewesen wäre, der Hitze der Annäherung an Vader standzuhalten lieferte den Gnadenstoß ab, und zweitens schätzte er keine sehr hohen Chancen darauf ein, dass ein einarmiger, unbebeinter Vader, der nur einen Zentimeter von seinem Leben entfernt war, in der Lage sein würde, sich aus der Gefahr zu befreien. Schließlich, ja, als Jedi ist Obi-Wan mehr oder weniger ein Polizist. Er hat Vader davon abgehalten, eine unmittelbare Bedrohung darzustellen, und obwohl es keine legitime Behörde gibt, an die man ihn ausliefern könnte, ist es einfach nicht möglich, einen „Gefangenen“ zu töten, insbesondere aus Wut über das, was er getan hat. Erinnern Sie sich WEIT zurück am Anfang, Anakin entwaffnet Dooku (buchstäblich) und hat ihn seiner Gnade ausgeliefert,

Außerhalb des Universums wissen wir, dass Vader überlebt. Er muss ; Die nächsten drei Filme machen keinen Sinn, wenn Vader auf Mustafar stirbt. Also kann Obi-Wan ihn nicht töten. Welche Machenschaften auch immer die Drehbuchautoren brauchten, um Vader so schwer entstellt zu bekommen, dass er außerhalb seines Anzugs nicht leben, ihn aber NICHT töten konnte, war an der Tagesordnung.

Wie wäre es, ihn mit der Kraft zu bewegen?
Ihn vom Tod wegziehen, um Vader den Kopf abzuschlagen? Klingt für mich nicht sehr hell.
Nun, ihn überhaupt wegzuziehen. Muss ihn nicht töten.
Nochmal, was bringt es ihm, sein Leben zu retten? In den Romanen „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“ wird dieser Kampf angesprochen, und Obi-Wan sagt, dass, als er vorbei war, „die Veränderung in ihn eingebrannt war“. Er war in Kenobis Augen uneinbringlich. Jede Lehre der Jedi seit Tausenden von Jahren sagte, wie Yoda zu Luke sagte: "Wenn Sie den Pfad der Dunkelheit betreten, wird er für immer Ihr Schicksal beherrschen."
Anakin war nicht mehr zu retten, weder körperlich noch geistig/spirituell. Nur Vader war übrig. Obi-Wan konnte sich entweder nicht dazu überwinden, die Überreste seines ehemaligen Freundes zu zerstören, oder nahm einfach an, dass Lava und Feuer ihre Aufgabe erfüllen würden (Vader rutschte die ganze Zeit über den Kieshang hinunter auf die Lava zu, während sie sich gegenseitig anstarrten). . Bis Obi-Wan gewusst hätte, dass Vader nicht gestorben ist, wäre es zu spät gewesen, etwas dagegen zu unternehmen.
Zu deinem letzten Kommentar: macht natürlich Sinn. Ich suchte nach einer universellen Erklärung dafür, warum Obi-Wan überhaupt nichts getan hat . Vielleicht sagten ihm die Midichlorianer, er solle gehen, weil Vader immer noch eine Rolle zu spielen hatte.
Eine weitere Sache, praktischer; Der G-Canon zeigt niemals "Force Pull" IIRC. Die Leute werden direkt weggestoßen, mit den Füßen auf dem Boden erstickt usw., aber nie von den Füßen gehoben (möglicherweise mit Ausnahme von Padme; ich kann mich nicht erinnern, ob sie vom Boden gehoben wurde) oder zum Machtanwender gezogen. In G-Canon findet die Levitation durch die Macht nur bei leblosen Objekten oder dem Machtbenutzer selbst statt, um Sprünge zu verstärken. Selbst im Extended Universe erfolgt die Levitation eines Lebewesens fast immer durch die dunkle Macht Force Choke.
Nun, wie wäre es, ihn mit Gewalt in die Lava zu schubsen , um es wenigstens schnell zu machen?
Whatever machination the script-writers needed to get Vader so badly disfigured he couldn't live outside his suit, but NOT kill him, was the order of the day.Es hätte so viel mehr Sinn gemacht, wenn Palpatine mit seinen Klonen direkt am Ende des Kampfes angekommen wäre (während Vader den Hügel hinaufkrabbelt und nachdem Obi-Wan sein kleines Schreifest hatte), um Obi zu "erschrecken". Wich ab. Dann wäre diese ganze Diskussion hinfällig.
Betreff: "Es ist erstaunlich (wirklich unplausibel), dass beide während des Duells nicht ein halbes Dutzend Mal in Flammen aufgegangen sind" - Ich denke, dass sie die meiste Zeit, wenn sie direkt über und in der Nähe der Lava waren, darauf standen Spitze von Bergbaudroiden oder Plattformen, die einen gewissen Schutz gegen die Hitze hatten. Wenn ich mich richtig erinnere, springt Anakin auf den Rücken eines Droiden und der Schild, der ihn schützt, ist deutlich blau zu sehen.
Plus eins wegen dem Drehbuch, yo.

Dies hat Parallelen in zwei früheren Szenen in Episode 3 (beide Zitate stammen aus IMSDB ), zuerst, als Anakin Dooku entwaffnet (und enthändigt) und ihn dann tötet:

ANAKIN: ... ich konnte mich nicht zurückhalten.

PALPATINE: Das hast du gut gemacht, Anakin. Er war zu gefährlich, um am Leben zu bleiben.

ANAKIN lässt das Lichtschwert von COUNT DOOKU fallen und bewegt sich zu PALPATINE.

ANAKIN: Ja, aber er war ein unbewaffneter Gefangener.

ANAKIN hebt seine Hände zu PALPATINE, die auf dem Admiralsstuhl festgeschnallt ist. Die Fesseln des Kanzlers lösen sich.

ANAKIN: (weiter) Ich hätte das nicht tun sollen, Kanzler. Das ist nicht die Art der Jedi .

Und der zweite kurz vor Anakins Sturz auf die dunkle Seite:

MACE WINDU: Du Sith-Krankheit. Ich werde das ein für alle Mal beenden.

ANAKIN: Du kannst ihn nicht töten, Meister. Er muss sich vor Gericht verantworten.

MACE WINDU: Er hat zu viel Kontrolle über den Senat und die Gerichte. Er ist zu gefährlich, um am Leben zu bleiben.

PALPATINE: Ich bin zu schwach. Töte mich nicht. Bitte.

ANAKIN: Das ist nicht die Art der Jedi ...

In beiden Fällen habe ich Anakin selbst betont und festgestellt, dass das Töten eines entwaffneten Gefangenen, wie böse dieser Gefangene auch sein mag (sogar ein Sith-Lord - beachten Sie, dass beide Fälle auch "zu gefährlich sind, um am Leben zu bleiben"), nicht der Jedi-Weg ist .

Die Antwort wird dann einfach: Obi Wan hat Anakin nicht erledigt, weil es nicht die Art der Jedi wäre, ihn zu erledigen .

Ich mag diese Antwort und habe sie positiv bewertet, muss aber darauf hinweisen, dass Mace Windu, Jedi-Meister und Mitglied des Hohen Rates der Jedi, sicherlich ein besseres und tieferes Verständnis dafür hat, was der Weg der Jedi ist, als Anakin, dem nur das gewährt wurde Titel des Jedi-Ritters vor 3 Jahren, und der buchstäblich nur wenige Augenblicke davon entfernt war, seinen Übergang zur Dunklen Seite zu vollenden.
@Beofett stimmt, aber es scheint, als hätten alle Jedi unterschiedliche Vorstellungen vom Jedi-Weg. Es macht Sinn, dass der Grund, warum Anakin glaubt, dass es nicht der Jedi-Weg ist, darin besteht, dass er von Obi-Wan trainiert wurde.

In dem Stover-Roman sagte (oder dachte) Obi Wan: "Es wäre Gnade, ihn zu töten, und Obi Wan fühlte sich nicht gnädig." Es wird auch erwähnt, dass Obi Wan sich immer noch daran erinnerte, dass er ein Jedi war und Jedi keine unbewaffneten Menschen töten, also überließ Obi Wan es der Macht.

„Jedi töten keine unbewaffneten Menschen“ – und Anakin hatte keine Waffen mehr! Arf! Das hätte eine Dialoglinie sein sollen.

Er war sich sicher, dass Vader im Sterben lag, wollte ihn aber nicht erledigen. Auch danach war er sich sicher, dass Vader gestorben war. Erst später wurde ihm etwas anderes mitgeteilt. Er hatte nicht damit gerechnet, dass der Imperator ihn retten würde.

Obi-Wan war bereits angewidert darüber, wie die Konfrontation mit Vader verlaufen war. Er konnte sich nicht dazu durchringen, den Gnadenstoß zu vollziehen, und nahm wahrscheinlich an, dass Vader sowieso tödlich verwundet war. Er musste auch zurück zum Schiff und Padme sofort zu einem Arzt bringen.

Ich denke, Obi Wan konnte sein Herz nicht zurückbringen, indem er Anakin tötete. Also ließ er die Lava seinen Job machen. Er fand später tatsächlich heraus, dass Vader während der Schlacht von Kashyyk überlebt hatte

Ich denke, dass Obi Wan Vader nicht töten wollte, damit er (Vader) die Prophezeiung erfüllen und endlich die Sith loswerden konnte. Was er schließlich auch tut.

Ich dachte immer, dass Obi Wan Vader als nicht mehr Anakin ansah, Anakin war für immer weg und die dunkle Seite hatte jetzt Darth Vader. Der Verrat an Anakin, die Tötung der Kinder und dann möglicherweise Padme, hatte Obi Wan am Boden zerstört. Ich glaube, er ging weg, weil auch er sich besiegt fühlte und es nach all dem, was passiert war, zu viel war, einen bereits gefolterten Körper zu töten. Obi Wan erschien mir nicht wie jemand, der Salz auf eine offene Wunde streut. Der Schaden war angerichtet und Vader zu töten war sinnlos. Vader war in mehr als einer Hinsicht nicht mehr zu retten.

„Ich dachte immer“, es ist kein überzeugender Weg, um eine faktenbasierte Antwort zu beginnen. Das sind Meinungen, die besser als Kommentare geeignet wären, nicht als Antworten.
@Fleisch: IHR Kommentar beginnt mit "Ich dachte immer" ...

Ich interpretierte es tatsächlich so, als würde Kenobi für einen kurzen Moment seiner eigenen Dunkelheit erliegen. All seine Wut, seine Frustration, sein Schmerz durch Anakins Verrat führten dazu, dass er Anakin leiden und einen langsamen Tod sterben ließ, anstatt ihn zu erledigen und ihm ein schnelles, schmerzloses Ende zu bereiten. Schließlich überlebte Anakin nur durch Anakins unglaubliche Kraft in der Truppe und die rechtzeitige Ankunft von Palpatine. Ich stelle mir den Charakter von Kenobi vor, der denkt, dass er Anakin verlassen hat, um als Bezahlung für all das Leid, das er verursacht hat, qualvoll zu sterben. Schließlich, wenn Sie jemandem die Beine und einen Arm abhacken und sie dann vom Kopf bis zum Stumpf brennen, denken Sie nicht nur, dass sie unglaubliche Schmerzen haben, sondern dass sie sehr, sehr bald tot sein werden.

Meine einfache Antwort ist, dass Anakin eine Plot-Rüstung trug. Wie Plot-Rüstung in Geschichten verwendet wird

In acht nehmen! TV Tropes-Link!
Das ist wirklich die einzig sinnvolle Antwort. Die Prequels machen Spaß, aber es gibt keine vernünftige Erklärung im Universum dafür, den Kerl nicht nur ein paar Meter zurück zu zwingen und Gollums Arbeit zu beenden.