Warum sehen wir keine Zeitdilatation in Sternen, die ein Schwarzes Loch umkreisen?

Wir haben Bilder von Sternen, die Schwarze Löcher umkreisen, oder von Schwarzen Löchern, die nahe Sterne zerstören, aber warum sehen wir, wie sich die Sterne normal bewegen? Ich meine, wenn es Zeitdilatation gibt, sollten wir dann nicht sehen, dass Sterne langsamer und schneller werden? Warum sehen wir Sterne mit normaler Geschwindigkeit umkreisen?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Scheint, als würden Sie sich nur eine Animation ansehen und davon ausgehen, dass die Dinge langsamer ablaufen sollten, als sie aussehen, als würden sie sich bewegen. Die einzige Möglichkeit zu sagen, dass der Effekt nicht beobachtet wird, ist eine quantitative Analyse, die sicher ergeben würde, dass sie genau so stark verlangsamt sind wie vorhergesagt. Sie stellen sich nur mehr Verlangsamung vor, als tatsächlich vorhanden ist.
@BrandonEnright Ich denke, dass die Nähe zu einem supermassiven Schwarzen Loch einen stärkeren Zeitdilatationseffekt zeigen würde, auch die Zeitskala beträgt nur wenige Jahre. Aber wie Sie sagten, ohne Out und Analyse würden wir es nicht genau wissen
Ich denke, am einfachsten zu sehen wäre die Präzession des Perihels ihrer Umlaufbahnen.
@BrandonEnright: Beachten Sie, dass um diese Objekte herum voraussichtlich eine große Menge nicht leuchtender Materie vorhanden ist, sodass die Perehel-Präzession auch von dieser überragenden Materie bestimmt wird.

Antworten (3)

Diese Objekte kreisen eng um SgrA , sicherlich, aber sie umkreisen nicht eng genug, um signifikante Zeitdilatationseffekte zu zeigen. Betrachten Sie insbesondere die Schwarzschild-Raumzeit. Die innerste stabile Kreisbahn um das Zentralobjekt ist bei R = 6 M , drei Schwarzschild-Radien entfernt. Daraus ergibt sich der Zeitdilatationsfaktor:

1 2 M R = 1 1 / 3 = 2 / 3 = .82

Selbst der am weitesten entfernte in einer stabilen Umlaufbahn läuft also nur 18 % langsamer als eine entfernte Uhr. Sie können dabei ein wenig schummeln, indem Sie dem zentralen Schwarzen Loch einen Spin geben, der die innerste Umlaufbahn anzieht, aber im Allgemeinen sehen Sie keine großen Zeitdilatationseffekte für umlaufende Körper.

Wikipedia gibt die Umlaufbahn des nächsten dieser Sterne, S2 , mit 17 Lichtstunden an. Wir können diese Entfernung nun mit dem Schwarzschild-Radius des Schwarzen Lochs vergleichen, um abzuschätzen, wie viel Zeitdilatation wir sehen sollten.

R S = 2 G M C 2 = 2 × ( 6.11 10 11 N M 2 / k G 2 ) × ( 10 6 × ( 2 × 10 30 k G ) ) ( 3 10 8 M / S ) 2 = 2.7 × 10 9 M R S2 = 17 Lichtstunden × ( 3 × 10 8 M / S ) ( 60 S / M ich N ) ( 60 M ich N / H ) = 1.8 × 10 13 M

S2 ist also ungefähr zehntausend Schwarzschild-Radien von SgrA entfernt , und es wird keine signifikante Zeitdilatation erwartet. Nun fragen Sie sich vielleicht: "Warum ist das dann ein Beweis dafür, dass es dort ein Schwarzes Loch gibt?" Der Grund dafür ist, dass dies immer noch eine RIESIGE Menge an Masse auf einer Fläche von ungefähr der Größe des Sonnensystems ist. Die Allgemeine Relativitätstheorie sagt voraus, dass es keine mögliche stabile Konfiguration von Materie dieser Dichte gibt, die KEIN Schwarzes Loch ist.

fantastische Antwort mit all der Hardcore-Mathematik. danke das erklärt mir viel
@eli.rodriguez Es ist wichtig zu verstehen, dass Jerrys erster Absatz – dh der ISCO-Begriff – ziemlich allgemein ist und für jede Schwarzschild-Metrik gilt, es ist keine Beobachtung, die auf den Sonderfall von beschränkt ist S G R . (Entschuldigung, Jerry - ich gehe davon aus, dass das OP beim ersten Mal einen Fehler machen wird, wenn es dieses Konzept so erfüllt, wie ich es getan habe - keine Geringschätzung Ihres Schreibstils). Es gibt eine gute, klare und einfache Beschreibung dieses Begriffs in Kasten 33.5, Abschnitt 33.8 in Misner Thorne und Wheeler „Gravitation“. Wie Jerry sagt, können andere Metriken ein wenig davon abweichen, aber es ist ein ....
..gut, Rückseite des Umschlags schätzen. Der ISCO ist der Radius, bei dem die Eigenwerte der linearisierten Bewegungsgleichungen eines Testteilchens in die rechte Halbebene kreuzen, was bedeutet, dass Störungen einer Umlaufbahn mit der Zeit wachsen, anstatt gedämpft zu werden.

Wenn ich Ihren Beitrag richtig interpretiere, missverstehen Sie möglicherweise die Zeitdilatation. Die Zeitdilatation bewirkt nicht, dass sich die Sterne scheinbar langsamer bewegen. Die scheinbare Geschwindigkeit eines Sterns in Ihrem Bezugssystem ist die scheinbare Geschwindigkeit, und die Relativitätstheorie wird sie nicht ändern. Was die Zeitdilatation ändern würde , ist die scheinbare Rate, mit der eine Uhr tickt, die sich mit dem Stern bewegt. Wenn es also eine Uhr gäbe, die einem dieser Sterne folgt, und wir ein sehr starkes Teleskop hätten, mit dem wir die Zeit auf dieser Uhr sehen könnten, könnten wir sehen, wie sie langsamer tickt als unsere Uhren.

Ich bin mir nicht ganz sicher, aber die Relativitätstheorie kann dazu führen, dass sich die scheinbare Geschwindigkeit eines Sterns in einer Umlaufbahn sehr nahe an einem Schwarzen Loch ändert, verglichen mit dem, was wir von der Newtonschen Mechanik erwarten, aber das ist nicht nur Zeitdilatation. Und meine fundierte Vermutung ist, dass dies fast unbemerkt wäre, außer in sehr extremen Maßstäben (sehr nahe am Schwarzen Loch). Für einen Radius, bei dem eine stabile Umlaufbahn möglich ist, sollte die Newtonsche Mechanik eine sehr gute Annäherung liefern, damit nichts seltsam erscheint.

Ich habe gelesen, dass, wenn Sie sehen, wie eine Person in ein Schwarzes Loch fällt, Sie sehen werden, wie sie langsam anhält und diese Person einfriert. Ich weiß, das ist ein sehr extremer Fall, aber in diesem Fall würde ich hoffen, dass das Schwarze Loch in der Mitte unserer Galaxie ist. Ein supermassiver wäre massiv genug, um einen gewissen Zeitdilatationseffekt zu zeigen, um ihn zu umkreisen
Aber wir haben auch Bilder von Schwarzen Löchern, die Sterne und Gaswolken zerreißen, und ich sehe keinen Zeitdilatationseffekt
@eli.rodriguez Sie sprechen über die Auswirkungen des Vorhandenseins des Ereignishorizonts - etwas anderes als die Zeitdilatation.
@Mithoron Nun, der Effekt, den er beschreibt, beinhaltet Zeitdilatation, aber wie ich bereits erwähnt habe, wenn diese stabil umkreisen, sind sie definitiv weit genug entfernt, dass die Zeitdilatation nicht signifikant genug ist, um in einem .gif wie diesem zu sehen, wie Jerry gezeigt hat in seiner Antwort.
@eli.rodriguez: Beachten Sie auch, was ich in meiner Antwort gesagt habe, als ich über Akkretionsscheiben sprach. Im Großen und Ganzen befinden sie sich noch in Umlaufbahnen, bis sie den letzten Sprung machen, aber der letzte Sprung ist sehr schnell, so dass der Großteil der Leuchtkraft der Scheibe von dem Plasma kommt, das mit einem Radius größer als umkreist 6 M für ein Schwarzschildloch.
@JohnnyMo1 Es gibt einen Unterschied zwischen Zeitdilatation einfach aufgrund einer relativistischen Geschwindigkeit und Gravitationszeitdilatation.
@eli.rodriguez Du hast recht. Ein Beobachter außerhalb des Schwarzen Lochs wird nie wirklich etwas über den Ereignishorizont hinaus sehen, da sich γ unendlich nähert, wenn Sie sich dem Ereignishorizont nähern.

Wir "sehen es", aber der Effekt ist kleiner als Sie sich vorstellen. Wie bereits erwähnt, sind die Auswirkungen der Zeitdilatation zu gering, um einen sichtbaren offensichtlichen Einfluss auf die Umlaufbahnen in dieser Animation zu haben. Dies liegt daran, dass selbst die engsten Umlaufbahnen still sind > 1000 Schwarzschildradien des Schwarzen Lochs. Dennoch wurden die Auswirkungen auf zwei Arten festgestellt .

  1. Die Sterne tragen ihre eigenen beobachtbaren Uhren in Form der Strahlung, die sie aussenden. Für den Stern S2, der sich innerhalb von 1400 Schwarzschild-Radien um das Schwarze Loch befindet, verursacht dies eine relativistische Rotverschiebung seiner Spektrallinien, die zum Teil durch gravitative Zeitdilatation verursacht wird ( Gravity Collaboration 2018 ). Die Zeitdilatationskomponente dieser Rotverschiebung, verursacht durch die "Uhren" auf den Sternen, beträgt eine äquivalente Rotverschiebung von 200 km/s in ihren Spektrallinien (etwa 2 Teile in 3000).

  2. Etwas allgemeiner ausgedrückt wurde die Zeitdilatation, die durch die nicht-euklidische Raumzeit um das Schwarze Loch herum verursacht wird, auch in der nicht-newtonschen Form der Umlaufbahn dieses Sterns gefunden. Die Umlaufbahn ist keine perfekte Ellipse, und die Linie, die das Schwarze Loch mit dem Punkt der größten Annäherung verbindet, präzediert bei jeder Umlaufbahn um 12 Bogenminuten, wie von der Allgemeinen Relativitätstheorie ( Gravity Collaboration 2020 ) vorhergesagt.