Warum sollte Imperator Palpatine sich am Ende von Return of the Jedi anfällig für Darth Vader machen? [Duplikat]

Am Ende von The Return of the Jedi sagt der Imperator zu Luke, kurz nachdem Luke Vader in einem Duell besiegt hat:

"Jetzt erfülle dein Schicksal und nimm den Platz deines Vaters an meiner Seite ein."

Wenn ich Vader wäre, würde ich denken: „Palpatine wird einfach mein Leben wegwerfen, wie er es mit Count Dooku getan hat.

Videoausschnitt aus „Die Rückkehr der Jedi-Ritter“.

Der Imperator kehrt Darth Vader dann den Rücken zu, während er Luke mit Elektrizitätsblitzen zappt. Palpatine sollte wissen, dass man Vader nicht vertrauen darf. Er scheint so damit beschäftigt zu sein, Luke zu foltern, dass er nicht bemerkt, dass Vader hinter ihm herkommt und ihn packt.

Er sollte wissen, dass er Vader keine Sekunde lang vertrauen sollte. Er weiß, dass ein Sith-Lehrling ein Meister wird, indem er den vorherigen Meister tötet. Er hätte Luke schnell töten und dann Vader töten können, anstatt fast zwei Minuten damit zu verbringen, Luke zu foltern. Er hatte auch die Gelegenheit, Vader ein paar Mal zu schlagen, als Vader fast hilflos war und dort auf der Brücke lag, bevor er aufstand, um sich an die Seite seines Meisters zu stellen. Ein Schlag auf Vaders Verschnaufpause hätte ihn wahrscheinlich kurzgeschlossen.

Warum hat er sich für Darth Vader angreifbar gemacht?

Bearbeiten Sie, um anzugehen, warum dies kein Duplikat einer anderen Frage ist.

Die andere Frage konzentriert sich darauf, ob Palpatine einen Fehler gemacht hat, als er Luke vor seinem Vater gefoltert hat. Palpatine vermutet bereits Vaders Gefühle für Luke.

Palpatine: Seltsam, dass ich ihn nicht gespürt habe. Sind Ihre Gefühle diesbezüglich klar?

Vader: Sie sind klar, Mylord.

Meine Frage ist, warum Palpatine Vader vertrauen würde, da er die Zweierregel kennt. Es ist eine Sith-Tradition, dass Sith-Lords ihre Meister (oder Lehrlinge) töten. Er sollte wissen, dass er Vader niemals auch nur eine halbe Sekunde lang vertrauen darf, aber er macht sich für fast zwei Minuten verwundbar. Das war die ganze Zeit, die Vader brauchte, um den Imperator hochzuheben und ihn in den Aufzugsschacht zu werfen.

Diese Frage ist dieser sehr ähnlich , möglicherweise ein Duplikat.
@Null Ich sehe es nicht als Duplikat. In dem von Ihnen angegebenen Link geht es darum, ob Palpatine dachte, einen Sohn vor seinem Vater zu foltern, sei eine gute Idee, da Vader vielleicht immer noch Gefühle für seinen Sohn hatte. Meine Frage bezieht sich eher darauf, warum Palpatine Vader vertrauen würde, da er weiß, dass die Regel lautet, dass Sith-Lords ihre Meister (oder Lehrlinge) töten. Das hat nichts damit zu tun, ob Vader zusehen würde, wie sein Sohn gefoltert und getötet wird. Es geht eher darum, warum Palpatine sich für einen Moment verwundbar machte, wenn jemand wusste, dass er ihn schließlich töten würde, wie es Sith-Lehrlinge bekanntermaßen tun.

Antworten (2)

Das lässt sich am besten mit der Spielserie Star Wars Force Unleashed beantworten. Es ist nicht gerade ein Kanon, aber es bietet einen Überblick über diese Beziehung.

Im Spiel weiß Vader, dass Palpatine einen neuen Lehrling sucht. Schließlich ist Vader nur eine Hülle eines Sith, der Anakin hätte sein können. Also versucht er, was jeder Sith versucht. Seinen Meister zu überwinden. Vader findet einen geeigneten Lehrling und versucht, sich gegen Palpatine zu verschwören. Um es kurz zu machen, er scheitert und Emperor verschont Vaders Leben im Austausch für seine unerschütterliche Loyalität.

Daher weiß Anakin, dass er keine Chance hat, sich gegen seinen Meister zu stellen. Er ist ein geschlagener Hund in Palpatines Diensten. In diesem Moment braucht er die Macht der dunklen Seite, und der Imperator stellt sie ihm zur Verfügung. Er ist wie ein Süchtiger, der ein Sklave seines Herrn wird. Obwohl er ihn insgeheim hasst, kann er es nicht wagen, sich ihm zu widersetzen und ist ihm bedingungslos treu. Es ist eine sehr "ungesunde Beziehung", aber Vader hat keine Wahl. Das war die Macht der dunklen Seite, die der Imperator benutzte. Vader weiß, dass es für ihn erledigt ist, wenn der Kaiser einen neuen Lehrling auswählt, aber er ist so von der Angst und dem Hunger nach Macht gefesselt, dass er den Befehlen des Kaisers folgt und versucht, Luke auf die dunkle Seite zu verführen, auch wenn das das bedeutete Imperator könnte Luke wählen und Vader loswerden.

Das heißt, bis Luke Vader zeigt, dass er noch gerettet werden kann. In diesem Moment spürt er wieder die helle Seite und die Liebe zu seinem Sohn ist stärker als die Sucht und Angst, die Palpatine geschaffen hat.

Die Force Unleashed-Spiele sind jedoch kein Kanon.
Die Antwort ist nützlich, konzentriert sich aber mehr darauf, warum Vader im eisernen Griff von Palpatine ist. Es beantwortet nicht die Frage, warum Palpatine sich für Vader angreifbar machen würde. Es sei denn, Sie wollen sagen, dass Palpatine, weil er seinen Griff auf Vader überschätzt hat, nicht vermutete, dass Vader ihn töten würde.
@RichS ja du hast recht, das meinte ich. Palpatine unterschätzte die Macht der hellen Seite von Luke.

Nach den Dialogen zwischen Luke, Vader und dem Imperator zu urteilen, schätze ich, dass der Imperator Vader nicht unbedingt vertraute, sondern auf seine eigenen gottähnlichen Kräfte vertraute, um Pläne zum Laufen zu bringen

  • "Bald wird die Rebellion niedergeschlagen sein und der junge Skywalker wird einer von uns sein!";
  • "Alles, was passiert ist, geschah nach meinem Plan.";
  • "Von hier aus werden Sie Zeuge der endgültigen Zerstörung der Allianz und des Endes Ihrer unbedeutenden Rebellion.";
  • „Es ist unvermeidlich. Es ist dein Schicksal. Du gehörst jetzt wie dein Vater mir!“

und dass Vader „niemals von der dunklen Seite abgewendet werden kann“. In der Vorstellung des Kaisers ist der Ausgang der von ihm angestrebten Konfrontation bereits Realität. Nach einer Weile fängt er sogar an, Luke "meinen jungen Lehrling" zu nennen.

Was Vader betrifft, ist nicht klar, ob der Imperator Verrat in Vader spürt, zumindest deutet alles, was Vader auf der Landeplattform und im Thronsaal sagt, darauf hin, dass er glaubt, im eisernen Griff der dunklen Seite zu sein, und dass er lieber töten würde Luke als sich davon abwenden

  • "Du kennst die Macht der dunklen Seite nicht. Ich muss meinem Meister gehorchen.";
  • "Wenn das dein Schicksal ist.";
  • "Für mich ist es zu spät, mein Sohn.";
  • "Gib dich der dunklen Seite hin. Nur so kannst du deine Freunde retten.";
  • "Wenn du dich nicht der dunklen Seite zuwendest, dann wird sie es vielleicht tun."

Der Imperator hat keinen Grund zu der Annahme, dass Vader seine Einstellung ihm gegenüber geändert hat. Soweit er weiß, ist Vader immer noch Vader. Als der Imperator dabei ist, Luke langsam mit seinen Kraftbolzen zu töten, spürt er einfach nicht, wie Anakin Vader besiegt, da er so konzentriert ist, und er spürt nicht, wie Anakin ihn angreift, da er direkt neben ihm steht.

(Alle Zitate stammen aus diesem Skript )

Das beantwortet eine andere Frage. „Hat Palpatine vorausgesehen, dass Vader sich wieder der hellen Seite der Macht zuwendet?“ Meine Frage bezieht sich eher darauf, warum Palpatine Vader vertrauen würde, da er weiß, dass die Regel lautet, dass Sith-Lords ihre Meister (oder Lehrlinge) töten. Das hat nichts damit zu tun, dass Vader zur hellen Seite zurückkehren würde.
@RichS: Als der Film gedreht wurde, gab es keine Sith, keine Zweierregel und Darth war kein Titel, sondern ein Name. Ich habe meine Antwort aus den Dialogen und Aktionen der Charaktere im Film abgeleitet, ohne die Prequels und das erweiterte Universum zu berücksichtigen.
Warum sollte Imperator Palpatine sich am Ende von Return of the Jedi anfällig für Darth Vader machen? [Duplikat]
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