Warum sollten Götter ihren Sterblichen eine bedeutende Kontrolle über sie geben?

Die Götter haben die Erde und die Menschen, die darauf leben, erschaffen. Die Menschheit entwickelte ihre Zivilisationen und Kulturen und verehrte verschiedene Götter in Bezug auf verschiedene Aspekte. Die Menschheit verehrt die gleichen Götter, aber auf unterschiedliche Weise, und es werden ihnen unterschiedliche Persönlichkeiten und Bilder zugeschrieben. Ein Kriegsgott der Azteken kann die Form eines humanoiden Stiers haben, extrem gewalttätig sein und Menschenopfer fordern. In einer anderen Kultur kann derselbe Kriegsgott eine Frau sein, die Strategie und Taktik im Kampf schätzt und die Ehre und den Schutz der Schwachen betont. Jeder Gott hat unterschiedliche Darstellungen und Bilder auf der ganzen Welt, aber das ist der Mehrheit der Bevölkerung unbekannt.

Religiöse Führer dieser Nationen entdecken dies schließlich und erkennen, dass die Götter geformt und gefertigt werden können, um einem bestimmten Profil zu entsprechen. Sobald dies erkannt ist, können sie ihre Gemeinde auf bestimmte Weise führen, um die Gottheit für ihre eigenen Zwecke zu formen. Ein Gott kann sich im Laufe vieler Generationen komplett verändern, bleibt aber in seinem Portfolio. Dies stellt einen Widerspruch dar. Die Götter sind alle mächtig und haben die Menschheit nach ihrem Ebenbild geschaffen, aber sie haben keine Kontrolle darüber, wie sie in der Gesellschaft repräsentiert werden, ebenso wenig wie über ihre Persönlichkeit. Dadurch wird viel Macht und Autorität an wertlose und unbedeutende Sterbliche abgetreten, insbesondere an Priester.

Wie kann das sein?

Ich würde gerne sagen, dass man den Weg der Götter nicht kennen kann, aber das beantwortet die Frage nicht wirklich, oder ^^?

Antworten (11)

Es ist nur eine Repräsentation

Götter sind einfach auf einer ganz anderen Ebene. Sie können von normalen Sterblichen nicht vollständig verstanden werden. Die Art und Weise, wie wir sie anbeten, gibt nur Zugang zu einer kleinen Darstellung ihrer Macht. Obwohl wir ein anderes Wesen sehen und denken, wir hätten den Gott manipuliert, sehen wir nur einen anderen Teil desselben riesigen, unendlich komplexen Wesens. Sie sind bereits die Repräsentation, als die wir sie anbeten, aber sie sind es genauso wie die anderen, als die wir sie gerade nicht anbeten.

Haben wir wirklich die Kontrolle oder machen wir uns nur etwas vor? Setzen wir mit unserer Anbetung nur einen Teil der Macht frei? Ich würde mit dem Narren-Szenario gehen. Wir können eine Gottheit nicht kontrollieren, verstehen oder manipulieren. Vielleicht sind wir eher müßige Spielsachen und wir wissen es nicht.

So funktionieren Götter in der realen Welt!

Betrachten Sie den neutestamentlichen Gott gegen den alttestamentlichen Gott. Könnten sie unterschiedlicher sein? Denken Sie an christliche Kirchen – alle folgen Christus, aber die politischen Ansichten, die von einigen Kirchen unterstützt werden, sind den Lehren Christi in der Bibel diametral entgegengesetzt; Christus muss modifiziert werden, um zu passen, und ist es.

Es ist okay. So muss es funktionieren. Götter sind Schöpfungen von Menschen und können als solche von Operatoren, wie Sie sie beschreiben, beeinflusst werden. Ich meine das alles nicht abwertend: Götter und Religionen erfüllen wichtige kulturelle Funktionen und müssen flexibel sein, sonst werden sie obsolet.

In eurer Welt haben sogar die Götter eine objektive Existenz, abgesehen von ihren Anhängern, ihre Natur wird gemäß diesen Anhängern flexibel sein. American Gods von Neil Gaiman macht das so gut – Götter brauchen Devotees oder sie hören auf zu existieren. Der Odin von Amerika ist überhaupt nicht derselbe wie der Odin der Alten Welt.

Der Kunde hat immer recht. Sagen Sie den Menschen, die an Sie glauben, nicht, dass sie falsch an Sie glauben, oder sie könnten anfangen, nach einer Gottheit zu suchen, die besser zu ihnen passt!
Es hilft bei amerikanischen Göttern, dass Götter nicht wirklich mehr über menschliches Verhalten wissen als Menschen, wenn überhaupt, sind sie darin schlechter. Der Versuch, den Glauben ihrer Anhänger zu lenken, wäre daher sehr unzuverlässig. „Lasst sie dazu bringen, sich mehr für die Verbreitung meiner Anbetung zu engagieren, oh Scheiße, jetzt töten sie Menschen, anstatt sie zu bekehren, nein, jetzt töten sie sich gegenseitig, wer ein „echter“ Anbeter ist, verdammt noch mal, die letzten paar Hundert Jahre Gewinn.
Dies gilt insbesondere für polytheistische und heidnische Religionen, wo ein Gott = eine Funktion (oder mehr, wenn sie wirklich wichtig sind). Funktion, die von den Bedürfnissen der Menschen bestimmt wird, wird dann in Überzeugungen umgewandelt.

Die Götter arbeiten in einem langsameren Zeitrahmen und verstehen die Menschen nicht so gut.

Warum sollten sie Menschen verstehen? Sie haben ganz andere Bedürfnisse, eine ganz andere Erziehung und eine ganz andere soziale Organisation. Terry Pratchett spielt viel damit. Götter sind von Natur aus nicht so schlau, und sie sind noch schlimmere Langzeitplaner. Warum sollten sie es sein? Sie brauchen nicht viel Problemlösung. Sobald sie mächtig genug sind, um intelligent zu sein, wollen Sie etwas Puh, da ist es.

Vielleicht versuchten sie, ihre Gläubigen zu lenken, scheiterten aber immer wieder kläglich.

Die Abenteuer des Gottes Odin:

Ok, versuchen wir, dieses Gebot fallen zu lassen, damit sie beginnen, Außenstehende aktiv zu konvertieren.

Warte nein, jetzt töten sie sie, anstatt sie zu bekehren.

Hmm, hier ist ein Gebot, friedlich zu sein.

Scheiße, jetzt wehren sie sich nicht mehr gegen andere Stämme.

Ah, hier geht es um Stolz, dort, jetzt verteidigen sie sich.

Warte, jetzt fangen sie an, sich gegenseitig umzubringen, wer mich richtig anbetet.

Uh uh, [Du sollst keine anderen Odiniten töten], das sollte funktionieren.

@#E*, jetzt bringen sie sich noch mehr um und beschuldigen sich gegenseitig, keine wahren Odiniten zu sein.

[Smite smite, Gebot] Weißt du was, scheiß drauf, ich gebe auf. Ihr Leute macht was ihr wollt.

Und jetzt bin ich der Weihnachtsmann, was zum Teufel $%#@& ist los.

Warum sollte dies dazu führen, dass sie ihren Priestern das Sagen überlassen? Weil ihre Priester die Menschen verstehen und sie die Veränderungen in der Gesellschaft verstehen. Der Gott von vor tausend Jahren wird in der heutigen Gesellschaft nicht so gut abschneiden. Sie geben also im Gegenzug für bessere Ergebnisse einen Teil der Kontrolle auf. Sie haben einen wettbewerbsorientierten Markt geschaffen und Sie brauchen ein Marketing, das den Käufer versteht und sich, was ebenso wichtig ist, mit der Zeit anpassen kann.

Es gibt selbst auferlegte Regeln und Balancen zwischen den Göttern

Während er gegenüber den Sterblichen mächtig ist, ist die Macht eines Gottes offensichtlich auf der gleichen Ebene wie seine Kollegen.
Wenn in der Vergangenheit ein Gott sah, dass seine Anbeter von einem anderen Gott verarscht wurden, betrachtete er dies als Eingriff in sein Eigentum und als persönliche Beleidigung. Dies führte zu vielen Machtkämpfen und Feindseligkeiten unter den Göttern, die schließlich zu einem umfassenden Krieg im Himmel führten.

Als die Götter erkannten, dass diese Situation unerträglich war, beschlossen sie, sich einem Gentleman's Agreement anzuschließen: Jeder Gott hat eine begrenzte Anzahl von Aktionen, die er im Land der Sterblichen ausführen kann. Nehmen wir zum Beispiel an, dass jedem Gott in einem Monat 3 direkte Manifestationen, 5 Verstärkung von sterblichen Kriegern, 2 Lichtblitze auf andere Anbeter und so weiter erlaubt sind ... Ein Verstoß gegen diese Regeln würde dazu führen, dass sich alle anderen Götter den Kräften gegen den Übertreter anschließen , also werden sie normalerweise respektiert.

Aus diesem Grund müssen die Götter versuchen, die Auswirkungen ihrer direkten Handlungen auf ihre Anbeter zu optimieren, damit sie gedeihen (normalerweise auf Kosten der Anhänger anderer Götter).
Dies bedeutet unter anderem:

  • Es ist eine Verschwendung, einige triviale Fehler im Kult zu korrigieren: Wenn die Anbeter glauben, dass der Kriegsgott die Form eines Stiers oder eines Säbelzahntigers hat, ist es in Ordnung, sie so denken zu lassen. Der Kriegsgott hat keinen Grund, eine Aktion zu verschwenden, um sich zu manifestieren, nur um zu erklären, dass er in Wirklichkeit wie ein Hase aussieht
  • Die Gesellschaften, die jetzt weniger von ihren Göttern beeinflusst werden, sind freier, verschiedenen Zivilisationspfaden zu folgen. Das bedeutet, dass das, was sie von einem Gott des Krieges oder des Wissens verlangen, bei verschiedenen Bevölkerungsgruppen sehr unterschiedlich sein kann. Für einen Gott ist es weniger kostspielig (in Bezug auf Handlungen), ihnen direkt zu geben, was sie verlangen, anstatt zu versuchen, ihre Gesellschaften als Ganzes zu beeinflussen
  • Aus dem gleichen Grund sind die Götter, die ihre Anhänger behalten müssen, eher gezwungen, das zu geben, was die Menschen von ihnen verlangen, da sie im Falle unzufriedener Anbeter weniger Möglichkeiten haben, sich zu erholen.

Viel Power und Kontrolle? Wie konnte jemand viel Macht und Kontrolle erlangen, indem er einer kleinen Gruppe wertloser und unbedeutender Sterblicher diktierte?

Interessiert es den König auf seinem Thron, was die Bengel über ihn murmeln? Spielt es für ihn eine Rolle, dass der eine sagt, er sei ein Tyrann, und der andere, dass er alles Gute ist und etwas gegen ihre Not unternehmen würde, wenn er es nur wüsste?

Der Unterschied besteht darin, dass das Gemurmel für den König tatsächlich Ärger bedeuten könnte, während die wertlosen und unbedeutenden Sterblichen für die Götter überhaupt keine Probleme verursachen können. Lass einige von ihnen ihre Herden in die Irre führen. Vielleicht sind die Folgen etwas amüsant. Und wenn Ihnen das Ergebnis aus irgendeinem Grund, von leichtem Ärger bis Langeweile, nicht gefällt, können Sie Plagen, Hungersnöte, Zerstörung und Katastrophen über die Anbeter schicken und Zeichen geben, dass Sie über ihre Anbetung verärgert sind. Sie werden sich WIRKLICH schnell aufrichten. Oder du könntest sie einfach auslöschen.

Götter sind andersdimensionale Wesenheiten von solch umkippender Kraft, dass sie nicht direkt mit der materiellen Welt interagieren können, weil die materielle Welt die Erfahrung wahrscheinlich nicht intakt überleben würde, also interagieren sie, anstatt mit ihrer vollen, reinen Kraft zu interagieren, durch Fragmente ihrer selbst , im Grunde Avatare. Diese Avatare haben nur eine winzige Menge der wahren Macht ihres größeren Selbst, aber es reicht immer noch aus, dass die Avatare im Vergleich zu bloßen Sterblichen gottgleiche Macht haben. Ein Gott kann eine Reihe von Avataren haben, die herumlaufen, aber je mehr Avatare, desto begrenzter ist jeder.

Die Sache ist die, dass diese Gottheiten nicht ganz auf der gleichen Ebene wie Menschen agieren und Probleme haben, sich mit Menschen zu identifizieren, ähnlich wie ein Mensch Probleme mit einer Biene oder einer Ameise haben würde. Um interagieren zu können, sind ihre Avatare amorphe, veränderliche Einheiten, die geschaffen wurden, um die Ansichten und Werte der Menschen widerzuspiegeln, die sie anbeten, wie zurückgehalten und modifiziert durch die grundlegende Natur der Gottheit, zu der die Avatare gehören. Die Menschen sehen dann den Avatar, den die anfänglichen Anbeter in ihrem eigenen Bild dessen, was ihre Gottheit ist, geformt haben, und passen ihre eigene Anbetung an die der scheinbaren Persönlichkeit des Avatars an, die dann durch die größere Anzahl von Anbetern verstärkt oder verändert wird , und so weiter in eine Rückkopplungsschleife.

Dies geschieht oft genug und der Avatar wird so spezifisch mit einem bestimmten Teil des Gesamtaspekts der Gottheit assoziiert, dass er eine Öffnung schafft, die ein anderer Avatar (oder dieselbe Gottheit oder vielleicht eine andere) dann füllen kann.

Um Ihr Beispiel zu verwenden, die Gottheit des Krieges hat einen Avatar, der schließlich mit Gewalt und Blutvergießen und dem Ruhm des Kampfes in Verbindung gebracht wird und eine Öffnung für eine Gottheit lässt, die Strategie, gerechte Sache und kluge Siege repräsentiert. Diese Kriegsgottheit schickt also einen anderen Avatar, der diese Rolle ausfüllt. Und schließlich haben Sie die Stereotypen von Ares und Athena.

Ich sehe kein Problem mit der Situation, die Sie darstellen, ich denke, Sie müssen nur ein paar Änderungen daran vornehmen, wie Sie interpretieren, was vor sich geht.

Jeder Gott hat unterschiedliche Darstellungen und Bilder auf der ganzen Welt, aber das ist der Mehrheit der Bevölkerung unbekannt

Bisher haben Sie nicht wirklich erwähnt, dass sich die wahre Form des Gottes tatsächlich ändert. Dann vielleicht doch nicht. Was ich meine ist, was sich ändert, ist nur das Bild des Gottes, das die Sterblichen haben. Die wahre Form des Gottes ist etwas Allgemeineres und Abstrakteres, ein Konzept, ein Geist. Sie haben immer noch ihre Absichten und Persönlichkeiten, sind aber nicht wirklich gebunden oder verändert durch die Art und Weise, wie die Sterblichen sie darstellen, und können ihre eigenen wahren oder bevorzugten Formen haben.

Götter können in verschiedenen Formen verehrt werden, weil sie alle dem Kernideal des Gottes entsprechen. Der Stier und die Strategin, die Sie als Beispiele angegeben haben, können beide den Gott des Krieges darstellen, da sie beide die Idee tragen, dass "Sie und ich eine Meinungsverschiedenheit haben und wir sie auf dem Schlachtfeld lösen". So denkt Gott, dass die Dinge geregelt werden sollten, und solange diese Formen dem treu klingen, werden sie eine gewisse Macht haben.

Warum ist es also relevant, wie die Sterblichen die Götter darstellen?

Nun, die Götter sind in Ihrer Welt real, also nehme ich an, dass sie eine gewisse Wirkung in der Welt haben. Die Blutopfer, die der Stierkriegsgott erhält, werden den Kriegern einen gewissen Segen im Kampf verleihen. Im Gegenzug müssen die Generäle, die dazu inspiriert sind, bessere Lösungen und Strategien zu finden, diese Manifestation von Gottes Ehrenkodex erreichen. Kein Hinterhalt, kein Zurückweichen von jemandem, der deine Ehre verletzt, oder du verlierst die Gunst deines Gottes. Es gibt Kosten und es gibt eine Belohnung. Unterschiedliche Formen haben dafür unterschiedliche Regeln, die alle der Art und Weise entsprechen, wie sie dargestellt werden.

Sie alle funktionieren, weil sie alle wahre Facetten dieses bestimmten Gottes sind, dem Gott ist es egal, welcher gerade verehrt und an welchen geglaubt wird. Warum dann nicht alle gleichzeitig anbeten? Nun, vielleicht könnten einige Sterbliche all diese Ideale im Kopf behalten und akzeptieren, aber die meisten würden nicht an jeder Facette festhalten und so stark daran glauben. Genauso konnten sie die wahre Gestalt des Gottes nicht begreifen. Deshalb sind einfachere, definierte Manifestationen, die gewöhnliche, weltliche Dinge annehmen, im Allgemeinen effektiver.

Mit diesem Wissen konnten Priester (zum Beispiel auf Befehl eines Herrschers) die Eindrücke der Anbeter beeinflussen, um den Aspekt des Gottes zu erhalten, der den Bedürfnissen des Königreichs besser entspricht. Willst du benachbarte Stämme unterwerfen? Lass die Stierform des Kriegsgottes Gläubige gewinnen. Wenn Sie Ihre Macht konsolidieren und mehr Land kontrollieren und stärkeren Gegnern gegenüberstehen, wo rohe Gewalt nicht ausreicht, wechseln Sie zum General-Aspekt. Das funktioniert reibungsloser, wenn es vorher geplant ist.

Nun, wir sind nach ihrem Bild geschaffen, ja?

Sehr vereinfacht, aber viel philosophischer, wenn Sie so denken. Wir sind nur das schwächste Abbild der sehr mächtigen Gottheiten, die uns hervorgebracht haben. Als solche haben wir als Rasse die kleinsten Splitter dieser Macht. Alleine bringt das aber nichts. Aber die Priester, die etwas mehr über die wahre Natur der Gottheiten wissen, und die ihnen folgenden Gemeinden bündeln die reflektierten Machtsplitter. Und sobald sich genügend Splitter reflektierter Macht zu einer gemeinsamen Aufgabe vereinen, können sie den geringsten Schöpfungsakt vollbringen. Es dauert so lange, weil es im Gegensatz zu einer einzelnen Sonne eine Million schwacher Lichtpunkte gibt. Diese Schöpfung ist das Ebenbild ihrer Gottheit.

Die Götter haben die Sterblichen erschaffen, und im Nachhinein erhalten die Sterblichen die Götter. Die Sterblichen, die das Bild ihrer Gottheit ändern, ändern wiederum die Gottheit, die sie sehen.

Schließlich hat diese stierköpfige Gottheit keine buchstäblich stierköpfigen Menschen geschaffen – dieses Bild ist die Reflexion darüber, was ein Kriegsgott für diese Menschen ist. Ihr Selbstbild und der Krieg spiegeln also diese sture Gottheit wider. So wie sie sich als Gesellschaft und ihre Ansichten zum Krieg ändern, ändert sich auch das Bild der Menschen als Kriegsgottheit.

Das wahre Mysterium ist tatsächlich die wahre Natur einer Gottheit. Mein Verdacht ist, dass das Bild, das wir sehen, eine Form ist, mit der wir uns wohl fühlen, wir spiegeln etwas wider, das wir in Bezug auf die Domäne verstehen.

Mein Verdacht wäre, dass sie ein höherdimensionales Wesen sind, von dem wir nicht hoffen können, es zu verstehen und gleich zu bleiben, sobald wir es tun. Die Bilder, die wir Menschen ihnen geben, sind fast so, als ob wir ein Kostüm anziehen und eine Rolle spielen, aber das ist unser menschlicher Verstand, der versucht, ihren Handlungen (oder Nicht-Handlungen, je nach Fall) menschliche Rechtfertigungen zuzuschreiben. Natürlich werden wir das nie ganz verstehen, denn wenn wir es jemals wirklich verstehen würden, wäre das ... Interessant. Wahrscheinlich im verfluchten Sinne des Wortes.

Kurz gesagt, für uns Sterbliche ist es ein philosophisches Rätsel.

Götter müssen ihre Kernwählerschaft vergrößern und behalten

Götter erhalten Macht von ihren Anbetern. Je mehr Anbeter sie haben, desto mehr Macht haben sie. Daher akzeptieren sie es, anders gesehen zu werden, solange es mehr Follower bringt.

Nehmen Sie das Beispiel eines Politikers, der seine Stimmen maximieren muss, die Stadt A, die für ein Gesetz ist, und die Stadt B, die dagegen ist. Er kann in die Stadt A gehen und eine Rede halten, in der er sagt, wie wunderbar dieses Gesetz ist und wie er das Gesetz verabschieden wird, wenn er gewählt wird. Dann geht er in die Stadt B und hält eine Rede darüber, wie böse dieses Gesetz ist und wie er es bekämpfen wird, wenn er gewählt wird. Solange kein Kontakt zwischen den beiden Städten besteht, wird er trotz Widersprüchlichkeit in beiden gewählt. Es macht ihm nichts aus, in zwei Städten unterschiedlich gesehen zu werden, solange er in beiden gewählt wird.

Ihre Götter sind wie dieser korrupte Politiker, und die Städte sind wie Ihre Zivilisationen.

Ein Kriegsgott der Azteken kann die Form eines humanoiden Stiers haben, extrem gewalttätig sein und Menschenopfer fordern. Weil dies zur Kultur und den Grundwerten der Azteken passt und diesen Gott daher beliebt macht. In einer anderen Kultur kann derselbe Kriegsgott eine Frau sein, die Strategie und Taktik im Kampf schätzt und die Ehre und den Schutz der Schwachen betont. Weil dies zur Kultur und den Grundwerten dieser anderen Kultur passt und diesen Gott deshalb populär macht.

Die Gesellschaft ändert sich, und die Götter ändern sich einfach entsprechend, um beliebt zu bleiben. Sie tauschen die Kontrolle über ihre Vertretung gegen Macht.

Die Götter waren gelangweilt

Die Götter haben die Menschheit geschaffen, um ihr kollektives psychisches Bewusstsein zu nutzen, um aus ihren eigenen Gründen stärker zu werden. Der einzige Nachteil ist, dass dies aus freiem Willen der menschlichen Gesellschaft geschehen muss, das heißt, sie können nicht in die menschliche Gesellschaft eingreifen. Die Macht, die sie von der Menschheit bekommen, ist den Ärger, den sie mit sich bringt, mehr als wert.

Durch diese Art der Machterlangung verändert sich der Gott auf unzählige andere Arten, als dass er mehr Macht gewinnt. Verschiedene Gesellschaften glauben auf unterschiedliche Weise an dieselben Götter und als Nebeneffekt spalten sich die Götter in mehrere Persönlichkeiten auf. All diese Persönlichkeiten sind alle Teil des ganzen metaphysischen Gottes. Wenn die Priester davon erfahren und ihre Prozessionen nutzen, um den Gott nach ihren Wünschen zu verändern, ändert sich auch die Macht dieses Gottes.

Obwohl sie lästig sind, sind die Götter viel zu beschäftigt mit ihrem eigenen Machtspiel und Konkurrenzkampf um die Vorherrschaft, um sich mit diesen wertlosen und unbedeutenden Sterblichen und ihren Priestern zu beschäftigen. Die Götter könnten sogar die Regel des "fairen Spiels" praktizieren , um die Äonen zu überstehen, ohne sich zu langweilen.

Automatisierung. Schickes Design. Prozessor für 7 Kontinente. Multitasking.
Götter haben die Erde erschaffen, wie wir Maschinen erschaffen, um unser Leben einfacher zu machen.
Sie müssen schweres Gewicht auf den Stapel legen? Kran verwenden. Stärke.
Sie müssen die schnellste Route finden? GEOGRAPHISCHES POSITIONIERUNGS SYSTEM. Strategie.

Die Menschen denken, dass sie Gos formen können, wie SIE wollen, aber in Wirklichkeit stellen sie nur elektrische Flugzeuge her. Arbeiten Sie wie ein normales Flugzeug, nur schneller. Und brauchen Strom. Von den Gläubigen zur Verfügung gestellt.

Die Götter haben den Samen gesät und jetzt pflücken sie die Früchte. Orangen! Äpfel! Bananen! Vom selben Baum!

Ja, manchmal bekommt man diese nutzlose, herumwirbelnde Spaghettigabel statt eines coolen Dings, aber das ist ein Preis, den die Götter zahlen dürfen. Schließlich ist es nicht ihre Macht, die verschwendet wird.