Warum sollte Obi-Wan nicht fliehen?

VADER: Obi-Wan ist hier. Die Macht ist mit ihm.

TARKIN: Wenn Sie recht haben, darf er nicht entkommen.

VADER: Flucht ist nicht sein Plan. Ich muss ihm allein gegenübertreten.

Es schien, als würde Obi-Wan versuchen zu fliehen, da er den Traktorstrahl für den eigentlichen Zweck, dem Todesstern zu entkommen, deaktivierte. Also, warum war die Flucht nicht sein Plan? Oder hat Vader nur falsch geraten? Wenn Vader nicht falsch liegt, warum entkommt Obi-Wan dann nicht?


HINWEIS: Die Frage Woher weiß Vader, dass Flucht nicht Obi-Wans Plan ist? ist verwandt, spricht aber nicht Kenobis Seite des Problems an, sondern nur Vaders (es ist also kein Duplikat).

Das Deaktivieren des Traktorstrahls würde es dem Falken ermöglichen zu gehen, aber das bedeutet nicht, dass Kenobi geplant hatte, darauf zu sein. Seine Handlungen implizieren keinen Fluchtplan.
IIRC, außerhalb des Universums, Obi-Wan starb nur so früh, weil Alec Guiness ihn nicht mochte (und den banalen Film selbst). In früheren Drehbüchern sollte Obi-Wan mit den anderen fliehen.

Antworten (3)

Obi-Wan scheint erkannt zu haben, dass es unwahrscheinlich ist, dass er kurz nach der Eroberung des Millennium Falken durch den Todesstern entkommen wird. Als er sich vom Rest der Gruppe trennte, um den Traktorstrahl zu deaktivieren, hatte er folgendes Gespräch mit Luke:

Obi-Wan: Ich glaube nicht, dass ihr Jungs helfen könnt. Ich muss alleine gehen.

Han: Was auch immer Sie sagen. Ich habe auf dieser Reise schon mehr getan, als ich erwartet hatte.

Lukas: Ich möchte mit dir gehen.

Obi-Wan: Sei geduldig, Luke. Bleib und pass auf die Droiden auf.

Lukas: Aber er kann...

Obi-Wan: Sie müssen sicher geliefert werden oder andere Sternensysteme werden das gleiche Schicksal wie Alderaan erleiden. Dein Schicksal liegt auf einem anderen Weg als meines. Die Macht wird mit dir sein ... immer!

Star Wars : Episode IV A New Hope Skript von imsdb

Dieses Gespräch fand vor Vaders Gespräch mit Tarkin statt. Es gibt Hinweise darauf, dass Obi-Wan sich Vaders Anwesenheit noch nicht bewusst war , aber er hatte eindeutig das Gefühl, dass Lukes Schicksal anders sein würde als sein eigenes. Obi-Wan bestand wahrscheinlich darauf, den Traktorstrahl allein zu deaktivieren, weil er der einzige war, der entbehrlich war:

  1. Luke ist die neue Hoffnung der Jedi.
  2. Leia ist eine wichtige Anführerin der Rebellion.
  3. Die Droiden haben die lebenswichtigen Pläne des Todessterns und müssen mit ihnen entkommen.
  4. Han und Chewie werden benötigt, um den Millennium Falcon zu steuern .

In Anbetracht der Tatsache, dass Obi-Wan der einzige entbehrliche ist, fallen mir mindestens zwei gute Gründe ein, warum Obi-Wan nicht vorhatte, selbst dem Todesstern zu entkommen:

  1. Er musste die Sturmtruppen ablenken, die den Millennium Falcon bewachten , und Vader aufhalten, damit Luke und die anderen entkommen konnten.
  2. Er würde als Machtgeist mächtiger werden.

In Bezug auf die Verzögerung/Ablenkung ist hier ein Screenshot (aus diesem Youtube-Video ), der zeigt, was Obi-Wan erreicht hat, indem er alleine ging und gegen Vader kämpfte:

Obi-Wan gegen Vader

Vader befand sich direkt vor dem Hangar, in dem sich der Millennium Falcon befand. Wenn er also nicht von Obi-Wan aufgehalten worden wäre, hätte er alle an der Flucht hindern können. Darüber hinaus zeigt der Screenshot auch, dass der Hangar voller Sturmtruppen war – wieder hatten Luke und die anderen keine Chance, den Falken zu erreichen , wenn nicht die Tatsache, dass die Sturmtruppen durch das Duell zwischen Obi-Wan und Vader abgelenkt waren.

Das von Ihnen bereitgestellte Zitat zeigt, dass Vader von Obi-Wans Anwesenheit wusste. Entweder war Obi-Wan nicht in der Lage, seine Machtpräsenz vor Vader zu verbergen (möglicherweise, weil er sich Vaders Anwesenheit nicht bewusst war), oder er entschied sich, sich Vader absichtlich zu offenbaren. Wenn ersteres, Vader Obi-Wan über die Macht verfolgen könnte und daher musste Obi-Wan sich von Luke und den anderen fernhalten, damit sie entkommen konnten. Im letzteren Fall muss es gewesen sein, um Vader aufzuhalten und die Sturmtruppen abzulenken. Selbst wenn Obi-Wan in der Lage gewesen wäre, seine Machtpräsenz zu verbergen, besteht kaum eine Chance, dass er und die anderen die Sturmtruppen, die den Hangar bewachen, hätten besiegen können, bevor Vader und weitere Sturmtruppen eintrafen. Obi-Wan musste sich als Ablenkung opfern, um den anderen die Flucht zu ermöglichen.

Obi-Wan deaktivierte den Traktorstrahl, damit jemand mit dem Falcon entkommen konnte , nicht unbedingt er selbst.

Indem er sich selbst opferte, wurde Obi-Wan auch ein Machtgeist. Erinnern Sie sich, was er Vader sagte:

Du kannst nicht gewinnen, Darth. Wenn du mich niederschlägst, werde ich mächtiger, als du dir vorstellen kannst.

Star Wars : Episode IV A New Hope Skript von imsdb

Als Machtgeist könnte Obi-Wan eine Stimme der Führung in Lukes Kopf sein. Obi-Wan erwies sich später als besonders effektiver Machtgeist, als er Luke riet, die Macht statt des Zielcomputers einzusetzen, um den Todesstern zu zerstören. Wenn Obi-Wan sich nicht geopfert hätte, hätte er das nicht tun können.

Diese Frage besagt, dass Kenobi Vader nicht gespürt hat, bis er um die nächste Ecke war, also scheint es, als hätte er Vader weggelockt oder so. Ich verstehe, dass, sobald Vader zwischen ihm und dem Falken war, Selbstaufopferung der beste Weg war, den anderen zu helfen. aber Vader sagte viel früher, dass Flucht nicht Kenobis Plan (jemals) war, was einfach keinen Sinn ergibt. Bis Vader und die Trooper ihn blockierten, war Kenobis Plan zu fliehen. Liege ich falsch oder übersehe ich etwas?
@RedCaio Die akzeptierte Antwort auf diese Frage bringt eine Falte in die Idee, dass Obi-Wan beabsichtigte, Vader zu verzögern, aber es ist immer noch vernünftig zu sagen, dass er beabsichtigte, die Sturmtruppen abzulenken . Es gibt ziemlich viele Sturmtruppen auf dem Todesstern, und selbst wenn Obi-Wan sie alle töten könnte, würde er es nicht schnell genug schaffen, um zu entkommen, bevor weitere eintreffen. Ich denke, es ist fair zu sagen, dass Obi-Wan vielleicht gehofft hat zu fliehen, aber erkannt hat, dass er sich wahrscheinlich opfern müsste (ob Vader anwesend war oder nicht).
Wenn Vader Obi-Wans Anwesenheit durch die Macht spüren kann und weiß, dass Flucht nicht sein Plan ist, sollte er natürlich auch in der Lage sein, Lukes Anwesenheit zu spüren und zu wissen, dass Flucht sein Plan ist . Warum ließ sich Vader dann von Obi-Wan ablenken, anstatt Luke direkt zu verfolgen? (Oder ist das, bevor Vader sich Lukes Identität und Zweck / Bedeutung bewusst ist? Es muss zu lange her sein, seit ich den Film gesehen habe; ich erinnere mich nicht an die Reihenfolge der Szenen.)
@JanusBahsJacquet Meine Interpretation ist, Vader kennt Obi-Wans Pläne wegen der Macht nicht. Vader sagt Obi-Wans Pläne aufgrund der extremen Vertrautheit, die er mit Obi-Wan hat, voraus, da Anakin Obi-Wans Lehrling war. Man könnte sagen, die beiden waren wie Brüder. :)
@JanusBahsJacquet Ich stimme Megos Kommentar zu. Außerdem war Obi-Wan eine größere Bedrohung als der ungeübte Luke. Schließlich scheint es einfacher zu sein, die Präsenz der Macht zu spüren , aber schwieriger, diese Person zu identifizieren , sodass Vader möglicherweise Lukes Präsenz gespürt hat, ohne zu bemerken, dass es sein Sohn war.
@Mego und Null: Gute Punkte. Obwohl ich mich frage, ob zumindest Palpatine zu diesem Zeitpunkt nicht bereits gewusst hat, dass Luke letztendlich viel entscheidender war als Obi-Wan.
Ich bin gespannt, was Obi-Wan vorhatte, wenn er Vader besiegt hätte und der Millennium Falcon sicher entkommen wäre. Als abtrünniger Jedi auf dem Todesstern hätte er Chaos angerichtet, besonders wenn er in einer Stormtrooper-Uniform verkleidet gewesen wäre. Die Besatzungsmitglieder auf der Brücke töten, die Tür abschließen und den Todesstern in einen Mond steuern?
Vergessen wir nicht, dass A) Jedi (und vermutlich auch Sith) eine begrenzte Fähigkeit zur Vorahnung haben und B) Vader und Kenobi wahrscheinlich beide das Gefühl hatten, eine Rechnung zu begleichen. Kenobis gesamte Bestellung wurde von Vader ausgelöscht, und er wartete wahrscheinlich darauf, diese Situation anzugehen, weil er Luke im Auge behalten musste. Jetzt, da Luke neue Beschützer hat (auch wenn sie es nicht wissen) und mit seiner Schwester wiedervereinigt ist und Kenobi am selben Ort wie Vader ist, ist es so gut wie jeder andere für den Showdown, der seit 18 Jahren oder was auch immer auf Eis liegt . Deshalb wussten sie beide, dass es keinen Fluchtplan gab.
@JanusBahsJacquet War nicht geplant, sie entkommen zu lassen , damit sie sie verfolgen konnten?
@Michael Es ist nicht klar, wann dieser Plan erstellt wurde. Wahrscheinlich nach dem Gespräch zwischen Vader und Tarkin, in dem Vader sagt, "Flucht ist nicht sein Plan", und vor dem Duell zwischen Vader und Kenobi, da sie Zeit haben mussten, das Ortungsgerät am Schiff zu befestigen. Tatsächlich würde ich vermuten, dass Vader logischerweise nicht wissen konnte, dass Tarkin beabsichtigte, den Falken zu verfolgen , da sie zwischen den beiden Szenen, die ich gerade erwähnt hatte, nicht gesprochen hatten.
Guter Eintrag. Bedenken Sie auch, dass dies der Moment ist, auf den Vader 20 Jahre gewartet hat. Natürlich wäre es eine wirksame Ablenkung!
Ein weiterer Punkt, dass Leia nicht entbehrlich ist, sie ist nicht nur eine Anführerin der Rebellion, sie ist auch die Hoffnung des Jedi-Backup-Plans, wenn Luke es nicht schafft.

Ich bezweifle nicht, dass Kenobi Vader gespürt hat, als sie sich näherten. Vader musste seine Anwesenheit überhaupt nicht verbergen; Soweit er wusste, gab es keine Jedi, vor denen er sich verstecken konnte. Was Kenobi betrifft, maskierte er höchstwahrscheinlich seine Anwesenheit zu diesem Zeitpunkt, nicht weil er erwartete, Vader des Imperators zu begegnen, sondern einfach aus Gewohnheit. Zu diesem Zeitpunkt hatte er dies viele, viele Jahre getan. Was tut er jetzt, da er sich Vaders bewusst ist? Von diesem Punkt an hängt alles davon ab, dass Vader und Kenobi sich SEHR gut kennen, so dass jeder die Aktionen des anderen im Allgemeinen vorhersagen kann.

Sobald Kenobi Vaders Anwesenheit spürt, weiß er, dass er ihn aus persönlichen und praktischen Gründen konfrontieren muss. Nach den Ereignissen auf Mustafar trägt er das Gewicht seiner Entscheidung, Vader nicht fertig zu machen, und ist immer noch in Konflikt darüber. Dann hat er obendrein gerade die enorme Störung in der Macht gespürt, die durch die Zerstörung von Alderaan verursacht wurde. Sobald er den Todesstern sieht und Vaders Anwesenheit spürt, fügt er die Dinge zusammen und erkennt, dass sein alter Lehrling gerade Milliarden von Leben irgendwie ausgelöscht hat. Mit dem Gewicht all dieser Leben, das auf ihm lastet, kann er nicht einfach weglaufen und sich wieder verstecken. Er muss sich Vader ein letztes Mal stellen.

Er argumentiert, dass der Traktorstrahl deaktiviert werden muss, damit der Falke entkommen kann, und dass eine Solo-Mission die besten Erfolgschancen hat. Er weiß, dass Vader, sobald er sich offenbart, sich selbst um ihn kümmern will. Obi-Wan ist die letzte Verbindung zu Vaders früherem Leben, und Vader wird diese Verbindung persönlich auslöschen wollen.

Er argumentiert auch, dass seine eigene Anwesenheit Vader davon ablenken wird, die neue Welle in der Macht zu bemerken, die Luke ist. Wenn Vader erkennen würde, dass eine andere machtfähige Person in der Nähe war, geschweige denn sein eigener Sohn, gäbe es kein Entrinnen. Lukes beste Chance lag darin, Vaders Aufmerksamkeit auf etwas anderes zu lenken.

All dies wissend, hört Obi-Wan auf, sich zu verstecken und erlaubt Vader, seine Anwesenheit zu spüren. Es ist nicht unvernünftig anzunehmen, dass beide Parteien, sobald er dies tut, sich nicht nur gegenseitig bewusst sind, sondern sich auch des Bewusstseins des anderen bewusst sind (ich weiß, dass du weißt, dass ich es weiß!). Es ist unwahrscheinlich, dass er sich Illusionen über den Ausgang eines solchen Kampfes macht, aber es ging nie darum, Vader zu besiegen.

Von Vaders Seite aus wäre der Prozess einfacher gewesen, sobald er Obi-Wans Anwesenheit erkannt hätte. Als Sith war Rache genau sein Ding. Hier war der Mann, der ihn verstümmelte und sterben ließ, und die letzte verbleibende Verbindung zu seinem alten Leben (nach seinem Wissen). Er würde seine Wut an Obi-Wan auf eine Art und Weise loslassen MÜSSEN, die es nicht befriedigen würde, wenn das Schiff einfach aus dem Weltraum gesprengt würde.

Er kannte Obi-Wan gut genug, um zu wissen, dass die Konfrontation bevorstand. Er wusste, dass Kenobi da war, er wusste, dass Kenobi sich seiner bewusst war, und vor allem kannte er Kenobis Gedanken gut genug, um vorherzusagen, dass er versuchen würde, seinen Fehler bei Mustafar zu korrigieren. Es ist möglich, dass er auch erkannt hat, dass Obi-Wan sich nach vielen Jahren des Versteckens absichtlich offenbart hatte. Für Vader kam Kenobi, um die Dinge zu beenden, und in gewisser Weise war er es auch. Vader war sich jedoch nicht bewusst, dass das primäre Ziel die Irreführung war.

Ich glaube nicht, dass irgendetwas nach dem Deaktivieren des Traktorstrahls ein bestimmter Plan war; Obi-Wans Ziel war es, Vader lange genug abzulenken, damit Luke und die anderen GTFO erreichen konnten. Die Tatsache, dass ihr Kampf an einem Ort stattfand, der zufällig die Aufmerksamkeit aller Sturmtruppen auf sich zog, die den Falken bewachten, war nur ein Bonus.

tldr: Vader und Kenobi erkannten beide, dass die bevorstehende Konfrontation unvermeidlich war. Vader kannte seinen alten Meister gut genug, um zu wissen, dass er nicht versuchen würde, es zu vermeiden.

Ich kann direkt vor dem Hangar Rechenschaft ablegen. Wenn Obi-Wan das Duell gewinnt, zieht er alle Sturmtruppen auf sich und entweder besiegt er sie und steigt auf den Falken oder er verliert und der Falke entkommt, bevor sie ihn wieder bewachen können.

Ich denke ehrlich, Obi-Wan war es einfach egal, weil er sowieso ein Machtgeist werden würde, also ließ er sich einfach vor Luke sterben, um ihm einen Schubs in die richtige Richtung zu geben, ihm Motivation zu geben, einen Grund zu werden ein Jedi usw.

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