Kommt Kung-Fu aus Kalaripayattu?

Ich habe einige Online-Texte gelesen , die besagen, dass Kung-Fu aus Kalaripayattu stammt. Ist an dieser Behauptung etwas dran?

Der Shaolin-Tempel selbst wurde von einem indischen Dhyana-Meister Buddhabhadra gegründet. An einer der Wände des Shaolin-Tempels ist ein Fresko zu sehen, das südindische Mönche zeigt, die den Chinesen die Kunst des Kampfes mit bloßen Händen beibringen. Auf diesem Gemälde (siehe Bild unten) sind eingeschrieben: Tenjiku Naranokaku, was bedeutet: die Kampftechniken zum Trainieren des Körpers (die aus Indien stammen).

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Kein exaktes Duplikat, aber sehr nah dran: martialarts.stackexchange.com/questions/7387/…

Antworten (3)

NEIN, oder zumindest nicht bis etwa 900 Jahre nachdem sowohl Buddhabhadra als auch Bodhidharma gestorben sind.

In Meir Shahars The Shaolin Monastery: History, Religion, and the Chinese Martial Arts gibt es ein ganzes Kapitel (Nummer sechs), das diesem Thema gewidmet ist. Es entlarvt dies im Grunde (unter Bezugnahme auf Studien und historische Quellen) als Mythos, der erst im 17. Jahrhundert und später erhoben wurde. Der Schluss endet wie folgt:

Die Transformation des Kampfes mit bloßen Händen im 17. Jahrhundert wurde von der Entstehung einer neuartigen Mythologie der Kampfkünste begleitet. Shaolin-Mönche akzeptierten nach und nach eine außerhalb des Klosters entstandene Legende, wonach ihre Kampftechniken vom Chan-Patriarchen Bodhidharma erfunden worden seien.Die Legende des buddhistischen Heiligen entstand in Verbindung mit dem Mythos eines daoistischen Unsterblichen. So wie die „äußeren“ Shaolin-Kampfkünste einem buddhistischen Meister zugeschrieben wurden, der angeblich auf dem heiligen Berg Song residierte, wurde eine „innere“ Kampfschule einem daoistischen Einsiedler zugeschrieben, der sich angeblich auf dem heiligen Berg Wudang versteckt hatte. Die beiden Legenden passten in einer perfekt harmonischen mythologischen Struktur zusammen, deren makellose Symmetrie wahrscheinlich die Quelle ihrer anhaltenden Anziehungskraft war. (S. 181, Hervorhebung von mir)

Der Hauptpunkt ist, dass erst in der Neuzeit (17. Jahrhundert und später) Geschichten erfunden wurden, um eine Einheit von Religion und Kampfkunst zu schaffen, die der angeblichen Überlegenheit des (Shaolin-)Kung Fu weitere Glaubwürdigkeit und Mythos verliehen. Dies vermischt religiöse Aspekte des Versuchs, Legitimierung durch Abstammung zu finden, mit kriegerischen Traditionen fragwürdiger historischer Abstammung. Lassen Sie mich beide getrennt behandeln.

Über Zen-Buddhismus, Buddha und das Shaoilin-Kloster

Der Gedanke, dass die Legitimierung auf der Rückverfolgung der eigenen Linie zu Bodhidharma basieren muss, basiert im Chan (Zen)-Buddhismus als solchem:

Das achte Jahrhundert war Zeuge der Blüte einer neuen Schule des chinesischen Buddhismus [...]. Einer der neuartigen Züge der Chan-Schule war der Glaube, dass die vom Buddha offenbarte Wahrheit direkt vom Meister an den Schüler weitergegeben werden könne. Zumindest theoretisch war es nicht mehr nötig, die Schriften zu studieren. Stattdessen könnte das unvermittelte Geist-Dharma ( xinfa ) von Lehrer zu Schüler weitergegeben werden. Um diese Behauptung zu rechtfertigen, mussten die Chan-Meister nachweisen, dass ihnen ihr Geist-Dharma durch eine Linie übermittelt wurde, die bis zum Buddha selbst zurückreicht.

Das Kloster selbst wurde höchstwahrscheinlich "im letzten Jahrzehnt des fünften Jahrhunderts" (S. 9) von einem in Indien geborenen Mönch gegründet, und obwohl weithin angenommen wird, dass Buddha aus Indien stammte und irgendwann (etwa 40 Jahre später ) in der Nähe des Shaolin-Klosters lag, wurden das Shaolin-Kloster und der Berg Song erst im 6. bis 8. Jahrhundert fest mit dem erwähnten Chan-Patriarchen verbunden. In Wahrheit kann weder der Begründer dieser Richtung des Buddhismus noch das Lehren von Religion oder Übungen im Shaolin-Kloster als etwas anderes als ein Mythos angesehen werden, da er nicht mit historischen Fakten übereinstimmt und nur in späteren Aufzeichnungen zu finden ist, die den ursprünglichen widersprechen (siehe S. 13).

Buddhistische Mönche und Kampfkünste

Generell verbietet der buddhistische Glaube Gewalt kategorisch. Es gibt jedoch archäologische Beweise dafür, dass insbesondere das Shaolin-Kloster in den Jahren 610 und 621 gekämpft hat, was seinen Status als buddhistisches Kloster mit bestimmten Eigentumsrechten durch die von ihnen mitbegründete Dynastie nachhaltig geschützt hat. Das heißt, sie kämpften gegen ihren allgemeinen Glauben in einer Zeit, in der viele buddhistische Klöster geplündert und aufgelöst wurden, wahrscheinlich um sich selbst zu retten. Die Existenz buddhistischer Kriegsgötter, die Ernennung eines Shaolin-Mönchs zum General in der kaiserlichen Armee nach dem Sieg im Jahr 621 und einige Textbeweise deuten darauf hin, dass zu dieser Zeit im Kloster eine Kampfausbildung stattfand. Dies wurde wahrscheinlich eher in der Umgebung als im eigentlichen Kloster praktiziert, wo ein reinerer buddhistischer Lebensstil der Gewaltlosigkeit und des Vegetarismus die Norm war (siehe Kapitel 2 für all dies).

Das tatsächlich berühmte „Shaolin Kung Fu“ lässt sich jedoch nicht auf Quellen vor etwa 1600 n. Chr. zurückführen (siehe Kapitel 3). Das Kloster war früher eher für seine Stabskämpfe als für den Kampf mit bloßen Händen berühmt. Letzteres entwickelte sich offenbar im 17. Jahrhundert oder wurde dorthin gebracht. Dies stellt die Behauptung, dass entweder ein indischer Mönch (der Gründer oder Bodhidharma) tatsächlich irgendeinen Anteil an der Entwicklung der systematisierten Kampfkunst hatte, die als Shaolin Kung Fu bekannt ist, noch mehr in Frage.

Fazit

Es ist ein verbreiteter Mythos, der sich aus Gründen der Religion und vor allem im 20. Jahrhundert durch Werbung und Tourismus fortsetzte. Das Shaolin-Kloster liegt an einem sehr wichtigen strategischen Punkt in der Nähe einer lokalen Hauptstadt und war daher schon kurz nach seiner Gründung mit Kriegen und folglich Kampfkünsten verbunden. Es kann nicht ausgeschlossen werden, dass Kalaripayattu und Shaolin Kung Fu in gewisser Weise verwandt sind, sofern sie Prinzipien teilen und sich gegenseitig informierten, aber sicherlich nicht als direkte Linie von Indien nach China, die im 5. oder 6. Jahrhundert entstand. Die charakteristischen Barhand-Tierstile des Kung Fu, wie sie heute bekannt sind, sind nicht älter als 400 Jahre.

Ja, und ich möchte hinzufügen, dass es sicherlich einen Ideentransfer von Indien nach China und umgekehrt gegeben hat. Dasselbe gilt für ganz Asien und den Westen. Nichts existiert in einem Vakuum. Aber die Vorstellung, dass Shaolin Kung-Fu aus der indischen Kampfkunst stammt, ist weit hergeholt. In 1500 Jahren, seit Shaolin existiert, war das genug Zeit für das chinesische Kung-Fu, sich unabhängig von indischem Einfluss auf seine eigene Weise zu entwickeln. Es ist jetzt 100% chinesisch. Indische Kampfkünste haben möglicherweise im Laufe der Jahre eine untergeordnete Rolle bei der Beeinflussung gespielt, und Kung-Fu hat möglicherweise auch indische Kampfkünste beeinflusst.
@SteveWeigand: Auf jeden Fall, ja. All diese Behauptungen über das Erbe sind sinnlos, besonders wenn sie in Argumenten für „reinere“ oder „tiefere Wahrheit“ verwendet werden. Man muss sich nur die Entwicklungen zwischen, sagen wir, Sambo und Judo oder Muay Thai und westlichem Kickboxen in den letzten Jahrzehnten ansehen. Außerdem wäre es so, als würde man sagen, Okinawa Karate sei nur Kung Fu. Nein, ist es nicht. Weil es sich in kultureller Kontextualisierung verändert hat (z. B. traditionelles okinawanisches Wrestling).
Ich möchte hinzufügen, dass diese ganze Idee, dass es eine Original-Kampfkunst gibt, lächerlich ist. Die Menschheit war schon immer gemein und es gab immer effektivere Kämpfer als andere, unabhängig vom geografischen oder kulturellen Kontext. Einige geben vielleicht sogar das Geheimnis ihrer Leistungsfähigkeit an nachfolgende Generationen weiter und gründen Kampfkunstschulen.
Eine andere Sache. Mir wurde gesagt, dass Kalaripayattu eigentlich eine ziemlich moderne Kampfkunst ist, obwohl ihr eigener Bericht über ihre Geschichte bis ins 6. Jahrhundert n. Chr. zurückreicht. Es ist ähnlich wie Shaolin Kung-Fu. Das Kung-Fu, das heute im Shaolin-Tempel in Songshan gelehrt wird, ist im Grunde modernes Wushu. Es unterscheidet sich fast vollständig von dem, was Mitte des 17. Jahrhunderts in Shaolin gelehrt wurde. Und vor dem 17. Jahrhundert wissen wir nicht viel definitiv, außer dass es wahrscheinlich nicht so aussieht wie heute.
Gute Antwort. Ich erinnere mich, irgendwo ziemlich glaubwürdig gelesen zu haben, dass Hsing Yi die älteste der inneren Künste sein könnte, da sie möglicherweise vor 2.000 Jahren in irgendeiner Form praktiziert wurde. Aber die Geschichte ist unzuverlässig, besonders zu diesem Thema, je weiter wir zurückgehen!
@PhilipKlöcking Die Art, wie du in großen Buchstaben "NEIN" gesagt hast, überrascht mich, klingt, als wüsstest du alles über Geschichte. Bei allem Respekt, es gibt viele Dinge, die nicht gut dokumentiert sind und die Sie noch NICHT WISSEN! Zum Beispiel die Kampfkünste (Adimurai adimuraiindia.org/rules.html ) praktizieren wir seit unbekannter Zeit. Ja, es ist traurig, dass meine Vorfahren diese Palmblätter nur für etwas Geld nach Großbritannien/Europa verkauft haben, und selbst jetzt ist einer meiner Freunde, der ganzheitliche Mediziner ist, bereit, einige davon an ein europäisches Museum zu verkaufen. Wir kennen die Wahrheit, einige Chinesen wissen es auch. Die Welt ist uns egal!
@VJAI In gewisser Weise haben Sie Recht: Wir können es nicht mit Sicherheit wissen . Andererseits weisen alle verfügbaren historischen Quellen darauf hin, dass dies ein Mythos ist, und keine einzige verfügbare historische Quelle bestätigt dies als historisch gültig. Ich persönlich weiß das nicht mit absoluter Sicherheit, aber die von mir zitierten Historiker haben viel Zeit in die Forschung zu diesem Thema investiert, und ich präsentiere hier ihre Schlussfolgerungen. Es gibt keine einzige (!) Kampfsportart, die behauptet, aus "unbekannten Zeiten" zu stammen, die einen Beweis für die Behauptungen vorlegen könnte, obwohl es immer viele gegenteilige gibt.
@PhilipKlöking Danke für deine freundliche Antwort. Da wir seit Tausenden von Jahren in finsteren Zeiten leben, sind wir nicht in der Lage, unsere Geschichte zu dokumentieren. Als einheimische ethnische Gruppe leben wir in Gefahr, unsere Identität zu verlieren. Sie können den chinesischen Präsidenten fragen, warum er gerade Südindien für ein Treffen mit Modi ausgewählt hat. Unsere Beziehung zu Chinesen ist viel stärker als zu Nordindien. Das ist unser Kampf youtube.com/watch?v=c5YxDoTFPw0 er ist seit Urzeiten da. Briten schnitten die Finger ab, die das praktizierten! en.wikipedia.org/wiki/Adimurai
@PhilipKlöcking Eine der gefährlichsten Kampfkünste heißt "Varmam". Es ist im Grunde das Schlagen der lebenswichtigen Teile eines Körpers mit bloßen Händen. Diese Kunst ist bereits tot oder kurz davor zu sterben. Es wurde von Königen in sehr, sehr alten Zeiten praktiziert und wird NUR mit Blutsverwandten geteilt. Als Erwachsener wollte ich unbedingt lernen, damit ich es verwenden kann, wenn ich es brauche, aber es ist schwer, Lehrer zu finden. Es gibt jetzt viele Lehrer da draußen, aber ich bezweifle, wie viele das Zeug wirklich kennen! en.wikipedia.org/wiki/Varma_kalai

Mythen machen Spaß, genauso wie gute altmodische Geschichten. Sogar dieses dumme alte Kung Fu ist amüsant. Ich empfehle es nicht zu Recht zur realistischen Selbstverteidigung, aber jedem das Seine.

Alle Kampfkünste haben ihren Ursprung in Kuttu Varisai und Nattu Adimurai.

Von Kuttu Varisai aus reisten Kalaripayattu und Angampor (Sri Lanka) und andere Kampfkünste unter verschiedenen Namen an andere Orte der Welt

Diese alten Kampfkünste werden in einigen südlichen Teilen von Kanyakumari immer noch im Geheimen praktiziert

Ich verstehe nicht, warum es negative Stimmen für diese Antwort gibt. Es gibt Beweise dafür, dass Bodhidharma (wir glauben, derjenige, der den Chinesen die Kampfkünste gelehrt hat) nach KanyaKumari kam und die Künste erlernte. Es gibt einen Tempel namens Chitharal Malai Temple und es gibt Inschriften darüber. Die in KanyaKumari praktizierte Kampfkunst ist nicht Kalari, sondern eine andere namens Adimurai, die nicht auf Waffen basiert. Bitte schauen Sie sich dieses Video an youtube.com/watch?v=V_mTdmlIamA An unserer Stelle praktizieren wir Adiumari und Varmam immer noch privat.
Weitere Informationen zu Adimurai finden Sie unter adimuraiindia.org/rules.html Varmam unter youtube.com/watch?v=S1uUE3JNrWs
Wahrscheinlich heruntergestimmt, weil es eine kahle Aussage ohne viel Unterstützung ist.