Warum sollte das Töten von Darth Vader oder des Imperators Luke auf die dunkle Seite bringen?

Es ist nicht das Töten, das Luke auf die dunkle Seite bringt. Es ist seine Beteiligung an seiner Wut, WÄHREND er tötet UND die Macht einsetzt, um seine Kräfte dafür zu verstärken. Wut (starke emotionale Zustände im Allgemeinen) ist, wie die Sith ihre Ladungen erschaffen.

Es ist nicht der Akt des unpersönlichen Tötens, wie es ein Soldat im Dienst tun könnte. Luke, der den Todesstern in die Luft jagen kann, obwohl er möglicherweise schrecklich ist, hat als (baldiger) Jedi der Hellen Seite keine Freude an seiner Zerstörung.

• Luke akzeptiert die Zerstörung des Todessterns als eine schreckliche Tat, die getan wurde, um eine noch größere Gräueltat (die Zerstörung eines ganzen Planeten) und jeden Planeten, den er in Zukunft für das Imperium zerstören könnte, zu verhindern. Und obwohl er mehr als nur ein bisschen Angst verspürt, ist es nichts, was über das normale Maß hinausgeht, das ein junger Jedi mitten in seiner frühen Ausbildung erlebt.

Es war der sehr persönliche Akt des Tötens, der auf Geheiß dunkler Jedi ausgeführt wurde, der dazu beiträgt, einen Jedi in einen potenziellen Sith-in-Training zu verwandeln.

• Aus diesem Grund hat der Imperator Anakin angestachelt, als er ihn angriff, um die Macht der Macht zu nutzen, aber er macht ihn dabei wütend und stellt sicher, dass er aufgrund seines emotionalen Zustands die dunkle Seite der Macht anzapft.

• Das Gleiche tun Palpatine (und Vader), wenn Luke gegen Vader kämpft, um seine Wut wachsen zu lassen und eine Rückkopplungsschleife zur Dunklen Seite herzustellen.

• Wenn ein Jedi sich daran gewöhnt, seine Wut als Teil seiner Verbindung zur Macht einzusetzen, kann er langsam zur Dunklen Seite verführt werden, während er glaubt, dass er in seinem Einsatz der Macht einfach mächtiger wird. Beachten Sie, wie wütend Luke ist, während er Vader nach der Drohung, Leia auf die dunkle Seite zu bringen, diese glorreiche Prügelstrafe verpasst.

„Dein Hass hat dich mächtig gemacht“, sagte Palpatine, als Luke über dem besiegten Vader stand.

Ich verstehe, dass es nicht so sehr auf das Töten ankommt.

Sowohl Vader als auch der Imperator planten, den anderen zu stürzen, und jeder war sich voll und ganz bewusst, was der andere vorhatte. Keiner von ihnen war alleine stark genug (Vader, weil er Waren beschädigt hat, der Imperator, weil er älter ist als in den Prequels), oder keiner von ihnen war sich des eigenen Sieges sicher, also brauchten sie Hilfe: Hier kommt Luke ins Spiel. Luke wird gefragt sich für eine Seite entscheiden: Schließen Sie sich Vader an und stürzen Sie den Kaiser, oder schließen Sie sich dem Kaiser an und stürzen Sie Vader.

Basierend auf dieser Argumentation ist die Annahme, dass Luke sich bereits umgedreht hat, bevor er sich für eine Seite entscheidet und eine tötet. Er dient bereits dem Willen seines neuen Meisters. Der eigentliche Wendepunkt war nicht das Töten, es war Luke, der dem Hass nachgab, weil der Imperator über den (wie er dachte) gescheiterten Rebellenangriff oder Vaders Spott über seine Schwester höhnte.

Der Beweis für diese Argumentation stammt zunächst aus Vaders Gespräch mit dem Imperator in Episode V (obwohl es später stärker werden wird) und aus der Regel der Zwei (die zugegebenermaßen nicht existierte, als die Original-Trilogie gemacht wurde, aber wie wir werden siehe später, es musste nicht sein). Schauen wir uns das Gespräch an:

KAISER : Die Macht ist stark mit ihm. Der Sohn von Skywalker darf kein Jedi werden.
VADER : Wenn er umgedreht werden könnte, würde er ein mächtiger Verbündeter werden.
KAISER : Ja. Ja. Er wäre eine große Bereicherung. Kann es getan werden?

Wichtig dabei ist, dass dies nach der Zweierregel nicht möglich ist . Luke kann sich nicht beiden anschließen: die Zweierregel erlaubt es nicht. Einer von ihnen muss also gehen.

Darüber hinaus würden sich beide darüber im Klaren sein . Sogar zu diesem Zeitpunkt haben beide bereits akzeptiert, dass einer von ihnen Toast ist, wenn Luke sich umdreht. Von da an ist es nur noch eine Frage, für welche Seite er sich entscheidet, zumindest was sie betrifft.

Lassen Sie uns mit zwei weiteren unterstützenden Zitaten abschließen; zuerst von Vader in Episode 5:

Du kannst den Imperator zerstören. Er hat dies vorausgesehen. Es ist dein Schicksal. Schließe dich mir an und gemeinsam können wir als Vater und Sohn die Galaxie regieren.

Und zweitens von Palpatine in Episode 6, entscheidend, da Luke Vader töten zu wollen scheint:

Gut! Dein Hass hat dich mächtig gemacht. Jetzt erfülle dein Schicksal und nimm den Platz deines Vaters an meiner Seite ein!

Das scheint der letzte schlüssige Beweis zu sein. Es besteht keine Notwendigkeit, sich auf die EU zu berufen, keine Notwendigkeit, über die Original-Trilogie hinauszugehen, alles ist in diesen beiden Zitaten enthalten.

Denken wir zuerst darüber nach, wie Anakin auf die dunkle Seite gefallen ist.

Er wollte unbedingt seine Frau retten, bei seinen Versuchen, Sidious am Leben zu erhalten (und sein Wissen zu nutzen), hatte er den Jedi-Orden verraten und Windu getötet. Sidious war sein Freund gewesen, seit er auf Coruscant angekommen war, er hatte sich ihm in der Vergangenheit anvertraut (nach dem Vorfall auf Tatooine und als er Dooku getötet hatte). Er hatte mit den Jedi den Punkt überschritten, an dem es kein Zurück mehr gab, er hatte das Gefühl, dass sie ihn zurückhielten, und seine einzige Möglichkeit war, sich der dunklen Seite zu stellen, um Padme zu retten. Der letzte Strohhalm kam, als Padme ihn verließ/verriet (und Obi Wan dazu brachte, ihn zu töten).

Gehen wir weiter zum Thronsaal.

Luke glaubte an die Rebellion, er glaubte auch, dass Vader erlöst werden könnte.

Ich glaube nicht, dass der Kaiser jemals geplant hatte, zwei Lehrlinge zu behalten. Vader war nach seiner Operation weitaus weniger mächtig, er wollte ihn durch Luke ersetzen, der anfing, echtes Potenzial zu zeigen. Dazu baute er eine Falle.

Er hat falsche Informationen preisgegeben, um die Rebellion zu einem umfassenden Angriff zu verleiten. Er beabsichtigte, Lukes Entschlossenheit mit einem Schlag zu zerschlagen, indem er die Rebellion vor seinen Augen zerstörte und ihn zwang, seinen eigenen Vater zu ermorden.

Wenn alles nach Plan verlaufen wäre, wäre Luke mit nichts zurückgeblieben, die Rebellion wäre niedergeschlagen worden, seine Freunde wären tot gewesen und er wäre für den Tod seines Vaters verantwortlich gewesen (oder Vader hätte Leia getötet / korrumpiert). Welche Möglichkeiten hätte er? Er hätte Sidious' Angebot gehabt – schließe dich ihm an und übernimm die Kontrolle über das Imperium …

Natürlich liefen die Dinge für Sidious nicht ganz nach Plan!

Tatsächlich plante das ursprüngliche Drehbuch, Luke auf die dunkle Seite zu bringen. Geplant war, dass er Darths Helm aufsetzt und seine „Arbeit“ fortsetzt. Einen Hinweis auf diese „Tatsache“ finden Sie in einem Artikel auf IO9 .

Obwohl Lucas wirklich ein helles, optimistisches Ende haben wollte und er sich lange dagegen gewehrt hatte, irgendwelche Hauptfiguren – sogar Yoda – zu töten, schlug Lucas während einer Story-Session ein wirklich, wirklich dunkles Ende vor. Kurz gesagt, die Szene mit Vader und dem Imperator läuft so ab, wie es im letzten Film der Fall ist. Vader opfert sich, um den Imperator auszuschalten, und dann hilft Luke Vader, seinen berühmten Helm abzunehmen. Und dann – Luke setzt Vaders Helm selbst auf. In der Abschrift der Story-Session mit Lucas und Kasdan sagt Lucas: „Luke nimmt seine Maske ab. Die Maske ist das Allerletzte – und dann setzt Luke sie auf und sagt: ‚Jetzt bin ich Vader.‘ Überraschung! Die ultimative Wendung. 'Jetzt werde ich gehen und die [Rebellen]-Flotte töten und ich werde das Universum regieren.'" Kasdan antwortete sofort: "Das'

Aus „Das Imperium schlägt zurück“ :

YODA
Lauf! Ja. Die Stärke eines Jedi entspringt der Macht. Aber hüte dich vor der dunklen Seite. Wut ... Angst ... Aggression. Sie sind die dunkle Seite der Macht.
Sie fließen leicht und schließen sich dir schnell in einem Kampf an. Wenn Sie, sobald Sie den dunklen Pfad hinuntergehen, für immer Ihr Schicksal beherrschen und Sie verzehren werden, so wie es Obi-Wans Lehrling getan hat.

Lukas
Vader. Ist die dunkle Seite stärker?

YODA
Nein ... nein ... nein. Schneller, einfacher, verführerischer.

LUKE
Aber wie soll ich die gute Seite von der schlechten unterscheiden?

YODA
Du wirst es wissen. Wenn du ruhig bist, im Frieden. Passiv. Ein Jedi nutzt die Macht für Wissen und Verteidigung, niemals für Angriffe.

LUKE
Aber sag mir, warum ich nicht...

YODA
(unterbricht)
Nein, nein, es gibt kein Warum. Mehr werde ich dir heute nicht beibringen.
Befreien Sie sich von Fragen. Mmm. Mmmmmmm.

Yoda versucht Luke zu beeindrucken, dass der Jedi-Weg darin besteht, defensiv zu handeln und niemals zuzulassen, dass Emotionen die Oberhand gewinnen und in einen Angriff stürzen. Dies ist ein Schritt in Richtung der dunklen Seite der Macht.

Der Imperator und Vader wissen das. Indem sie Luke dazu bringen, sich von seinen Emotionen und seiner Wut überwältigen zu lassen, beabsichtigen sie, ihn auf die andere Seite zu locken. Stattdessen wählt Luke den Weg der Jedi und weigert sich, seinen Vater zu töten – was ihn (vorerst) davor bewahrt, den Weg zur dunklen Seite der Macht zu beschreiten.

Ich denke, die einzig beständige Sache, die mir in den Filmen aufgefallen ist (insbesondere in Attack of the Clones und in Empire Strikes Back), ist die Vorstellung, dass man sich der Dunklen Seite anschließen muss, um die Dunkle Seite zu besiegen. Sowohl Dooku als auch Vader versuchen, Obi-Wan bzw. Luke auf die dunkle Seite zu locken.

Es zeigt Ihnen die widersprüchliche Logik, dass Lucas versucht, die dunkle Seite darzustellen (um sie zu besiegen, müssen Sie sich ihr anschließen). Die einzige Möglichkeit, wie es möglicherweise funktionieren kann, besteht darin, dass Ihre Emotionen Ihre Argumentation überwältigen, sowie ein großer Anreiz des Ansatzes „Der Zweck heiligt die Mittel“, um den Konflikt zu lösen.

Ich persönlich denke nicht, dass die Jedi besser sind, was Lucas Absicht sein kann oder auch nicht. Der politische Unterton von Demokratie und Diktatur ist nur eine Frage des Grades, keine prinzipielle Unterscheidung.

Luke wurde in eine Position gebracht, in der er gezwungen war, hasserfüllt zu sein und zu sehen, wie sehr die dunkle Seite tatsächlich von allem profitieren konnte, was Luke für gut hielt. Denken Sie daran, Palpatine sagte mit Anakin, dass Gut eine Sichtweise sei. Anakins „Gutes“ war die Liebe zu seiner Mutter und Amadala zu seiner Frau.

Deshalb ist es interessant, was Luke tatsächlich dazu bringt, sich fast der Dunklen Seite anzuschließen. Luke war im Wesentlichen kurz davor, von Darth Vader getötet zu werden, aber dann versetzt Darth Vader ihn in die Lage, wütend zu werden, und sagt: „Du hast eine Schwester … wenn du dich nicht der Dunklen Seite anschließt … dann vielleicht sie wird ...“ Luke benutzte die dunkle Seite, um seinen Vater zu besiegen und eine Zukunft zu verhindern, in der seine Schwester auf die Probe gestellt wurde. Hier sollte er einsteigen. Das liegt daran, dass er erkennt (oder zumindest denken sollte), dass die Dunkle Seite als Werkzeug für das Gute verwendet werden könnte.

In diesem Moment wirft er sein Lichtschwert weg und zeigt, was wir bei seinem Vater nicht gesehen haben. Es ist eigentlich das, was viele der Jedi-Meister gesagt haben, nämlich dass man seine Gefühle kontrollieren und Dinge akzeptieren soll, die man nicht ändern kann. Es ist jedoch zu sehen, insbesondere bei Anakin, dass sie die Macht erlangen könnten, ihr Schicksal zu kontrollieren.

Das Töten von Vader oder des Imperators sollte ein Ende eines bestimmten Übels sein. Es war fast so, als ob es so wahrgenommen werden könnte, als würde er ein Böses zerstören und sich der Dunklen Seite anschließen, um sein eigenes Bild des Guten zu repräsentieren. Was natürlich von selbst pervertiert und böse werden würde. In Darth Vader und der Imperator sehen wir entweder die böse Waffe oder den bösen Anführer. Es sollte diese Ansicht vermitteln, dass er einen von denen ersetzen und einbauen konnte, was er für gut hielt. In diesem Fall wurde er eher von seinem Vater gerufen, der die Waffe war. Was im Wesentlichen zu dieser Idee führte, dass die Waffe als Werkzeug für immer verwendet werden könnte, solange der Kaiser tot war. Im Gegensatz dazu machte der Kaiser dieses Bild von seinem Vater als dem Bösen und dass so viele seiner guten Freunde getötet wurden. Also im Wesentlichen, indem er seinen Vater als Waffe ersetzt, er würde in der Lage sein zu kontrollieren, was mit den Menschen passiert. Am Ende erkennt Luke jedoch, dass sie alle ein und dasselbe sind und von der dunklen Seite pervertiert werden.

Hass und Angst nachzugeben würde Luke auf die dunkle Seite bringen. Angesichts der Tatsache, dass Darth Vader Lukes Vater ist, müsste Luke ihn sehr hassen, um ihn zu töten. Wenn er sich stattdessen dafür entscheidet, ihm zu vergeben und sein Leben zu verschonen, ist das die helle Seite.

Ein kraftsensibles Wesen wird durch das Verlangen nach Macht, Kontrolle und Dominanz korrumpiert. Töten aus Angst, Wut oder anderen selbstsüchtigen Motiven ist ein Weg zur dunklen Seite.
Während die Zerstörung des Todessterns dem Zweck diente, seine Freunde und andere unschuldige freie Menschen zu verteidigen, und daher lichtseitig war, wäre die Zerstörung des Kaisers, um die Galaxie zu übernehmen, dunkelseitig, ebenso wie das Töten von Vader aus Rache.
Selbst wenn es mit den besten Absichten getan wird, ist es immer noch eine Handlung mit dunklen Seiten. Barmherzigkeit ist eine leichte Handlung.
Selbstlos, nicht egoistisch, das ist der Unterschied zwischen hell und dunkel, zwischen böse und gut.

Luke war in einer No-Win-Situation. Er war nicht mächtig genug, um entweder Vader oder den Imperator zu besiegen. Er musste das kleinere von zwei Übeln wählen. Als der Kaiser sagte

Erfülle dein Schicksal und nimm den Platz deines Vaters an meiner Seite ein!

Er sagte Luke, er solle die Macht der Dunklen Seite annehmen, seinen Vater töten und der neue Lehrling werden, weil es kein Imperium mit drei Sith-Lords geben wird – nur zwei. Hätte Luke Vader getötet, wäre er Palpatines Lehrling geworden oder mit Sith Lightning getötet worden.

Vader war mächtiger als Luke und hätte ihn besiegen können. Aber Vader wollte Luke als seinen eigenen Lehrling und Vaders eigene Dunkelheit war kompromittiert worden ( durch das erste Duell mit Luke auf Bespin ). Vader war auch der „Auserwählte“ und die einzige Person, die den Imperator besiegen und die Prophezeiung erfüllen konnte. Imperator Palpatine und Darth Vader verließen sich auf ihre Sith-Hellsichtigkeit, um Lukes Verführung zu planen. Beide sahen in Luke eine Bedrohung, um den Imperator zu vernichten. Keiner der Männer erkannte, dass das, was sie wirklich sahen, war, dass Luke Vader durch Mitgefühl zurück in den „Auserwählten“ verwandelte, um die Prophezeiung zu erfüllen ( schwer zu erkennen – immer in Bewegung ist die Zukunft ).

Der Akt des Tötens von Vader hätte Luke also nicht auf die dunkle Seite gebracht ... Luke, der sich in einer Situation ohne Gewinn befand, hätte die dunkle Seite wählen müssen, um am Leben zu bleiben, und dann Vader töten müssen, um der Lehrling zu werden, oder Hilf Vader, den Imperator zu töten und der Lehrling zu werden.

Lukas entschied sich zu sterben. Vader hat das für ihn vermasselt.

Das tut es nicht.

Yodas ursprünglicher Plan für Luke war es, sowohl Palpatine als auch Vader zu erobern, wie in Empire Strikes Back erklärt :

YODA Angehalten müssen sie sein. Davon hängt alles ab. Nur ein voll ausgebildeter Jedi-Ritter mit der Macht als seinem Verbündeten wird Vader und seinen Imperator besiegen. Wenn Sie Ihr Training jetzt beenden, wenn Sie den schnellen und einfachen Weg wählen, wie es Vader getan hat, werden Sie zu einem Agenten des Bösen.

Zugegeben, Yoda sagt Luke nicht ausdrücklich, dass der Weg, Vader und den Imperator aufzuhalten oder zu erobern, Mord beinhaltet, also können wir nicht wissen, was in seinem Kopf unausgesprochen war.