Warum sollte ein Netzteil mit Isoliergehäuse und galvanischer Trennung ein geerdetes Netzkabel benötigen?

Kürzlich sah ich ein externes IBM-Laptor-Netzteil, das wie ein gewöhnlicher Schaltnetzteil (ziemlich klein und leicht für mehr als 50 Watt Leistung) in einem Kunststoffgehäuse aussah, aber ein dreiadriges Kabel (Phase + Neutralleiter + Masse) dazwischen hatte selbst und das Netz.

Es ist eher ungewöhnlich, ein dreiadriges Kabel zu sehen, das mit einem Schaltnetzteil mit Kunststoffgehäuse verwendet wird. Normalerweise ist entweder das Gehäuse aus Metall und das Kabel mit drei Drähten oder das Gehäuse aus Kunststoff und das Kabel mit zwei Drähten.

Sieht so aus, als hätten Schaltnetzteile eine galvanische Trennung . Außerdem hatte das Gerät ein isolierendes Kunststoffgehäuse, so dass es unmöglich ist, dass ein Netzphasendraht Spannung auf der Außenfläche des Gehäuses induziert, sollte es zu einem Kurzschluss kommen.

Was ist der Grund für ein geerdetes Kabel in einem Schaltnetzteil mit isoliertem Kunststoffgehäuse?

Antworten (5)

Unten sehen Sie ein typisches Schema eines EMI-Filters einer AC/DC-Stromversorgung.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Sie können sehen, dass die X-Kondensatoren (zwischen Leitung und Neutralleiter) plus die Streuinduktivität der Gleichtaktspule die differenzielle Rauschunterdrückung ergeben und die CM-Drossel-Induktivität in Kombination mit den Y-Kondensatoren die Gleichtakt-Rauschunterdrückung ergibt.

Es würde mich auch nicht wundern, wenn der Output Return direkt mit Masse verbunden ist.

Normalerweise habe ich gesehen, dass die Kondensatoren auf der Leitungsseite des Baluns geerdet sind, nicht auf der Geräteseite, aber dies zeigt immer noch, warum die Erdungsleitung benötigt wird. Ich sehe jedoch keinen Punkt für den Eingangswiderstand.
Der Widerstand dient wahrscheinlich dazu, die 3 parallelen Kondensatoren zu entladen, wenn das Gerät bei Vpeak oder in der Nähe davon abgezogen wird. Abhängig von der Elektronik oder der beteiligten Last kann es möglich sein, keine Last zu haben, sodass die Kappen aufgeladen bleiben. Touch-Eingabestifte bekommen einen mäßig unangenehmen Schock. Ich habe tatsächlich Geräte gesehen (und gefühlt), wo dies passiert ist. Ein Beispiel war eine Taschenlampe, die mit einem transformatorlosen Serienkondensator-Netzteil offline aufgeladen wurde. Berühren Sie kurz nach dem Aufladen die Maisstifte und ... !!!
Großartig, aber ist das EMI-Zeug notwendig? Ich habe gesehen, dass viele Ziegel mehr oder weniger die gleiche Leistung haben und die meisten von ihnen ein zweiadriges Kabel akzeptieren.
IIRC, US-amerikanische und kanadische Sicherheitsstandards schreiben vor, dass sich alle Kondensatoren in der Leitung innerhalb von 30 Sekunden nach dem Entfernen des Wechselstroms entladen müssen. Der Widerstand stellt diesen Weg bereit.
Obwohl diese Erklärung für einige Geräte zutrifft, passt sie meiner Meinung nach nicht zur Situation des OP (siehe meine Antwort).

Schaltnetzteile verwenden zur Spannungswandlung und galvanischen Trennung einen sogenannten Sperrwandler. Eine Kernkomponente dieses Konverters ist ein Hochfrequenztransformator.

Praktische Transformatoren haben eine gewisse Streukapazität zwischen Primär- und Sekundärwicklung. Diese Kapazität wirkt mit dem Schaltvorgang des Wandlers zusammen. Wenn zwischen Eingang und Ausgang keine andere Verbindung besteht, führt dies zu einer Hochfrequenzspannung zwischen Ausgang und Eingang.

Das ist aus EMV-Sicht wirklich schlecht. Die Kabel vom Powerbrick wirken nun quasi als Antenne, die die durch den Schaltvorgang erzeugte Hochfrequenz weiterleitet.

Um den Hochfrequenz-Gleichtakt zu unterdrücken, ist es notwendig, Kondensatoren zwischen der Eingangs- und Ausgangsseite der Stromversorgung mit einer Kapazität zu platzieren, die wesentlich höher ist als die Kapazität im Zeilenendtransformator. Dadurch wird die Hochfrequenz effektiv kurzgeschlossen und verhindert, dass sie aus dem Gerät entweicht.

Beim Entwerfen eines (nicht geerdeten) Netzteils der Klasse 2 haben wir keine andere Wahl, als diese Kondensatoren an den Eingang "live" und / oder "neutral" anzuschließen. Da der größte Teil der Welt bei ungeerdeten Steckdosen keine Polarität erzwingt, müssen wir davon ausgehen, dass einer oder beide der "stromführenden" und "neutralen" Anschlüsse eine erhebliche Spannung relativ zur Erde haben können, und wir erhalten normalerweise ein symmetrisches Design wie eine „am wenigsten schlechte Option“. Wenn Sie daher den Ausgang eines Netzteils der Klasse 2 relativ zur Netzerde mit einem hochohmigen Messgerät messen, sehen Sie normalerweise etwa die Hälfte der Netzspannung.

Das bedeutet, dass wir bei einem Netzteil der Klasse 2 einen schwierigen Kompromiss zwischen Sicherheit und EMV haben. Das Vergrößern der Kondensatoren verbessert die EMV, führt aber auch zu einem höheren "Berührungsstrom" (der Strom, der durch jemanden oder etwas fließt, der den Ausgang des Netzteils und die Netzerde berührt). Dieser Kompromiss wird problematischer, wenn das Netzteil größer wird (und damit die Streukapazität im Transformator größer wird).

Bei einem Netzteil der Klasse 1 (geerdet) können wir die Netzerde als Barriere zwischen Eingang und Ausgang verwenden, indem wir entweder den Ausgang mit der Netzerde verbinden (wie bei Desktop-Netzteilen üblich) oder indem wir zwei Kondensatoren verwenden, einen vom Ausgang zur Netzerde und eine von der Netzerde zum Eingang (das machen die meisten Laptop-Power-Bricks). Dadurch wird das Problem des Berührungsstroms vermieden, während gleichzeitig ein Hochfrequenzpfad zur Kontrolle der EMV bereitgestellt wird.

Warum also sind Laptop-Netzteile von großen, seriösen Anbietern heutzutage Klasse 1, wenn sie es früher nicht waren? (und wenn billiger Mist oft immer noch nicht ist) Ich weiß es nicht genau, aber ich vermute, es ist eine Kombination aus.

  1. Auch Berührungsströme unterhalb der gesetzlichen Grenzwerte können problematisch sein. Manche Menschen reagieren ungewöhnlich empfindlich auf Elektrizität und können Ströme unterhalb der gesetzlichen Grenze spüren. Manche Elektronik kann auch durch Ströme unterhalb der gesetzlichen Berührungsstromgrenze beim Hotplugging beschädigt werden.
  2. Die EMV-Vorschriften sind im Laufe der Jahre strenger geworden.

Ohne Schaltplan ist das schwer zu sagen. Die Masseleitung wird jedoch höchstwahrscheinlich vom EMI-Filter verwendet. Höchstwahrscheinlich befindet sich am Stromeingang ein Balun (Gleichtaktdrossel), bevor er zum Rest der Schaltung geht. Dies erhöht die Impedanz von Gleichtaktsignalen, dämpft sie jedoch nicht ohne irgendeine Art von Last. Diese Last ist ein Kondensator gegen Masse an jeder der beiden Stromleitungen auf der Außenseite des Baluns.

Wer auch immer dies abgelehnt hat, bitte erklären Sie, was Ihrer Meinung nach falsch ist. Ich habe dies überlesen und denke immer noch, dass es mindestens eine mögliche gültige Erklärung ist.

Hatten Sie schon einmal einen "Nip" beim Berühren des Niederspannungsausgangs eines modernen Netzteils?
Dies ist ärgerlich und kann möglicherweise Geräte zerstören.
Der Grund dafür ist, dass das in der Frage beschriebene System implementiert, aber nicht ordnungsgemäß verwendet wurde.

Madmangurams Diagramm und Kommentar sollten beachtet werden.

Madmanguram hat eine hervorragende Illustration geliefert.
Beachten Sie, dass der Kommentar zur Ausgangsrückgabe ebenfalls geerdet ist. Dies wird manchmal gemacht und ist, wenn es so ist, eine völlige Katastrophe, wenn das Erdungskabel nicht geerdet ist, z. B. ein 2-adriges Kabel verwendet wird.

Lokale Masse = Mittelabgriff des Kondensators ist jetzt auf halbem Netz bezüglich wahrer Masse. dh etwa 115 V bei einem 230-VAC-System. Die gesamte mitgelieferte Ausrüstung schwebt bei halber Spannung über dem Boden. Die beiden Kappen haben normalerweise jeweils 0,001 uF, sodass die Impedanz ab 2 Kappen parallel liegt.
Z~= 2/(2.Pi.fc) oder etwa 5 Megaohm, was Leckströme von etwa 10 bis 20 uA ergibt. Das hört sich nicht nach viel an, erzeugt aber lästige "Bisse" an Fingern usw., wenn Vout berührt wird, während der eigene Körper geerdet ist - aufgrund des Spannungspegels - und lädt fröhlich Streukapazitäten auf, um genug Energie zu haben, um Dinge in die Luft zu jagen - was definitiv passiert.

Die Lösung besteht darin, das Erdungskabel zu erden. ABER

Am schlimmsten ist es, wenn Hersteller den Mittelabgriff mit dem negativen Ausgang verbinden und dann die Verwendung eines Erdungsleiters nicht berücksichtigen. Sie erhalten Geräte mit halbem Netzstrom und keine einfache Möglichkeit, sie zu reparieren. Ein unangenehmes Ergebnis, das außerhalb des Netzkabels laufen oder eine Erdungsverbindung verwenden muss.

Ja, das Netzteil ist vollständig isoliert, aber das damit betriebene Gerät kann freiliegende leitende Teile haben, die im Falle einer Fehlfunktion eine gefährliche Spannung führen können. Oder aufgrund normaler Leckströme eine niedrige, aber störende Spannung führen. Eine galvanische Trennung kann kapazitive Ableitströme nicht vollständig vermeiden.

(Eigentlich geht das mit einem geerdeten Schirm zwischen den Wicklungen, z. B. für chirurgische Geräte, aber dafür braucht man natürlich das Erdungskabel.)

Ich verstehe nicht, warum andere Antworten dem Innenleben des Schaltnetzteils so viel Aufmerksamkeit schenken. Offensichtlich verfügt jedes Design über eine galvanische Trennung. Vorher ein 50 Hz (US: 60 Hz) Zweiwicklungstransformator. Heutzutage arbeitet der Transformator mit einer viel höheren Frequenz und ist dementsprechend kleiner und leichter, aber darum geht es nicht.

Beachten Sie, dass das Erdungskabel nur eine optionale Sache ist. Es nützt nur etwas, wenn eine geerdete Steckdose verwendet wird. An einer ungeerdeten Steckdose tut es nichts. Nicht geerdete Wandsteckdosen sollten nur dort verwendet werden, wo Sie nicht sofort getötet werden, wenn Sie stromführende Spannung berühren, wie z. B. in einem Wohnzimmer mit Holzboden anstelle eines Betonbodens. Aber heutzutage sehe ich praktisch überall geerdete Steckdosen.

Beachten Sie auch, dass die Steckdosenerdung die lästige kleine Spannung an Ihrem Gerät möglicherweise nicht vollständig beseitigt. Diese Erdung dient der Sicherheit, um die Sicherung durchzubrennen, bevor Sie einen Stromschlag bekommen, aber nicht, um Null Volt zu garantieren. Der Erdungswiderstand und auch die Induktivität können immer noch erheblich sein. Zum Beispiel habe ich beim Umgang mit dem VGA-Kabel an den 17-Zoll-CRT-Monitoren oft 'kitzelnde' Spannungen erlebt, selbst an einer geerdeten Steckdose, wahrscheinlich wegen des kapazitiven Lecks von den internen 10.000 Volt für die Röhre. (17 Zoll? Diese Monitore waren so groß, teuer und schwer. Jetzt haben wir billige leichte 23 Zoll, 27 Zoll, UHD, .... )

Sie erleben mit Sicherheit nicht die Beschleunigungsspannung mit hoher Spannung (10 kV oder mehr) von der Röhre, die durch die VGA-Pins zurückleckt. Das würde den Monitor in kurzer Zeit zerstören. Sie haben eine Art Leckage von der Netzspannung zur Erdung an der Hülle des VGA-Kabels.
@JRE Wenn Sie ein "Kitzeln" verspüren, handelt es sich sicherlich nicht um eine "niedrige" Spannung von etwa 5 V. Tausende Volt sind wahrscheinlicher. Leicht zu erreichen, indem man über einen Teppich geht. In der CRT gibt es hohe Spannungen und kapazitive Kopplung ist überall, also ... Ja, statische Elektrizität kann die Elektronik beschädigen, wenn sie nicht richtig ausgelegt ist. Aber hier ist die Frage der Zweck des Erdungskabels, und mein Punkt ist, dass das Erdungskabel nicht immer vor "kitzelnden" Spannungen schützt. Tatsächlich bedeutet der Fachjargon normalerweise „Erdung“ für Sicherheit und „Verbindung“, um statische Elektrizität loszuwerden.
Ich habe nicht gesagt, dass es von 5V kommt. Ich sagte, es läge an der Netzspannung (120 VAC oder 240 VAC, je nach Standort).
Wenn Sie den Bildschirm einer CRT berühren und ein leichtes "Zacken" hören und fühlen, könnte dies von der Beschleunigungsspannung stammen. Es sollte niemals einen Weg innerhalb des Monitors geben, der dazu führt, dass die Beschleunigungsspannung auf einem von außen zugänglichen Leiter liegt.
@JRE Am VGA-Anschluss mehrerer CRT-Monitore der Marke A (wie Sony) lag definitiv eine störende Spannung an. In der Tat "sollte" nicht sein, aber es ist anscheinend schwierig, eine kapazitive Kopplung zu vermeiden, insbesondere wenn hohe Spannungen in der Nähe sind. Ich glaube, dass lästige Spannung ansonsten harmlos ist; nicht genug Energie, um mich zu töten, und ich habe nie einen Schaden am PC oder Monitor gesehen. Fazit kann nur sein, dass die Verwendung von geerdeten Kabeln und Steckdosen für PC und Monitor nicht immer störende Spannungen mit ziemlich hohen Werten eliminieren.
Ich bestreite nicht, dass auf der Abschirmung eines VGA-Monitorkabels eine störende Spannung anliegen kann. Ich sage Ihnen nur, dass es mit Sicherheit nicht von der Beschleunigungsspannung für die CRT kam.
@JRE Wenn es auf dieser Site um Elektronik geht, diskutieren Sie dies bitte im Hinblick auf die kapazitive Kopplung. Ich habe einige Zeit in einem Hochspannungslabor (bis zu MVs) verbracht und gelernt, dass Sie, nachdem Sie einige schöne Funken aus der Hölle erzeugt haben, besser alle Metallgegenstände wie tragbare Leitern mit einem 2-Meter-Erdungsstab entladen sollten, bevor Sie dies tun würden kletter drauf :-) Wenn es auf dieser Seite um Meinungen geht, dann danke, dass du deine geteilt hast.
Es ist keine Meinung, es ist eine Tatsache. Es gibt viele andere Fragen zu AC-Leckströmen auf dieser Seite.