Warum ist Vader in Return of the Jedi plötzlich ein schrecklicher Kämpfer?

Zu Beginn des Kampfes geht Vader sehr sanft zu Luke und versucht insbesondere, den Kampf so zu lenken, wie er es wünscht.

Aus der Novelle:

Vader war von Lukes Geschwindigkeit beeindruckt. Zufrieden sogar. Schade, fast, er konnte den Jungen den Imperator noch nicht töten lassen. Luke war emotional noch nicht bereit dafür. Es bestand immer noch die Chance, dass Luke zu seinen Freunden zurückkehren würde, wenn er den Imperator jetzt vernichtete. Er brauchte zunächst eine umfassendere Anleitung – Training sowohl von Vader als auch von Palpatine – bevor er bereit wäre, seinen Platz an Vaders rechter Hand einzunehmen und die Galaxie zu regieren.

Also musste Vader den Jungen durch Zeiten wie diese hüten, ihn davon abhalten, an den falschen Stellen Schaden anzurichten – oder vorzeitig an den richtigen Stellen.

Aber Luke hat seit ihrer letzten Begegnung trainiert und der Imperator hat ihn angestachelt. Luke flirtet mit der Dunklen Seite.

Luke stand oben auf der Treppe über ihm, berauscht von seiner eigenen Kraft. Es lag jetzt in seinen Händen, das wusste er: Er konnte Vader nehmen. Nimm seine Klinge, nimm sein Leben. Nehmen Sie seinen Platz an der Seite des Imperators ein. Ja, sogar das. Diesmal begrub Luke den Gedanken nicht; er freute sich darüber. Er füllte sich mit seinen Säften, spürte, wie seine Kraft seine Wangen prickelte. Dieser Gedanke machte ihn fieberhaft, mit einer so überwältigenden Lust, dass andere Überlegungen völlig ausgelöscht wurden.

Erst dann erkennt Vader, dass er Luke unterschätzt hat.

Zum ersten Mal kam der Gedanke in Vaders Bewusstsein, dass sein Sohn ihn vielleicht besiegen könnte. Er war erstaunt über die Stärke – ganz zu schweigen von dem Timing des Jungen, das auf die Breite eines Gedankens geschliffen war. Dies war ein unerwarteter Umstand. Unerwartet und unerwünscht. Vader spürte, wie die Demütigung seiner ersten Reaktion, die Überraschung war, und seiner zweiten, der Angst, folgte. Und dann kräuselte sich der Rand der Demütigung, um kahle Wut zu enthüllen. Und jetzt wollte er Rache.

[...]

Seine Wut war jetzt überlagert – er wollte nicht gewinnen, wenn der Junge nicht bis zum Äußersten kämpfte. Aber wenn Gewinnen bedeutete, dass er einen Jungen töten musste, der nicht kämpfen wollte... dann konnte er das auch tun. Nur wollte er, dass Luke sich dieser Konsequenzen bewusst wurde. Er wollte, dass Luke wusste, dass dies nicht länger nur ein Spiel war. Das war Dunkelheit.

Von hier an kämpft Vader mit mehr Geschick und Wildheit, als man erwarten würde.

Ich denke, es hat weniger damit zu tun, dass Vader schwächer ist, als dass Luke stärker ist, aber ich denke, die Umstände spielen auch eine große Rolle. Aber bedenke zuerst Folgendes:

Vor seiner Niederlage gegen Obi Wan

Darth Vader war ein beeindruckender Kämpfer. Es gab nicht viele, die sich gegen ihn behaupten konnten, besonders wenn ihm die Dunkle Seite zur Verfügung stand, wenn er nicht gezwungen worden wäre, seine ungeschickte lebenserhaltende Rüstung zu tragen.

Selbst wenn er seinen Anzug nicht bräuchte, hätte er immer noch niemanden, gegen den er kämpfen könnte, da die Jedi für ausgestorben gehalten werden. Mein Punkt war, dass der Lichtschwertkampf für ihn nicht mehr wirklich Priorität hatte.

Trotzdem konnte er Luke leicht besiegen, als Luke am Anfang seines Trainings stand, keine Überraschungen.

Luke muss jedoch viel trainiert haben, und da er stark in der Macht ist und einen jungen, gesunden Körper hat, hätte er hervorragende Fortschritte gemacht.

Jetzt, zu Beginn des Kampfes, hat Luke immer noch keine wirkliche Chance gegen Vader , zumal er sich mehr darauf konzentriert, Vader wieder ans Licht zu bringen. Seit Luke ankam, manipulierte ihn der Imperator und versuchte, ihn dazu zu bringen, sich der dunklen Seite zuzuwenden. Das muss eine extrem harte Prüfung für Luke gewesen sein, an der er fast, fast , durchgefallen wäre.

Als Vader Leia erwähnt, ergibt sich Luke der Wut. Seine Wut macht ihn tatsächlich stärker und er macht sich keine Sorgen mehr darüber, Vader wieder dem Licht zuzuführen. Sein vorheriges Training würde verstärkt und sein einziges Ziel ist es, seinen Gegner zu besiegen. In der Zwischenzeit ist es nicht unmöglich, dass Luke Vader tatsächlich erreicht hat, was Vader unkonzentriert und verwirrt hätte.

Luke bekam plötzlich einen enormen Kraftschub, für den Vader wahrscheinlich nicht bereit war. Dies würde insbesondere dann zutreffen, wenn Vader tatsächlich von Lukes früherer Überzeugung verwirrt wäre.

Beachten Sie auch, dass Luke Vader ziemlich schnell besiegt hat, bedenken Sie, dass Vader sich nur ein wenig länger verteidigen konnte. Lukes Wut würde verblassen und Vader würde sich konzentrieren. Es ist sehr wahrscheinlich, dass Luke Vader in diesem Fall nicht besiegen könnte.

Sehen Sie, genau das habe ich mich gefragt, und hier ist meine Schlussfolgerung.

Lukes Angriff kam heftig und heftig und anfangs schien der Angriff ihn (Vader) unvorbereitet zu treffen. Wenn Vader im Kampf unerfahren wäre, kann ich sehen, dass er sich nicht erholt. Vader ist jedoch stark und gut ausgebildet in der Macht, er gilt als großartiger Lichtschwert-Duellant und als kampferprobter, kampferprobter Kampfveteran.

Obwohl jemand wie Vader zunächst unvorbereitet war, sollte er sich von dem Überraschungsangriff erholen können. Zumal Lukes Attacken sehr wild und unkontrolliert waren und bei den weiten Schwüngen fehlten.

Die Theorie, dass Vader Luke brauchte, um bereit zu sein, den Imperator zu töten (und bitte denken Sie nicht, dass ich sage, dass Sie falsch liegen), scheint ein bisschen riskant. Was wäre, wenn Luke ihn getötet hätte? Meine Meinung dazu (und ich könnte mich irren) ist, dass Vader erkannte, dass er sich nicht dazu bringen konnte, Luke zu töten, also opferte er sich angesichts dieser Möglichkeit.

TLDR: Ich habe eine lange Spur von Brotkrümeln ausgelegt, um zu zeigen, dass Vader tatsächlich viel schwächer war, als wir während der gesamten Serie aufgrund des Alters / der erlittenen Verletzungen dachten, wie andere betonten. Es wurde einfach nie ans Licht gebracht, bis Vader mit dem internen Konflikt zwischen Licht und Dunkelheit kämpfte und gegen seinen Sohn kämpfte, der hart mit Yoda trainiert hatte. Bis zum letzten Kampf, bei dem er gegen jemanden antrat, der tatsächlich trainiert war, gab es nie einen ECHTEN Test.

Ich scheine ein paar Jahre zu spät zu sein, um darauf zu antworten, aber ich werde meine 2 Cent hinzufügen und hoffentlich einen anderen Blickwinkel hinzufügen. Ich sehe viele Leute, die kommentieren, dass Vader ein großartiger Krieger war, sich schneller hätte erholen sollen oder sich zurückhalten, oder sogar den Kommentar, sich selbst zu opfern.

Ich denke, dass den meisten Antworten der große Schlüssel dazu fehlt. Wie einige der anderen Kommentare betonten ... ist es lange her, seit Vader gekämpft hat. Meistens in der Rolle des verrückten alten Zauberers, der Gewaltkräfte einsetzte, um seine Männer zum Arbeiten zu bringen, und wenig Gebrauch von seinem Lichtschwert machte. Aus diesem Grund hatte er sehr wenig Training in einem ungeschickteren Körper. Er ist einen leichten, beweglichen Körper gewöhnt, der so reagiert, wie er es will.

Das Duell zwischen ihm und Obi-Wan war wirklich kaum ein Kampf, beide alt und müde, beide schwangen nur ihre Lichtschwerter mit kaum Körperbewegung in Bezug auf die Bewegung mit den Angriffen. Sie griffen einige an, sprachen einige, griffen einige an und dann ließ Obi-Wan sich von Vader töten.

Als Vader in Empire Strikes Back zum ersten Mal auf Luke trifft, hatte Luke kaum Training. Das meiste davon war Yoda, der ihm beibrachte, geistige Ausdauer zu haben und Selbstbeherrschung zu lernen, aber wenig Fähigkeit, tatsächlich einen Säbel zu führen. Selbst in diesem Kampf kämpft Vader immer noch KAUM mit seinem Säbel gegen ihn, sondern greift auf Gewaltkräfte zurück und wirft Gegenstände auf Luke, um ihn zu zermürben. Sogar in der Kohlenstoffkammer gab es kaum wirkliche Kämpfe, da Luke die meiste Zeit damit verbrachte, ein paar Angriffen auszuweichen. Als sie tatsächlich anfingen, Lichtschwertkämpfe zu führen, war Luke bereits von all den Objekten zermürbt, die auf ihn geworfen wurden, und verlor seinen Arm.

Im Gegenzug zum Jedi zeigte Vader bereits von Anfang an Schwächeanzeichen. Nachdenklich und konzentriert auf seinen Sohn. Sie können sehen, dass ihn etwas auseinandergerissen hat, höchstwahrscheinlich aufgrund der Gedanken, dass sein Sohn TATSÄCHLICH am Leben und gesund war, nachdem er 20 Jahre lang geglaubt hatte, dass er sein Kind vor der Geburt getötet hatte. Dies wird nach Jahren höchstwahrscheinlich selbst zugefügten psychischen Missbrauchs eine Menge psychischer Belastung erzwingen. Luke landet den unsichtbaren Giftdolch auf Vader, als sie Endor sind, der Vader erklärt, dass sein Vater wirklich tot ist, bevor er zum Todesstern zurückgebracht wird. Vader bleibt zurück und setzt sich auf das Geländer und zeigt Anzeichen dafür, dass die Worte, die Luke gerade gesagt hat, ihn dazu gebracht haben, seinen Lebenszweck zu überdenken.

Als das eigentliche Duell mit Luke auf dem Todesstern stattfindet, steht Vader bereits unter extremer psychischer Belastung, weil er von seinem eigenen Kind zurückgewiesen wird. Während dieses Kampfes gab es keine Gewaltanwendung. Es gab kein Stehen und Kämpfen mit nassen Nudeln, wie er es mit Obi-Wan tat. Er kämpfte jetzt gegen einen ausgebildeten Jedi und musste sich bewegen, nachdenken müssen. Bei seinem ersten Vorgeschmack auf die dunkle Seite stachelt der Imperator Luke dazu an, seine Wut auszunutzen, als er Vader angreift und ihn die Treppe hinunterfallen lässt, merkt aber, dass er aus Wut angreift, und beruhigt sich wieder, um Vader die Chance zu geben, sich zu erholen, als er sich abschaltete sein Lichtschwert. Als Vader auf Erpressung zurückgriff und Leia zur Sprache brachte, erwartete er mehr als wahrscheinlich, dass Luke vor Angst zusammenbrechen und kriechen würde. Luke zögerte zuvor, gegen Vader zu kämpfen, vermied fast jede Konfrontation und versteckte sich hinter Requisiten. Wie andere betonten, brachte die Erwähnung von Leia Luke tatsächlich dazu, zu kämpfen, um das zu beschützen, was er jetzt als seine einzige verbleibende Familie betrachtete. Sich den dunklen Gefühlen der Wut zuwendend, griff Luke Vader mit solcher Geschwindigkeit und Kraft an und gab Vader diesmal keine Chance, sein Gleichgewicht wiederzufinden, und so war das Duell schnell beendet, als Luke seine Wut nutzte, um seinem Vater den Arm abzuschneiden und dabei Punkt, die schiere Kraft der Angriffe von Luke mit der dunklen Seite überwältigte Vader einfach.

Der Imperator hätte auch Lukes größeres Potenzial als Lakaien erkennen können und plante bereits, Vader unter den Bus zu werfen.

Also bekam Luke, ohne es zu wissen, einen Machtschub von dem Typen, der das alles beobachtete, was Luke einen zusätzlichen Vorteil verschaffte, den er sonst nicht gehabt hätte.

In EU-Legenden war Luke Vader in ROTJ ebenbürtig, aber Vader war immer noch etwas mächtiger als Luke, da Vader der erfahrenere Kämpfer war, die stärkeren Force-Fähigkeiten hatte und im Allgemeinen der mächtigere Force-Benutzer war.

Palpatine wusste, dass Lukes Jedi-Fähigkeiten Vader nicht gewachsen waren, deshalb verspottete er ihn: damit er versuchen konnte, Luke dazu zu bringen, sich der Dunklen Seite zuzuwenden. Palpatine sagte sogar: "Deine schwachen Fähigkeiten sind der Macht der dunklen Seite nicht gewachsen." Palpatine wusste, dass der einzige Weg für Luke zu gewinnen darin bestand, dass er die dunkle Seite der Macht voll ausschöpfte, nur um Vader zu besiegen. So trat er Vader die Treppe hinunter

Im ROTJ-Roman wird angedeutet, dass Vaders Bein brach, als Luke ihn die Treppe hinuntertrat; Die Tatsache, dass er stehen, geschweige denn kämpfen konnte, ist ein Wunder.

In gewisser Weise ist es genau wie Dooku. Palpatine wusste, dass Anakin Dooku fast ebenbürtig war, aber dieser Dooku war noch mächtiger. Deshalb ließ er Anakin die dunkle Seite anzapfen, sodass Anakin mit der Zeit Dooku übertraf, nachdem er ihn getötet hatte. Es war das gleiche Problem für Luke: Er ist nur dann stärker als Vader, wenn er die dunkle Seite der Macht voll ausschöpft.

Am Ende von ROTJ weigerte sich Luke, Vader zu töten. Wenn er Vader getötet hätte, hätte er es mit der Dunklen Seite getan und wäre stärker geworden als er, aber er tat es nicht und lehnte die Dunkle Seite ab, was ihn am Ende zu Vader machte. aber Vader bedrohte Leia, was Luke den Kraftschub gab, aber das einzige Mal, dass Luke Vader besiegen kann, ist, wenn er auf die dunkle Seite der Macht eintaucht und ihm die Kraft gibt, Vader zu besiegen.