Warum nehmen Konsulate Ihren Pass für die Ausstellung des Visums weg?

Für meinen Reisepass ist ein Visum ein (sehr schicker) Aufkleber.

Warum nehmen die Konsulate Ihren Reisepass tatsächlich weg und geben ihn mit dem Visum darauf zurück?

Warum prüfen Sie nicht einfach Ihren Pass, stellen das Visum aus, lassen Sie den Pass behalten und lassen Sie zurückkommen, damit sie das Visum auf den Pass kleben können? Warum brauchen sie es zwischendurch?

Weil sie... die Macht spüren können... Dem stimme ich zu. Es scheint keinen guten Grund zu geben, außer dass es ihnen egal ist, dass Sie für diese Zeit ohne Pass reisen müssen.
Ich vermute, es hat etwas damit zu tun, absolut sicher sein zu wollen, dass sie das Visum für den richtigen Pass ausstellen, den sie genehmigt haben. Es reicht nicht aus, einfach die Nummer zu verifizieren; gefälschte Dokumente sind möglich.
Ich vermute bis zu einem gewissen Grad Effizienz. Wahrscheinlich haben sie eine Maschine/Person, die den physischen Prozess durchführt, und sie erledigen eine Charge nach der anderen, während sie andere Aufgaben haben.
Wahrscheinlich auch aus Gründen der Effizienz, die Bearbeitung des Papierkrams für mehrere Personen, das gleichzeitige Bekleben oder Stempeln aller Pässe. Ein Mitarbeiter würde seine Arbeit unterbrechen und sich die Zeit nehmen, erneut zu überprüfen, ob es sich um denselben Pass handelt, der ursprünglich gesehen wurde, und dann die Visumnummer nachschlagen und eingeben und dann anbringen.
In kleineren Botschaften wird normalerweise der gesamte Prozess (Empfang, eventuelles Interview, Bearbeitung und Rückgabe von Pässen) von denselben Personen durchgeführt. Sie können es sich nicht leisten, den Prozess zusätzlich zu verkomplizieren, insbesondere wenn der Prozess zusätzliche Audits und Kontrollen erfordert (z. B. das Ausstellen der Visa und das Einkleben zu einem anderen Zeitpunkt). Es ist nur einfacher, es in einem Schritt zu machen.
Ich bin tatsächlich auf einen Fall gestoßen, in dem Sie den Pass behalten und später für den Aufkleber zurückkommen durften (usbekisches Konsulat in Israel). Auch bei kanadischen Visumanträgen ist der Überprüfungs-/Antragsprozess von der eigentlichen Visumausstellung getrennt, sie fragen erst nach Ihrem Reisepass, wenn der Großteil des Entscheidungsprozesses abgeschlossen ist (und das einzige, was übrig bleibt, ist, Ihren Reisepass zu überprüfen und das hinzuzufügen Aufkleber)
In erster Linie zur Rationalisierung. Treffen Sie eine Entscheidung und sammeln Sie alle Anspruchsberechtigten an einem Ort und andere woanders. Stellen Sie sich vor, ein Visum einzeln zu drucken (das Drucken von Visa ist anders als das Drucken auf Papier im A4-Format) und es aufzukleben, anstatt alles auf einmal zu drucken und es dann in die Pässe zu kleben, was Zeit spart, wie in einem Fließband.
Kommentieren alle, anstatt zu antworten, weil sie sich einfach nicht sicher sind, oder gibt es einen anderen Grund...? Ich bin sonst verwirrt.
Die Leute kommentieren, weil sie spekulieren oder Gegenbeispiele geben. Sie haben keine gute, klare Antwort.
Ich muss nicht viele Besuchervisa beantragen, aber als ich nach Deutschland gezogen bin, hat der Beamte der Ausländerbehörde die Aufenthaltserlaubnismarke ausgedruckt und angebracht, während ich die Gebühr bezahlt habe. Als ich nach Finnland zog, prüfte das Konsulat meinen Pass und gab ihn mir dann zurück, was gut war, da sie ewig brauchen, um dich zu genehmigen, und ich brauchte ihn. Sie tun es also nicht immer.
Während einige Kommentare Spekulationen sind, können andere zu tragfähigen Antworten aufgewertet werden (erklären Sie oder persönliche Erfahrungen oder stellen Sie maßgebliche Links bereit usw.). Wenn Sie Ihren Kommentar in eine Antwort umwandeln können, tun Sie dies bitte!
Abgesehen vom Touristenvisum müssen Sie meiner Erfahrung nach bei anderen Visumanträgen, deren Bearbeitung länger dauert, keinen Reisepass vorlegen. Ich hatte das mit der japanischen und deutschen Botschaft, wo sie Sie einfach anrufen und Sie bitten, Ihren Reisepass mitzubringen, um den Aufkleber anzubringen, sobald das Visum genehmigt wurde.
Eine größere Frage ist, warum Passaufkleber überhaupt benötigt werden, anstatt vollständig auf E-Visa umzustellen, ähnlich wie ESTA für die USA funktioniert.
@JonathanReez Das kann ich beantworten. Als Besitzer eines US-Visa-Aufklebers in meinem Reisepass gibt es viele Regierungsbehörden, die dieses Visum sehen wollen, die nichts damit zu tun haben, an das elektronische Passsystem angeschlossen zu werden.
@MarkHenderson, aber ... so ziemlich jeder kann überprüfen, ob ein ESTA gültig ist, solange er den Namen und die Passnummer des Besitzers kennt. Warum konnten Visa nicht unter demselben System funktionieren?

Antworten (3)

Ich kann dies für das Vereinigte Königreich und die Schengen-Mitglieder beantworten ...

In erster Linie nehmen die Konsulate Ihren Reisepass, da es einige Gesetze gibt, die die Ausstellung eines Visums betreffen . Prominente darunter sind...

§ 24, wo es heißt...

Die folgenden Personen müssen dem Einwanderungsbeamten einen gültigen Reisepass oder ein anderes Identitätsdokument vorlegen, das mit einer britischen Einreisegenehmigung versehen ist, die ihm für den Zweck, für den er die Einreise beantragt, ausgestellt wurde: ...

§ 27, wo es heißt...

Über einen Antrag auf Einreiseerlaubnis ist nach den zum Zeitpunkt der Entscheidung bestehenden Umständen zu entscheiden...

§ 28, wo es heißt...

Ein Antragsteller für eine Einreisegenehmigung muss sich zum Zeitpunkt der Antragstellung außerhalb des Vereinigten Königreichs und der Inseln befinden...

(Diese Regeln sind alle unter Einwanderungsregeln zu finden )

Aus diesen geht hervor, dass sie das Reisedokument in Besitz nehmen müssen, um dessen Gültigkeit zu beurteilen. Und nach den Paragraphen 27 und 28 müssen sie sicher sein, dass die Ausstellungsbedingungen auf ein bestimmtes Datum und eine bestimmte Uhrzeit „fixiert“ sind. Dies bedeutet, dass der Antragsteller in der Zeit zwischen Einreichung und Ausstellung nicht mit dem Reisepass gereist ist und sich (soweit möglich) zum Zeitpunkt der Entscheidung nicht im Vereinigten Königreich aufhält. Außerdem muss der Einreisebeamte den Antrag prüfen. Diese Dinge können nicht „während der Wartezeit“ erledigt werden, und der Besitz des Reisepasses hilft sicherzustellen, dass die Paragraphen 24, 27 und 28 sorgfältig eingehalten werden.

Es gibt einige praktische und administrative Überlegungen, die ins Spiel kommen...

  • Diese Visumaufkleber werden von einer Maschine auf der Passseite angebracht, und es gibt normalerweise eine Maschine pro Post. Die Pässe müssen sequenziert, in die Maschine eingespeist und dann von einem Menschen überprüft werden. Dies wird als Hintergrundaufgabe von lokalen Mitarbeitern durchgeführt, die möglicherweise in einem Stapel Schichtarbeit leisten . Der Versuch, einen Stapel nach demjenigen zu arrangieren, der aufgetaucht ist, ist verwaltungstechnisch unpraktisch.

  • Im Fall des Vereinigten Königreichs mögen sie es nicht, wenn Leute im Konsulat herumhängen, sie treffen die Entscheidung gerne ausschließlich auf der Grundlage von papierbasierten Beweisen (sie möchten die Öffentlichkeit wirklich nicht direkt einbeziehen, aus verschiedenen Gründen, die es nicht wert sind, hier näher darauf einzugehen). Außerdem ist die Security nicht für lange Warteschlangen besetzt. Also verwenden sie ein VFS, um das Konsulat davon abzuhalten, direkt mit der Öffentlichkeit in Kontakt zu treten (ja, es gibt Ausnahmen, in denen sie jemanden sehen müssen, aber das ist nicht der Normalfall).

  • In Übereinstimmung mit dem oben Gesagten ist der größte Teil der Welt so eingerichtet, dass der Visa Facilitation Service (VFS) als Vermittler genutzt wird. Der Antragsteller gibt seine Sachen ab und kehrt dann zurück, um sie abzuholen, wenn er eine Benachrichtigungs-E-Mail erhält. Das VFS hat keine Entscheidungsrolle und fungiert größtenteils als gesicherter Kurier, daher macht es wirklich keinen Sinn, eine Schlange von Leuten zu haben, die um das VFS herum hängen und auf die Anbringung eines Visums warten.

  • An Orten wie Nigeria können der Pass und die Beweise an ihre spezielle Bewertungseinheit gesendet werden, die eine „tiefe Analyse“ durchführt. Dies kann mehrere Wochen dauern und es wäre nicht sinnvoll, den Reisepass in dieser Phase von den anderen Beweismitteln zu trennen.

  • In den Schengen-Fällen, in denen sich der Antragsteller zu einem Vorstellungsgespräch beim Konsulat melden muss, würde dies bedeuten, dass er zwei Fahrten zum Konsulat unternimmt: einen für das Vorstellungsgespräch und einen zum Abholen seiner Sachen, was als unzumutbare Belastung für den Antragsteller angesehen wird.

  • Besonders im britischen Fall gibt es einen übergreifenden kulturellen Einfluss, der am besten genannt wird: 'this is the way things work'(TITWTW, 'titwah'). Dies dient normalerweise als eigenständige Begründung für viele Dinge im Vereinigten Königreich, und Visa sind da keine Ausnahme. Wenn Sie auf TITWTW stoßen, ist die Diskussion zu Ende.

  • Andere Antworten in den Archiven hier haben darauf hingewiesen, dass der Antragsort nicht unbedingt der Entscheidungsort ist. Anträge, die beispielsweise in Marokko eingereicht werden, werden in Croydon (Londoner Vorort) entschieden. In Kabul eingereichte Anträge werden in Neu-Delhi entschieden (Grafik aus UKVI-Präsentation). Wo würde sich der Bewerber anstellen?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Und als letzte Anmerkung, ja, es ist möglich, dass ein Antragsteller einen ECO zu sich nach Hause oder ins Büro kommen lässt, oder dass ein Antragsteller während der Wartezeit beim Konsulat auftaucht. Sie sind sehr flexibel und können fast alles aufnehmen, was Sie wollen (ich habe an den parlamentarischen Debatten zu diesem Thema teilgenommen und kann die Flexibilität bestätigen). Ich habe in letzter Zeit nicht nachgesehen, aber als ich das letzte Mal nachgesehen habe, begannen diese Dienste bei etwa 15.000 GBP und darüber. Eine Person kann auch ein privates Landeinterview in Heathrow (usw.) arrangieren und sie wird sogar jemanden zu kleinen Flughäfen wie Robin Hood schicken.

Hinweis: Die meisten der oben genannten sind spezifisch für das Vereinigte Königreich angegeben, Schengen-Mitglieder haben vergleichbare oder ähnliche Bedingungen.

Hinweis: Doppelstaatsangehörige (oder Inhaber von Doppelpässen) kommen immer auf den Eckfall: Kann ich mit einem Pass eine Einreisegenehmigung beantragen und gleichzeitig mit meinem anderen Pass in das Vereinigte Königreich einreisen? Dies ist theoretisch möglich, da die IO möglicherweise nicht immer weiß, dass die Person die Einreiseerlaubnis mit einem Zweitpass beantragt hat. Aber zurück zu Paragraph 28: Wenn sie jemals herausfinden, dass sich die Person während eines anhängigen Antrags auf Einreisegenehmigung im Vereinigten Königreich aufgehalten hat, wird die Person für diesen Zeitraum zu einem illegalen Einreisenden. Das wird schwerwiegende Auswirkungen haben, wenn die Person jemals versucht, eine weitere Einreisegenehmigung zu erhalten oder die britische Staatsbürgerschaft zu beantragen usw. Unterm Strich also ja, aber Sie akzeptieren implizit die Konsequenzen.

Falls es unbemerkt bleibt: GBP 15.000 = GBP 15.000.
In Deutschland ist TITWTW als Beamtendreisatz bekannt : 1) Das haben wir schon immer so gemacht. 2) So haben wir das noch nie gemacht. 3) Für wen hältst du dich?
@neo, sehr gut! Sie sind eingeladen, diese Antwort zu bearbeiten und gegebenenfalls eine Fußnote mit dem entsprechenden "Umgang Gesetz" hinzuzufügen, danke! (und kreditiere dich im Körper)
„Sie schicken sogar jemanden zu Privatflughäfen wie Robin Hood.“ Alle Passagierflughäfen im Vereinigten Königreich befinden sich seit der Privatisierung der British Airports Authority im Jahr 1985 in Privatbesitz.
Bezieht es sich nicht Paragraph 28auf die Tatsache, dass es unmöglich ist, bestimmte Arten von Visa innerhalb des Vereinigten Königreichs zu beantragen, sondern auf ein Reiseverbot, während der Antrag anhängig ist? Das ist zumindest die Interpretation einer ähnlichen Regelung für den Schengen-Raum.
Sie müssen kein Doppelbürger sein, um einen zweiten Pass zu bekommen. In Deutschland ist die Beantragung eines Zweitpasses ein Standardverfahren, wenn Sie einen triftigen Grund angeben können. Dass Sie reisen müssen, während Ihr Reisepass bearbeitet wird, ist ein Grund. Ein anderer wäre potenzieller Ärger mit Briefmarken aus einem Land während der Reise in ein zweites (z. B. Israel/Iran/USA).
@JonathanReez , nein, tut mir leid, die Beschränkungen, wer eine Aufenthaltserlaubnis im Vereinigten Königreich beantragen kann, sind anderswo. Bei P28 geht es um die Einreisefreigabe und die Regel wird strikt durchgesetzt. Siehe auch die vom Antragsteller zu unterzeichnende Erklärung. LTR-Anträge gehören Expats und nicht uns.
@offbyoni, es ist in Ordnung, unter allen gesetzlichen Bedingungen einen zweiten Pass zu bekommen! Sie können nicht einfach mit einem die Einreisegenehmigung beantragen und mit dem anderen nach Großbritannien einreisen, während der Antrag anhängig ist.
@offbyoni Welches Land hat ein Problem mit USA-Stempeln in deinem Pass?!?
Anekdotischer Grund, warum sie Sie nicht in das britische Konsulat / die britische Botschaft lassen: Wenn Sie sich während der Visumserteilung auf dem Gelände befinden, verstoßen Sie gegen Paragraph 28, da Konsulate / Botschaften exterritoriale Teile des Vereinigten Königreichs sind
@MichaelHampton Nordkorea?
@Mindwin NK macht es nicht nur nichts aus, US-Stempel in Ihrem Pass zu haben, Sie können NK auch in einen US-Pass eingeben. Zugegeben, wenn sie sehen, dass Ihre Heimatstadt Langley, Virginia ist, oder Sie Ihren Arbeitgeber als „National Security Agency“ angeben, dann haben Sie es vielleicht schwerer.
@MichaelHampton Was ich meinte, war, dass die USA ein Problem mit iranischen Briefmarken haben. Sie werden Sie wahrscheinlich hereinlassen, aber anekdotisch werden sie Ihnen das Leben schwer machen. Der Iran und andere islamische Länder haben ein Problem mit israelischen Stempeln, weshalb Israel offenbar aufgehört hat, Pässe zu stempeln und stattdessen ablösbare Aufkleber verwendet.
Ich verstehe nicht, wie aus den von Ihnen zitierten Absätzen folgt, „dass sie das Reisedokument in Besitz nehmen müssen, um seine Gültigkeit zu beurteilen“. Tatsächlich erlaubt die UKBA zumindest in Moskau Antragstellern, einige Anträge ohne Pass einzureichen oder ihre Pässe im Falle einer verspäteten Entscheidung zurückzufordern. Es kostet etwas Geld, aber natürlich nichts im Vergleich zu den von Ihnen genannten Summen. Dass der Antragsteller zwischen Antragstellung und Einreichung gereist ist, ändert an sich nichts an seinen Umständen. Im Fall von, sagen wir, Geschäftsleuten ist es tatsächlich das Bleiben zu Hause, das sie verändern kann!
"würde bedeuten, zwei Fahrten zum Konsulat zu machen: eine für das Interview und eine, um ihre Sachen zu holen" - warte, ist das nicht so, wie es jetzt funktioniert? AFAIK, Sie besuchen das Konsulat immer zweimal.
@JonathanReez aus meiner Sicht gibt es einen für das Interview und das war's. Die Ware wird per Post zurückgeschickt.
@ach natürlich gibt es Visaregime mit Verfahren, bei denen das Hinterlassen des Reisepasses nicht erforderlich ist. Aber darum geht es in dieser Frage nicht; Bei dieser Frage geht es um Visaregelungen, bei denen das Hinterlassen des Reisepasses erforderlich ist. Bitte überprüfen Sie das Hub-and-Spoke-Bild in der Antwort erneut.
@GayotFow, ich verstehe dich nicht. Ich bin mir nicht sicher, ob britische Visa für Russland in Russland abgestempelt werden (ich habe gehört, dass Warschau der Ort ist), aber selbst wenn dies der Fall ist, dauert der Entscheidungsprozess oft länger als der Stempelprozess. Der Reisepass muss nur für letzteres reisen. Im ersten Fall kann es beim Besitzer bleiben.
@ach in diesem Fall treffen weder die Frage noch die Antwort auf Sie zu. Wie ich bereits erwähnt habe, sprechen wir über Visaregime, die den Reisepass des Antragstellers erfordern; Sie scheinen Visaregime einführen zu wollen, die KEINEN Reisepass erfordern. Wieso den? Es ist hier irrelevant. Ich schlage vor, die Frage noch einmal zu lesen.
@GayotFow, ich möchte nichts vorstellen. Sie haben versucht, die Dinge am Beispiel des Vereinigten Königreichs zu erklären, aber ich wollte nur sagen, dass Ihre gesamte Argumentation in diesem Fall von Anfang an ungültig war, dh von der Annahme, dass die UKBA die Vorlage des Reisepasses verlangt den Antrag und verbleiben während der gesamten Zeit bis zur Entscheidung beim Entscheidungsgremium. Ich bin mir sicher, dass diese Vermutung falsch ist, da die UKBA tatsächlich erlaubt , Pässe zurückzurufen (zumindest in Moskau, und ich sehe keinen Grund, warum nicht an anderen Orten).
@reirab "Sie können NK mit einem US-Pass eingeben." Hingehen dagegen...
@Akkumulation haha, ja, dieser Teil kann sich je nach Kims aktueller Stimmung als problematischer erweisen. Normalerweise dürfen Sie jedoch gehen, wenn Sie kein schreckliches Kapitalverbrechen begangen haben, wie ein Propagandaplakat zu nehmen oder nicht richtig zu Kims Füßen zu kriechen ...
@Akkumulation: Es ist wichtig zu erkennen, dass NKs Verhalten auf der internationalen Bühne eine sorgfältig ausgearbeitete Form des Kabuki-Theaters ist. Sie werden Sie (oder irgendjemanden) nicht „einfach so“ festnehmen. Vielmehr tun sie dies, wenn und wann es in ihrem nationalen Interesse liegt. In der Praxis bedeutet dies Menschen mit Verbindungen zur koreanischen Halbinsel, hochkarätige Personen wie Journalisten, Missionare und Menschenrechtsaktivisten und alle, die sie auf verschiedene andere Weise ausreichend ärgern.

Die Rezeptionisten/Beamten der Schengen-Botschaften in Doha (ungarisch, spanisch, deutsch, italienisch) antworteten mir auf die gleiche Frage, dass ich meinen Reisepass später zum Anbringen eines Visumaufklebers mitbringen kann, aber es dauert drei Arbeitstage abgesehen von der Entscheidungszeit. Wenn ich es ihnen überlasse, erledigen sie es in einem Rutsch, ohne zusätzliche Tage. Und keine dritte Reise nötig, nur Abgabe und Abholung.

Nur Ungarn hat gesagt, dass sie eine Seite in meinen Pass stempeln werden, und wenn ich reise, muss ich sicherstellen, dass andere Länder / Leute nichts auf dieser Seite tun, weil sie nur auf dieser Seite Aufkleber anbringen werden.

Die philippinische Botschaft in Doha gab meinen Pass am Tag der Antragstellung zurück, auch nachdem ich etwas anderes verlangt hatte, und rief mich nach drei Tagen an, um den Pass mit Visagebühren einzureichen; und bat mich, übermorgen abzuholen. Also insgesamt drei Fahrten.

Sie tun es aus mehreren Gründen:

  1. Vermeiden Sie Betrug. Sie behalten den Pass, um sicherzustellen, dass das Visum für denselben Pass ausgestellt wird.

  2. Häufig findet der Dokumentenprüfungsprozess an einem anderen Ort als der Dokumentensammlungsprozess statt. Dies kann der Fall sein, wenn Sie Ihren Antrag bei einem Konsulat und nicht bei der eigentlichen Botschaft einreichen; oder Sie verwenden einen Drittanbieterdienst zur Verarbeitung von Dokumenten. In diesem Fall müssen sie Ihren Reisepass behalten.

  3. Im Fall meines Schengen-Visums hat der Beamte, der meine Dokumente angenommen hat, mit Bleistift auf die Seite geschrieben, auf der das Visum abgestempelt wird, und diese Seite dann im Antrag erwähnt. Ich vermute eine weitere Sicherheitsmaßnahme.

Die oben genannten drei aus meiner eigenen persönlichen Erfahrung – wieder alles Spekulation. Ich nehme an, es schadet der Botschaft nicht, das Visum zum Zeitpunkt der Lieferung auf den Pass zu stempeln / anzubringen - aber aus Risiko- / Betrugsgründen ist dies sehr riskant, da Sie das Risiko von Verlust, Vervielfältigung, Verstümmelung usw. haben.

Warum nehmen Konsulate Ihren Pass für die Ausstellung des Visums weg?
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