Warum schreiben die Leute manchmal Noten als E♯ oder C♭?

Anstatt F oder B zu schreiben, verwenden die Leute manchmal E♯ oder C♭, um diese Notizen zu schreiben. Hat diese Schreibweise irgendwelche Vorteile?

Schauen Sie sich Chopins Fantasie-Impromptu an . IIRC, es hat ein Cb, Fb, B# und E#, alle im selben Song.

Antworten (6)

NReilingh gab eine gute allgemeine Antwort. Ich nenne Ihnen einen konkreten Fall, nur um zu demonstrieren, dass das Konzept nützlich ist.

Betrachten Sie zuerst einen C-Dur-Akkord. CEG, richtig? Dann machen Sie es zu einem Moll-Akkord, indem Sie die Terz abflachen, um CE♭-G zu erhalten. So weit, ist es gut.

Betrachten Sie nun einen A♭-Dur-Akkord: Er wird A♭-CE♭ geschrieben. Aber was passiert, wenn Sie es klein machen wollen? Sie müssen die dritte wieder abflachen, damit Sie A♭- C♭ -E♭ erhalten.

Du denkst vielleicht, dass es irgendwie "einfacher" ist, es als B zu schreiben , aber das ist nur oberflächlich. Es würde zum Beispiel bedeuten, dass die ersten beiden Noten (A♭ und B) in der Tonleiter nebeneinander liegen – dass es keine Note zwischen ihnen gibt (weil A und B schließlich im Alphabet nebeneinander liegen ). Aber wenn Sie sich die volle Skala ansehen, gibt es eine Note zwischen ihnen: B♭ . Der springende Punkt bei einer "diatonischen" Tonleiter ist, dass Sie für jeden Buchstaben nur eine einzige Note haben können. Wenn also 'B' bereits in einem B♭ verwendet wird, muss die nächsthöhere Note eine Art C sein. Und da sie einen Halbton tiefer ist als ein normales C, muss es ein C♭ sein.

In ähnlicher Weise besteht der springende Punkt bei einem Tertian-Akkord (wie einem Dreiklang) darin, dass er aus "jeder anderen Note" einer Tonleiter (z. B. einem "Stapel von Terzen") aufgebaut ist, also eine Art A neben einer Art B sieht sendet einem Musiker ein Signal, dass dies keine richtige Terz ist und dass es sich stattdessen um eine Art Umkehrung oder Aufhängung handeln könnte, was nicht der Fall wäre.

Kurz gesagt, Sie müssen sich die Position der Note im Kontext einer vollständigen Tonleiter ansehen, um zu wissen, wie sie richtig benannt wird.

+1. Dies ist wahrscheinlich zu weit fortgeschritten für das Thema, aber ich habe über die Tonleitern nachgedacht, die zweimal denselben Tonnamen haben. Die veränderte Tonleiter hat zum Beispiel ein b9, eine #9 und eine perfekte Terz. Sie können dies nicht berücksichtigen, ohne zwei Töne mit demselben Namen zu haben oder die Terz als verminderte Quarte zu buchstabieren (autsch >:( ).
"Der springende Punkt bei einem Akkord ist, dass er aus "jeder anderen Note" einer Tonleiter aufgebaut ist" - das ist falsch und irreführend. Jede Gruppe von gleichzeitig gespielten Noten bildet einen Akkord - es gibt verschiedene Möglichkeiten, den Akkord zu benennen (einige praktischer als andere), aber es ist unwiderlegbar ein Akkord. Tatsächlich ist es schwierig, keinen Akkord ohne benachbarte Noten zu erstellen: Sus-Akkorde, 6-Akkorde oder jede Umkehrung eines 7-, 9-, 11- oder 13-Akkords haben dies.
@iono Danke ... Ich habe versucht, die Sprache auf einem einfachen Anfängerniveau zu halten. Ich habe diesen Absatz jetzt präzisiert, um die Genauigkeit zu verbessern, hoffentlich ohne zu viel zusätzliche Komplexität hinzuzufügen. Glücklich?
Der entscheidende Punkt hier ist, dass die Arten von Situationen, in denen zwei benachbarte Noten in einem Akkord auftreten können, in diesem Fall nicht wirklich auftreten, da es sich wirklich um eine dritte handelt, und die Notation sollte dies widerspiegeln.
+1, wunderbare Erklärung. Diese Erklärung erstreckt sich auch auf Doppelkreuze und Doppelbes.
@iono Alle Ihre Beispiele außer "sus chords" bestehen aus Terzen. Aber die Noten in einem Akkord können in beliebiger Reihenfolge ausgesprochen werden. Wenn sich andererseits jemand dafür entscheidet, einen As-Moll-Akkord (der harmonisch wie ein Moll-Akkord funktioniert) als Ab B Eb zu schreiben, würde ich die Partitur in den Papierkorb legen, anstatt meine Zeit damit zu verschwenden, sie zu spielen. Das ist bestenfalls das Äquivalent zu musikalischer Textsprache.
@CalebHines ja, das ist eine klarere Erklärung, danke dafür. Der Rest Ihrer Antwort ist großartig, entschuldigen Sie die Spitzfindigkeiten.
@alephzero: Solche enharmonischen Substitutionen sollten nicht ohne Grund vorgenommen werden, aber in einigen Fällen kann es durchaus sinnvoll sein. Bei kniffligen Modulationspassagen halte ich es für wichtiger, dass einzelne Parts sequentiell gelesen werden, als dass Akkorde vertikal gelesen werden.

B und Cb sind unterschiedliche Noten. Das eine ist eine Art B und das andere eine Art C. Informationen über die Harmonie sind sowohl im Notennamen als auch in zufälligen Änderungen daran enthalten – C zu jeder Art von E ist eine Terz und C zu jeder Art von F eine Quarte, und diese Intervalle haben unterschiedliche Bedeutungen, auch wenn sie "gleich" klingen.

Und diese Tonhöhen sind nur gleich, wenn sie in gleichschwebender 12-Ton-Stimmung gespielt werden. Das ist nicht das einzige Tuning-System da draußen.

Vielen Dank! Ich verstehe, dass es eine Art lexikalischer / physischer Unterschied ist. Aber in Bezug auf die (gleiche) Tonnotation denke ich immer noch, dass F im Vergleich zu E # kürzer und leichter zu verstehen ist , insbesondere für Anfänger.
Es hängt alles vom Kontext ab.
@TungD.Nguyen Ich kenne nicht viele Anfänger, die atonale Musik spielen. Wenn die Musik tonal ist, sollten Anfänger die richtige Notation lesen. Gewährt; Die meisten Anfänger spielen nicht in Tonarten mit Cb, Fb usw., aber es geht nicht darum, welche Noten leichter zu lesen sind, sondern darum, welche Note die richtige Tonleiterstufe ist.
Vielleicht lernen die meisten Anfänger Musik zum Spaß, bevor sie sich für den Profi entscheiden. :)
Interessant. Zählt C𝄪 bis E𝄫 immer noch als eine Art drittes, und wenn ja, wie heißt es?
@200_success jede Art von C zu jeder Art von E ist ein Drittel. Ich kann keine Vorzeichen sehen, die Sie auf die Noten angewendet haben, aber die Qualität der Terz basiert auf dem Abstand in Halbtönen zwischen den Noten. C bis E ist eine große Terz und hat einen Abstand von 4 Halbtönen zwischen den Noten. C bis E# ist eine übermäßige Terz und hat einen Abstand von 5 Halbtönen zwischen den Noten. C bis Eb ist eine kleine Terz und der Abstand zwischen den beiden Noten 3 Halbtöne. C bis Ebb ist eine verminderte Terz und der Abstand zwischen den beiden Noten beträgt 2 Halbtöne. Sie können zweifach und dreifach erweiterte und verringerte Intervalle haben, die darauf folgen.
@ 200_success (Dom, er schrieb Cx - Ebb.) Ja, das würde als dreifach vermindertes Drittel angesehen werden.
@NReilingh: Wie wäre es mit Bx zu Dbb? Wäre das ein "nach oben" vierfach vermindertes Drittel [obwohl die zweite Tonhöhe niedriger ist]?
@supercat Ja. Intervalle sind ein Maß für die Entfernung, nicht für die Richtung, aber wenn Sie eine Melodie beschreiben würden, würden Sie sie immer noch eine aufsteigende Terz nennen, da sie von einem B zu einem D geht.

Musik besteht grundsätzlich aus Intervallen, die Verhältnisse von Tonhöhen (Tonfrequenzen) sind. Je "einfacher" das Verhältnis, wie bei einem Bruch mit kleineren Zahlen, desto konsonanter das Intervall. Zum Beispiel: Die perfekte Oktave ist 2:1, die perfekte Quinte ist 3:2, die große Terz ist 5:4, die verminderte Quarte ist 32:25.

Um Musik zu produzieren, verketten wir die Intervalle miteinander, und zumindest in der tonalen Musik wollen wir, dass sie alle relativ konsonant sind. Das Problem ist, dass die Anzahl der Tonhöhen, die durch Kombinieren von Intervallen erreicht werden können, unendlich ist. Um die Dinge überschaubar zu halten, begrenzen wir die Tonhöhen, indem wir enharmonisch die gleichen Tonhöhen für D♯ und E♭ verwenden, neben anderen Paaren.

In der diatonischen Musik der westlichen Standardmusiktheorie verwenden wir eine Folge von Tönen, um unsere Tonleitern aufzubauen, und aus diesem Erbe benennen wir die Noten mit den bekannten Buchstaben AG für die sieben Schritte in einer Tonleiter. Ab C-Dur sind die Ganztöne CD, DE, FG, GA, AB, und die anderen beiden sind die diatonischen Halbtöne EF und BC (diatonisch bedeutet „zwischen den Tönen“). Diese beiden Intervalle bilden die Grundlage der diatonischen Musik.

Musik wäre etwas langweiliger, wenn wir die Tonart nicht ändern könnten. Dabei gibt es noch eine andere Halbtonart, den chromatischen Halbton . Dies ist von D♭-D und DD♯ und allen anderen analogen Intervallen. Beachten Sie, dass sich der Buchstabe nicht ändert, aber Sie fügen ein Vorzeichen hinzu; "chromatisch" bezieht sich auf die Note, die die Farbe auf einer Tastatur ändert. Die Hauptbeziehung zwischen den dreien ist die:

  • Diatonischer Halbton + chromatischer Halbton = Ganzton

Daraus können wir erkennen, dass BC♯ ein Ganzton ist, C♯-D ein diatonischer Halbton ist und so weiter. Chromatische Veränderungen sind relativ zum diatonischen Rahmen „unnatürlich“ (siehe den Namen „ Vorzeichen “), und daher ist eine wichtige Regel die folgende:

  • Diatonische Halbtöne sind NICHT äquivalent zu chromatischen Halbtönen

Obwohl D♯ und E♭ aufgrund der enharmonischen Äquivalenz möglicherweise auf die gleiche Weise gespielt werden, sind sie in der Tonleiter und im Kontext nicht dieselbe Musiknote .

Hier ist eine Möglichkeit, wie Sie es auf einem beliebigen Instrument Ihrer Wahl beweisen können:

  • Spielen Sie die B-Dur-Tonleiter (BC♯-D♯-EF♯-G♯-A♯-B)
  • Spielen Sie die große Terz BD♯
  • Spielen Sie nun die C-Moll-Tonleiter (CDE♭-FGA♭-BC)
  • Spielen Sie die verminderte Quarte BE♭

Die beiden Intervalle B-(D♯/E♭) klingen drastisch unterschiedlich, obwohl Sie genau die gleichen Tasten spielen! Der Grund dafür ist, dass Sie sich des musikalischen Kontexts bewusst sind (welche Tonleiter auch immer verwendet wird), und Ihr Gehirn wird das Intervall als angemessen innerhalb dieser bestimmten Tonleiter konstruiert interpretieren. Beachten Sie, dass die beiden Tonleitern jeweils 5 Kreuze und 3 Bess haben: Sie sind ungefähr so ​​weit voneinander entfernt, wie zwei Tonleitern nur sein könnten.

Um es noch einmal zusammenzufassen: Das Schreiben von A♭-BE♭ ist mit dem implizierten musikalischen Kontext von a♭-Moll nicht vereinbar, und selbst wenn es auf dem Papier einfacher zu schreiben ist, wird Ihr Gehirn es trotzdem als A♭-C♭-E♭ interpretieren, weil es führt weniger musikalisch entfernte Vorzeichen zu verwenden (die das "Ausleihen" von Noten von Tonleitern mit sehr unterschiedlichen Tonartsignaturen oder, wenn Sie Lust haben, Modulation erfordern ).

Schlussbemerkung : Das Konzept der Ganztöne gilt nur für Mittelton - Stimmungssysteme , von denen 12-EDO (die bekannten zwölf gleichen Halbtöne in einer Oktave) eines ist. Konkret bedeutet dies, dass 9:8, der Dur-Ton, und 10:9, der Moll-Ton, verschmolzen werden. Ihr Unterschied wird durch vier aufeinanderfolgende Quinten gegenüber zwei Oktaven und einer großen Terz veranschaulicht (die mathematischen Verhältnisse sind inkonsistent).

Sie stellen eine recht fortgeschrittene Frage, auf die es viele verschiedene Antworten geben kann, die alle wahr sind. die idee ist der harmonische zusammenhang. Wie der Mann sagte, in einer Tonleiter gibt es ABC♯ DEF♯ G♯ A. Nun ist klar, dass das letzte G♯ nicht A♭ sein kann, weil die Tonleiter verlangt, dass die Note vor dem höchsten A ein G ist. Aber wenn es so ist ein normales G, die Skala kommt nicht richtig heraus. Also müssen wir es zu einem G♯ machen.

Nehmen wir nun an, es gibt einen Akkord in einem Musikstück, bei dem der harmonische Kontext cis-Moll erfordert. Dies ist keine Tonart, in der Sie jemals ein Musikstück finden werden, aber es ist dennoch eine Tonart; und in einigen seltenen harmonischen Kontexten finden Sie einen Akkord oder einige Noten in cis-Moll. Dann finden wir C♭ als Tonikum; und was wird die siebte Note in dieser Tonleiter sein? In harmonischem C♭-Moll ist die siebte Note der Tonleiter B♭. In melodischem C♭-Moll ist die siebte Note der absteigenden Tonleiter B♭♭, B Double-Flat. Auf der Klaviertastatur ist es die gleiche Note wie A, aber es ist nicht wirklich; es ist eine ganz andere Note; es ist B Double-Flat. Die Note vor C ist B, aber sie muss geändert werden, wenn sie für cis-Moll richtig sein soll. Jemand, der Geige spielt, könnte Ihnen den Unterschied zwischen A und B im harmonischen Kontext von C-Dur melodisch-Moll zeigen. Vielleicht könnten Sie einen kompetenten Geiger finden und fragen. Ich hoffe, das hilft.

Auf einem Keyboard sieht und klingt Bbb jedoch genauso wie A. Es ist mehr in der geschriebenen Musik und der Benennung wichtig. Richtig für Instrumente, die Noten "in den Ritzen" spielen können.

Eine Möglichkeit, darüber nachzudenken, besteht darin, die Falle der gleichschwebenden Stimmung zu vermeiden und Dinge wie G#=A♭ anzunehmen. Das ist nicht der Fall. Die theoretische Seite davon basiert auf einem harmonischen Kontext, in dem Sie nicht 2 "gleiche" Noten (z. B. D ♭ und D #) in einer Tonleiter haben können. Zum Beispiel geht die A♭m (äolische) Tonleiter wie folgt:
A♭, B♭, C♭, D♭, E♭, F♭, G♭, A♭.
Sie können B♭ und B nicht in derselben Tonleiter haben, also wird C♭ verwendet.

Der andere Aspekt liegt in En-Harmonischen. Ich bin kein Experte, aber ich weiß, dass C ♭ um nur einen Viertel- oder Fünftelhalbton etwas schärfer ist als ein B. Ohne En-Harmonische wie diese haben Sie eine gleiche Stimmung, die technisch verstimmt ist, da keine der Noten absolut so ist, wie sie sein sollte, da die Note A beispielsweise eine andere Frequenz hat, je nachdem, welcher Akkord gespielt wird, was in welcher Tonart sich die Musik befindet und in welcher Oktave sie sich befindet, selbst wenn das Instrument in allen Fällen perfekt gestimmt ist.

En-Harmonische sind faszinierend und ich schlage vor, sie genauer zu untersuchen. Aber die Wurzel meiner Antwort hier ist, dass der Vorteil der Verwendung von Noten wie C♭ und E# darin besteht, dass sie die richtige Art sind, sie zu schreiben, wenn Sie einen Akkord von A♭m bzw. D♭ spielen.

Manchmal, wenn Sie F# in der Tonart haben, ist es besser, E♯ zu verwenden, damit Sie sich nicht die Mühe machen müssen, F natürlich zu machen und es dann wieder scharf zu machen. Dasselbe gilt für C♭.