Was ist der Grund für die Unterschiede zwischen Nord- und Südchinesischem Kung Fu?

Wenn ich jemanden über eine bestimmte chinesische Kampfkunst sprechen höre, fällt sie entweder in einen nordchinesischen oder einen südchinesischen Stil. Ich habe gelernt, dass der allgemeine Unterschied zwischen den nördlichen und südlichen Stilen darin besteht, dass die nördlichen Stile mehr Beinarbeit, Akrobatik und Sprungbewegungen haben. Im Gegensatz dazu konzentrieren sich südchinesische Kung-Fu-Systeme mehr auf kurze Bewegungen und stabile Haltungen.

Wenn die chinesischen Kampfkünste in eine dieser Kategorien fallen, was ist die Erklärung dafür? Da die Kluft geografisch ist, hängt die Entwicklung der chinesischen Kung-Fu-Systeme mit regionalen Umweltfaktoren zusammen? Was sind die historischen Wurzeln, die auch die Entwicklung dieser beiden allgemeinen Kategorien von Nord versus Süd beeinflussen würden?

Wenn jemand solide historische Beweise (oder sogar solide mündliche Überlieferungen, z. B. "Meister Po hat 1600 niedergeschrieben, dass er viele Nahkampftechniken in den Stil einbaute, weil er auf Reisfeldern kämpft") vorbringen kann, um sich auf diesen zu beziehen, ich würde anfangen und ein Kopfgeld vergeben. Ich würde gerne eine Schar von Antworten vermeiden, die auf Hörensagen und Vermutungen basieren.

Antworten (9)

Nordische Stile haben mehr Beinarbeit, Akrobatik und Sprungbewegungen. Im Gegensatz dazu konzentrieren sich südchinesische Kung-Fu-Systeme mehr auf kurze Bewegungen und stabile Haltungen.

Eigentlich beschreibt das die Unterschiede zwischen den waffenlosen Techniken, in gewissem Maße sind die Waffenformen umgekehrt. So wie ich es hörte (vor mindestens 20 Jahren, und ich habe die Quelle vergessen), war, dass die Nordchinesen eher bewaffnet waren, also tendierten ihre Waffentechniken dazu, praktischer zu sein, da sie häufiger benötigt wurden, während ihre unbewaffnete Techniken neigten dazu, auffällig zu sein.

Die Südchinesen waren in der Regel seltener bewaffnet, und wenn, dann mit kürzeren, besser versteckbaren Waffen, daher waren ihre unbewaffneten Techniken wichtiger und praktischer, während ihre längeren Waffenformen eher zum Angeben und zur allgemeinen Entwicklung dienten in der Ausbildung, eher als für den praktischen Gebrauch.

Guter Punkt. Daran hatte ich noch nie gedacht. Wissen Sie, warum die Nordchinesen eher bewaffnet waren als die Südchinesen?
Ich bin kein Student der chinesischen Geschichte, daher weiß ich nicht, wie genau sie ist, aber ich habe gehört, dass der Norden nicht so dicht oder gleichmäßig besiedelt war wie der Süden und es oft Banditen in freier Wildbahn gab Gebiete des Nordens. Die Primärkulturen des Nordens und des Südens unterstützen dies tendenziell, da der im Norden angebaute Weizen eine Fruchtfolge erfordert, was bedeutet, dass mindestens ein Drittel der Felder zu einem bestimmten Zeitpunkt nicht angebaut wird. Während die Reisfeld-Landwirtschaft des Südens eine Wartung der Bewässerung benötigt und kontinuierlich bewirtschaftet werden kann.

Geographie, Bevölkerungsunterschiede, Einflüsse usw. Aus denselben Gründen ist alles im Weltraum anders.

Ein Grund, den ich zum Beispiel gehört habe, ist, dass südliche Stile von Schiffskämpfen beeinflusst wurden, für die große, ausladende Bewegungen kontraindiziert sind und kurze, stabile Positionen aufgrund von Deckbewegungen eine Notwendigkeit sind. Ozeane im Süden, Berge im Norden; südliche Stile würden dazu neigen , von dem Ort beeinflusst zu werden, an dem viele Kämpfe stattfanden, und von den kämpfenden Menschen.

Sobald Trends in Gang gesetzt werden, neigen sie dazu, sich selbst zu überrollen. Eine Kochzutat wird regional beliebt, mehr regionale Gerichte werden sie verwenden. Variationen des Themas werden erstellt und verbreitet. Manchmal bewegt sich etwas außerhalb einer Region. Manchmal beeinflusst eine fremde Region lokale Aromen.

Ein guter Teil der Antwort scheint Genetik , Entfernung und Kultur zu sein .

Die Nordchinesen sind im Durchschnitt einige Zentimeter größer als die Südchinesen. Körperbreite, Hautfarbe und andere Muster der Körperlichkeit werden oft als eindeutig von Nord nach Süd unterschiedlich bezeichnet. Unterschiedliche Körperformen führen natürlich zu unterschiedlichen sportlichen Ausdrucksformen.

China ist auch geografisch riesig. Man muss ca. 1.000 Meilen (ca. 1.500 km) überqueren , um vom nördlichen Shaolin-Tempel in Zhèngzhōu zum südlichen Kloster in Fujian oder zu einem anderen in Quánzhōu zu gelangen . (Ob Sie glauben, dass diese Sites die "wahren" Quellen für welchen Stil auch immer sind, steht auf einem anderen Blatt.)

Vor dem Aufkommen des modernen Fahrzeugtransports wären Entfernungen von 1.000 Meilen von Natur aus isolierend gewesen, was natürlich zu unabhängiger Entwicklung und regionaler Divergenz geführt hätte (siehe auch Dave Newtons Antwort). Es gäbe gute Gründe, starke Unterschiede zu haben, selbst wenn sie die gleiche Sprache sprechen. Was sie nicht tun .

In Anbetracht der unterschiedlichen körperlichen Statur, unterschiedlicher Sprachen/Kulturgeschichten und regionaler Entfernungen ist es überraschend, dass wir so einheitlich über chinesische Kampfkünste denken wie wir.

Und diese großen Entfernungen und genetischen und kulturellen Unterschiede würden auf Disparität im Allgemeinen hindeuten, nicht auf bestimmte Arten von Disparität, z. B. so und so Techniken für den Süden und so und so Haltungen für den Norden?
Große Entfernungen und unterschiedliche Sprachen/kulturelle Traditionen erklären Divergenz, aber keine spezifische Divergenz. Verschiedene Körpertypen gehen noch weiter. Mein Verständnis: Die größeren, größeren Körper der Nordländer führen zu ihren typischerweise höheren Tritten und raumgreifenderen Bewegungen (z. B. „Lange Faust“), ermutigen und unterstützen sie, während die kürzeren, kompakteren Körper und die dichter besiedelten/überfüllten Städte des Südens motivieren ihre eingeschränkteren, engeren Techniken (zu sehen zB in Hung Gar, "schattenloses Treten", Wing Chun). Wenn argumentiert wird, dass diese Faktoren suggestiv, aber nicht schlüssig sind, muss ich zustimmen.
Ich stimme voll und ganz zu bezüglich Entfernung und Sprache/Kultur; Ich denke, die Aufnahme Ihres Kommentars in Ihren Beitrag würde ihn verbessern. Ich sehe nicht wirklich den Mechanismus für längere Gliedmaßen, die längere Bewegungen fördern ... wenn alle 4'11'' groß sind, ist es dasselbe, Menschen gegen den Kopf zu treten, als ob alle 6' groß wären, oder?
Diejenigen mit größerer Reichweite (zum Treten oder Schlagen) verwenden und entwickeln eher Bewegungen, die eine größere Reichweite beinhalten. Als großer Typ weiß ich, dass ich Bewegungen betone, bei denen meine Größe, Masse und Reichweite mir einen Vorteil verschaffen (gegenüber Gegnern jeder Größe). Ich betone keine Bewegungen, die es erfordern, meinen ganzen Körper superschnell zu bewegen oder sehr tief fallen zu lassen oder auf andere Weise gegen meine natürliche Trägheit anzukämpfen. Ich kann nicht "beweisen", dass dies tief in die Unterschiede zwischen den nordischen und südlichen Stilen eingespielt wurde, aber ich habe es viele Male von Sifus (der nordischen, südlichen und koreanischen Kunst) sagen hören, und es ergibt für mich Sinn. YMMV.

Ich begann mein Studium 1973 bei "LINS KUNG FU" in Bethesda Maryland. Mein Sifu Herr Huang, wie wir ihn damals nannten, war ein Partner von Willy Lin, dem Besitzer, dessen Bruder Tony Lin ist, ein bekannter Student, der sogar seinen älteren Bruder in den Schatten gestellt hat.

Tien Sun Pai ist der Stil und soweit ich weiß, hat er keinen illustren Hintergrund, der "X" Generationen zurückreicht, und es ist mir egal, was mir am wichtigsten ist, ist, dass "Ihr Lehrer Ihr Lehrer ist" und ich danke Gott I hab ein gutes. „LOYALITÄT“ steht über allem.

"Northern Kick - Southern Fist" ist ein uraltes Sprichwort...

Der Norden war weit offener, weniger überfüllt, so dass lange ausholende Gesten mit beiden Händen und Füßen häufiger waren, und JA, die Menschen im Norden sind GRÖSSER. Außerdem wurden, wie hier angemerkt, viele der südlichen Stile auf Dschunken/Booten gelehrt, und infolgedessen war ein starker Mabu erforderlich, um auf diesen Booten das Gleichgewicht zu halten, und ausgefallene hohe und/oder drehende Tritte wurden oft als unpraktisch angesehen

JEDOCH beinhalten viele südliche Stile komplizierte Beinarbeit und Tritte und viele nördliche Stile beinhalten "Faust"/Schläge, die man auch mit ihren südlichen Gegenstücken assoziieren könnte.

Ich danke Gott, dass ich an jenem Tag im Jahr 73 in LINS KUNG FU eingetreten bin, das Geschenk, das mein Sifu mir gemacht hat, und die daraus resultierende Grundlage für das Leben, die es impliziert, hat mich für immer und ewig verändert.

Groß ist die Lehre des Sifus und groß ist auch das Vermögen des Schülers

Ich bin ein Wushu-Praktizierender und was mein Meister sagte, ist, dass Chang Quan oder Northern Fist und Nanquan oder Southern Fist gleich gut sind und den Stil repräsentieren, der sich vor Tausenden von Jahren in den nördlichen und südlichen Regionen Chinas entwickelt hat. Die Menschen des Südens sind stärker und ihr Stil ist sehr fest wie die Tigerkralle, Drachenkralle usw. Der südliche Stil ist der Stil des Eisenschmiedes, während der nördliche Stil sehr dynamisch ist.

Nichtsdestotrotz sind beide schwer zu meistern und erfordern viel Geduld und Übung, um sich zu entwickeln. Heutzutage betonen im modernen Wushu sowohl Nanquan als auch Chang Quan Sprünge und Bewegungen, die große Beweglichkeit erfordern. Sie sind schwierig, aber mit Übung können sie erworben werden. Ich möchte auch diese Praxis hinzufügen, entweder Chang Quan oder Nanquan. Entscheiden Sie sich nicht für beides, da sich die Körpersprache bei beiden unterscheidet. Wenn Sie beides versuchen, führt es Sie zu nichts. Probieren Sie einen einzigen Stil aus und werden Sie der Meister darin.

Vielen Dank für Ihre Antwort, aber Sie gehen kaum auf die Frage ein. Wissen Sie, wie es dazu kommt, dass der nördliche und der südliche Stil so unterschiedlich sind?

Es gibt einen weit verbreiteten Mythos, der mit den Merkmalen der nördlichen und südlichen Teile Chinas zusammenhängt. Der Süden ist tendenziell heißer, schwüler und feuchter. Umgekehrt ist der Norden trockener und felsiger. Daher verwenden die südlichen Systeme keine großen Bewegungen von den Beinen, denn selbst wenn Sie aus einem Schlammfleck bis zu oder über Ihre Knöchel springen können (denken Sie an Reispasteten), wird Ihre Landung höchstwahrscheinlich unsicher und rutschig sein. Südliche Stile neigen dazu, sich auf Hände und sichere Haltungen zu konzentrieren, da Stürze eine gute Möglichkeit sind, sich zu kompromittieren.

Ich habe das Gefühl, dass alle Posts solide Ideen darüber sind, was den Unterschied zwischen nördlichen und südlichen Stilen ausmacht. Aber die mangelnde Anerkennung der nordischen Stile, die kompakt und explosiv sind wie das traditionelle chinesische Baji Quan, und die wiederholte Behauptung, dass es den südlichen Stylisten an traditionellen Trittfähigkeiten mangelt, ist ein klares Beispiel für den Mangel an Wushu-Wissen, der hier präsentiert wird. Tiger-, Drachen- und Schlangenstile, alle aus dem Süden, haben Tritte im Stehen, Springen und Fliegen, und einige der Tritte, die im Wushu im Schlangenstil dargestellt werden, sind unglaublich schwer zu meistern. Als FYI beziehe ich mich nicht auf die Shaolin-Schulen von Wushu, da ich kein Shaolin-Praktizierender bin, also ist dies nicht mein Fachgebiet. Die Geschichte des Landes spielt eine große Rolle bei der Entwicklung der Stile.. Lange Faust mit großen Armtechniken Zur Verteidigung gegen lange Waffen, wie ein Speer eines berittenen Mongolen, der während der Qing-Dynastie angriff. Kleinere Rahmenstile erhalten ihre kompakte Darstellung von Techniken aufgrund überfüllter Trainingsbereiche dank eines militärisch reglementierten Einflusses von Wushu-Techniken. Und dann ist da noch der allgemeine Einfluss der Regierung auf die traditionellen chinesischen Kampfkünste, der einen dramatischen Rückgang des Kampfwissens unter den Menschen und die Entwicklung des staatlich standardisierten Wushu-Sports verursachte, der das meiste von dem ist, was jeder gesehen hat, und eine dramatisch verwässerte Version davon ist Stil im Vergleich zu seinem martialischeren und jetzt geächteten ursprünglichen Stil.

Ich praktiziere Wing Tsun auf mittlerem Niveau, was ein südlicher Stil ist ...

Laut meinem Si-Gung, der nicht nur ein Meister-Sifu mit über 22 Jahren Erfahrung im Wing Tsun ist, sondern auch ein unglaublich sachkundiger Gelehrter der Geschichte der Kampfkünste auf globaler Ebene und Autor mehrerer Bücher und Veröffentlichungen über chinesisches Kung Fu – der häufigste (und vielleicht praktischste) Unterschied in den Stilen entzündet sich sowohl an genetischen Unterschieden (und damit Ausdruck von Athletik) als auch an der inhärenten Notwendigkeit, die durch diese genetischen Unterschiede vorgeschrieben ist.

Die Erklärung, die er anbietet, ist, dass die Nordländer historisch größer und muskulöser waren als die Südstaatler, und dass die Südstaatler keine andere Wahl hatten, als zu versuchen, die Kampfsysteme der Nordstaatler zu „hacken“, um unglaublich starken Schlägen von Gegnern standzuhalten, die bereits erheblich stärker sind . Die Theorie hier ist, dass, wenn Kraft mit Kraft zusammenpasst, die größere Kraft gewinnt und die schwächere Kraft verliert; Daher entwickelten die Südstaatler Techniken wie das Schließen der Lücke, das Nachgeben, das Verwenden geringer Ellbogenkraft und das Angreifen und Kontrollieren der Mittellinie, um die mächtigen, weitreichenden, oft runden Angriffe der nördlichen Stile zunichte zu machen.

Willkommen auf der Seite. Eine sehr interessante Antwort, die durch Referenzen erheblich verbessert würde. So wie es aussieht, ist es nichts weiter als sagen zu hören. Wer ist dein Lehrer? Welche Bücher haben sie geschrieben? Wo stellen sie diese Behauptungen auf und welche Beweise liefern sie?
Meine aufrichtige Entschuldigung und vielen Dank. Ich bin ganz neu in all dem... Mein Si-Gung ist Sifu Alex Richter. Er ist Autor von The Little Idea, Co-Moderator des Dudes of Kung Fu-Podcasts, gründete und betreibt das größte Wing Tsun-Zentrum in NYC und hat eine beliebte Wing Chun-Serie auf HowCast.com. Er wurde auch in VICE, The Discovery Channel, NBC, PBS, Black Belt Magazine, Kung Fu/Taichi Magazine, Wing Chun Illustrated und Harper's Bazaar vorgestellt.
...aber wenn ich darf, wollte ich diese Erklärung wirklich nur als Theorie anbieten. Ich weiß nicht, ob irgendetwas davon bewiesen werden kann, sicherlich nicht von mir und wahrscheinlich nicht von meinem Si-Gung.
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Die Unterschiede zwischen nördlichem und südlichem Gung-Fu sind hauptsächlich auf die klimatischen Unterschiede zwischen den beiden verschiedenen Regionen zurückzuführen.

Da der Norden kälter ist, wurde das Treten häufiger, da es in einem kälteren Klima einfacher ist, über einen längeren Zeitraum zu treten als in einem wärmeren, da das Treten mehr Energie verbraucht und mehr Körperwärme erzeugt. Nordländer sind auch wieder größer, das ist ein weiterer Grund für die Neigung zum Treten.

Der Süden ist wärmer und mit einem höheren jährlichen Niederschlag, was bedeutet, dass der Boden weicher ist und daher der südliche Gung-Fu-Stil, der niedrige Positionen für Stabilität und weniger Tritte hat, zusammen mit niedrigeren Tritten, da es schwieriger ist, das Gleichgewicht auf weicheren zu halten und/oder nasser Boden. Südländer waren im Allgemeinen kleiner als Nordländer, was auch bedeutete, dass Tritte als Langstreckenwaffe nicht so effektiv waren wie ihre größeren nördlichen Gegenstücke.

Die Ernährung spielte auch eine Rolle, da die Nordländer größer sind, was auch dazu führte, dass sie mehr Trittstile entwickelten, und da die Südländer wiederum kleiner waren, weniger Tritte und mehr Handschläge, da kürzere Beine bedeuteten, dass das Treten nicht so effektiv war wie eine lange Reichweite Waffe als ihre größeren nördlichen Gegenstücke.

Aus diesem Grund werden Gung-Fu-Männer, die als Kicker bekannt sind, als Nordländer bezeichnet, während Hands-Männer als Südländer bezeichnet werden.

Was meinst du konkret mit Ernährung? Ich verstehe diesen Teil nicht.
Die Nordländer aßen aufgrund der Kälte mehr Getreide und Fleisch, weshalb angenommen wird, dass sie im Allgemeinen größer waren als ihre südlichen Kollegen. Der Höhenunterschied mit ihren längeren Beinen und Armen wirkte sich auf den Unterschied in der Art und Weise aus, wie sie kämpften, z. B. dass die Nordländer mehr Tritte, längere Tritte und längere Schläge verwendeten. Der Long Fist-Stil ist ein Beispiel für einen nordischen Stil, der geschaffen wurde, um die längeren Gliedmaßen der Nordländer zu nutzen, in diesem Fall ihre längeren Arme. Die Südstaatler ernährten sich eher pflanzlich, was oft nicht so viel Masse oder Größe hinzufügt, einschließlich der Höhe.