Was ist der logische Grund für das Mobbing von Spock?

In Star Trek (2009) sehen wir eine Szene aus Spocks Kindheit, in der er regelmäßig von einigen vulkanischen Kindern gemobbt wird, um ihm eine emotionale Reaktion zu entlocken (siehe Video unten).

Was ich nicht verstehe ist, was ist der logische Grund für sie, Spock zu schikanieren?

Mobbing (hier auf der Erde) ist das Ergebnis von Emotionen und psychologischem Zustand. Dennoch haben die Vulkanier Suraks Kodex der emotionalen Kontrolle übernommen und ihr Verhalten von der Logik diktieren lassen. Also scheint es für diese vulkanischen Kinder unlogisch, Spock zu schikanieren.

Die Kinder sollten ausreichend in emotionaler Kontrolle geübt sein, um Spock nicht wiederholt aus Emotionen zu schikanieren; Spocks Vater war enttäuscht von ihm, weil er auf sie reagierte, also ist klar, dass von Vulkaniern in diesem Alter ein hohes Maß an emotionaler Kontrolle erwartet wird.

Was ist also die logische Erklärung dafür, warum sie Spock schikaniert haben?

Vielleicht um zu sehen, was passiert, da er halb Vulkanier, halb Mensch war!
Jungen Vulkaniern fehlt es an emotionaler Kontrolle
Neben dem Kommentar von @Richard haben Kinder auch ein völlig anderes Konzept von "Logik" als Erwachsene.
@Richard, aber es wird immer noch erwartet, dass sie ein gewisses Maß an emotionaler Kontrolle haben. Dies ist kein isoliertes Ereignis, das auf einen Mangel an Kontrolle zurückgeführt werden kann. Wie Spock sagt, ist dies ihr 35. Versuch.
@Moo, aber was könnten sie als logischen Grund dafür betrachten?
Konnte es ein „wissenschaftliches Experiment“ sein und sie hatten keine emotionale Investition in sein emotionales Wohlbefinden?
@Moogle: Es gibt einen Präzedenzfall dafür, dass vulkanische Kinder bis ins Jugendalter emotional unkontrolliert sind (siehe: Tuvok).
@Liath - so habe ich die Szene definitiv gesehen. Er war eine Testperson für sie, um zu sehen, ob ein Halb-Vulkanier auf bestimmte Reize reagieren würde, die ein Voll-Vulkanier nicht würde.
Es ist erwähnenswert, dass diese Szene aus der Episode Yesteryear von The Animated Series stammt. In dieser Episode reist Spock in der Zeit zurück und trifft sein jüngeres Ich. Hier sehen wir, wie Spock von seinen Kollegen schlecht behandelt wird.
@Liath Oder vielleicht ein absichtlicher Versuch, ein "instabiles Element" aus ihrer Umgebung zu entfernen?
„Spocks Vater war enttäuscht von ihm, weil er auf sie reagiert hat“ – IIRC zumindest einer der Romane weist darauf hin, dass Sarek extrem hohe Ansprüche an Spock hatte. Teilweise, um Amandas eindeutig nicht-vulkanische Standards zu kompensieren, und teilweise nach einem ähnlichen Prinzip wie "er muss doppelt so gut sein, um die Hälfte von dem zu bekommen, was sie bekommen". Die Hingabe an die Logik hat die Vulkanier nachweislich nicht ganz von Vorurteilen befreit.
Ist Enttäuschung nicht ein Gefühl? Scheint, dass Spocks Vater seine Gefühle nicht unter Kontrolle hat, also sollte er von sich selbst enttäuscht sein.
@Holger interessanter Punkt. Obwohl ich argumentieren würde, dass seine Enttäuschung insofern logisch ist, als sie Spock lehren würde, mehr Kontrolle über seine eigenen Emotionen zu haben. Auch Enttäuschung war meine Interpretation der Handlungen seines Vaters. Vielleicht projiziere ich nur meine eigenen menschlichen Gefühle auf ihn. :D
@Liath das ist ein interessanter Punkt. Denken Sie, Sie könnten das zu einer vollständigen Antwort erweitern?
@Moogle: Für mich scheint es, als würden Vulkanier sogar versuchen, es zu vermeiden, so auszusehen, als hätten sie Emotionen. Andernfalls wäre es eine billige Ausrede, besonders für Spock, wenn Menschen in der Nähe sind: „Ich habe keine Emotionen, ich habe nur ein emotionales Gesicht gezeigt, um die Kommunikation mit den Menschen zu erleichtern“. Und wenn Spocks Vater absichtlich vortäuschte, enttäuscht zu sein, um Spock zu motivieren, würde das bedeuten, ihn auf einer emotionalen Ebene zu motivieren, was der Idee entgegenwirken würde, dass er seine Emotionen loswerden würde.
„Enttäuschen“ kann bedeuten, „die Erwartungen nicht zu erfüllen“. Menschen reagieren im Allgemeinen emotional darauf, aber wenn ein Mensch über Vulkanier spricht, halte ich es nicht für unvernünftig, das Wort zu verwenden, nur weil der Vulkanier an einem guten Tag nicht die gleiche emotionale Reaktion empfindet wie der Mensch.
@Moo nicht unbedingt. ,':-|

Antworten (10)

Gibt es nicht, muss es aber auch nicht.

Vulkanier als Kultur mögen Suraks Lehren der emotionalen Kontrolle übernommen haben, aber es ist immer noch etwas, das erlernt werden muss. Dies wurde in einem Rückblick auf einen jungen Tuvok in VOY 5x13, Gravity demonstriert , wo er noch lernen muss, seine Emotionen zu kontrollieren.

Am Beispiel von Tuvok scheint es, dass zumindest einige junge Vulkanier die Bedeutung von Suraks Lehren missverstehen. Im Speziellen:

Tuvok: Weil ich mich weigere, mir Leidenschaft zu versagen, so wie du und... Männer wie mein Vater es tun.

Meister: Du lehnst Logik ab.

Tuvok: Wenn ich dazu bestimmt war, Gefühle zu leugnen, warum wurde ich dann mit ihnen geboren? Wo ist da die Logik? Meister: Versteckt, damit du es findest. Oder in Sichtweite, damit Sie es ignorieren können.

Tuvok: Du sprichst in Rätseln, weil dir die Wahrheit Angst macht.

Meister: Du hast recht, es macht mir Angst. Du bist überrascht zu hören, dass ein vulkanischer Meister zugibt, Emotionen zu haben?

Tuvok: Ja..

Der Sinn von Suraks Lehren besteht nicht darin, Emotionen zu leugnen oder zu unterdrücken, sondern sie zu kontrollieren, damit Vulkanier nicht von ihnen kontrolliert werden.

Die Kinder im Film von 2009 fangen wahrscheinlich gerade erst an, emotionale Kontrolle zu lernen, da sie noch jünger aussehen als Tuvok. Obwohl sie gelernt haben, äußere Erscheinungen zu kontrollieren, werden sie wahrscheinlich immer noch von ihren Emotionen getrieben.

Ja. Es ist kulturell, nicht genetisch (zB Romulaner).
Tatsächlich erfahren wir in Sarek (NG s3e23), dass Vulkanier sehr starke Emotionen haben, mehr noch als Menschen. Nur eine feste mentale Disziplin hält diese im Zaum.
Abgesehen davon, dass wir sehen, dass die kindliche Bigotterie von Spocks Erbe in erwachsenen Vulkaniern widerhallt, die wir sehen. Die Kinder gehen einfach weniger subtil oder indirekt damit um und verkleiden es nicht mit kulturellen Rechtfertigungen.

Mein Vorschlag aus den obigen Kommentaren war einfach, dass sie ein Experiment mit ihm durchführten. Es gab keine böswillige Motivation für ihr Verhalten – sie kümmerten sich einfach überhaupt nicht um ihre Testperson.

Ihre Hypothese war, dass er als Halb-Vulkanier nicht in der Lage sein würde, seinen emotionalen Zustand so gut zu kontrollieren wie ein Voll-Vulkanier. Sie versuchten, diese Theorie zu testen (oder wahrscheinlicher war dies eine Entschuldigung für kindisches Mobbing).

Dies ist Ihr 35. Versuch, eine emotionale Reaktion hervorzurufen

und

Ich nehme an, Sie haben für heute neue Beleidigungen vorbereitet

Implizieren Sie, dass sie dies schon seit einiger Zeit tun.

Experimente erfordern Daten und wiederholte Tests mit unterschiedlichen Inputs.

Vielleicht erfordert eine emotionale Reaktion körperliche Reize?

Natürlich versucht jeder in dieser Szene zu beweisen, wie vulkanisch er ist. Ich vermute, sie versuchen tatsächlich zu beweisen, dass sie besser sind als er, und benutzen ihr Experiment als Vorwand, um ihre Überlegenheit zu beweisen. Wie viele der anderen ausgezeichneten Antworten darauf hindeuten, dass sie emotional nicht so reif sind, wie sie vorgeben, und dass sie ihn einfach schikanieren, weil er anders ist.

Um ihn jedoch zu schikanieren, müssen sie so tun, als wären sie emotional überlegen. Dadurch wird die Illusion eines Experiments geschaffen, um zu beweisen, dass Spock weniger "Vulkanier" ist als sie.

Dies ist die genaueste Darstellung der Szene. Sie haben ein systematisches Experiment stattfinden lassen. Spock erkennt seinen Platz im Experiment (und ist darüber nicht erfreut). Ja, alle jungen Vulkanier in dieser Szene zeigen einen deutlichen Mangel an emotionaler Kontrolle, was wahrscheinlich bedeutet, dass sie alle noch lernen, ihre Emotionen zu kontrollieren.
Ich akzeptierte dies, da es eine logische Erklärung für ihr Verhalten liefert. Obwohl die anderen alle gültige Antworten sind, habe ich sie ebenfalls positiv bewertet.
Ich hätte sehr gerne eine längere Szene gesehen, in der ein vulkanischer Lehrer die Mobber bittet, die logische Kette von Schlussfolgerungen zu erklären, die sie glauben ließ, dass 1) Spocks Mutter, deren unzählige Leistungen öffentlich bekannt sind, das Bedürfnis verspüren würde zu sexuellen Tricks greifen, um ein Mitglied einer Spezies zu verführen, die nicht dafür bekannt ist, leicht von ihnen beeinflusst zu werden; und 2) dass Sarek, dessen Leistungen und Status ebenfalls tadellos sind, anscheinend anfällig für diese Tricks wäre ...
@Shadur: Nein, das hätte nicht zu der Erzählung beigetragen, die Abrams anstrebte (dh "Spock ist ein Ausgestoßener" oder vielleicht "Vulkanier sind Rassisten", wenn wir weniger großzügig sind).

Vulkanier beeinflussen Emotionslosigkeit und Logik, weil sie in ihrem Kern so turbulent sind, dass ihre ungezügelten Emotionen fast die Zerstörung ihrer Spezies verursacht hätten. Es sei daran erinnert, dass Romulaner eine Splittergruppe von Vulkaniern sind, die sich weigerten, dies zu akzeptieren.

Selbst wenn Vulkanier mit Logik und Emotionen handeln, liegt das nicht daran, dass sie keine Emotionen empfinden, sondern weil sie eine starke Selbstbeherrschung haben. Ihre ist keine wahre Logik, sondern eine falsche Logik, die darauf basiert, Emotionen abzulehnen – mehr rationalisierend als wahre Logik. Und ihr Generationenkrieg mit Romulus ist ein Teil davon. Sie lehnen Emotionen ab, weil sie sie fürchten. Sie lehnen Spock ab, weil er seine Gefühle nicht so kontrolliert wie sie, was sie fürchten. Und deshalb hassen sie ihn. Um eine logische Quelle für ihren Hass zu liefern, brauchen sie ihn, um mit Emotionen zu reagieren, damit sie zeigen können, dass sie Recht haben, ihn zu hassen.

Die Antwort auf diese Frage liegt im Herzen der Widersprüche und Selbsttäuschungen der vulkanischen Gesellschaft.

  • Sie behaupten, dass sie Wesen der reinen Logik ohne Emotionen sind, obwohl diese Logik auf einer Grundlage destruktiver Emotionen aufgebaut ist.
  • Sie behaupten, dass sie Wissenschaft und Wissen wertschätzen, vernachlässigen oder unterdrücken jedoch absichtlich die Erforschung von Aspekten ihrer eigenen Biologie. (jede Folge handelt von pon farr oder Ent:s2x14)
  • Sie behaupten, dass sie an unendliche Vielfalt in unendlichen Kombinationen glauben, aber wir sehen, dass Föderationsschiffe mit rein vulkanischen Besatzungen wie die T'Kumbra nichts Außergewöhnliches sind und keinen Kommentar wert sind. (DS9:s7x04)

Spock hat die vulkanische kulturelle Ansicht ihrer Überlegenheit gegenüber der Menschheit so weit verinnerlicht, dass er es während eines Großteils der TOS-Ära als Beleidigung, als etwas Geringeres oder Unreines betrachtet, mit der Menschheit in Verbindung gebracht zu werden. Es ist nicht schwer vorstellbar, dass vulkanische Kinder diese implizite Fremdenfeindlichkeit auch von ihren Eltern übernehmen würden, obwohl ihre vertretenen Überzeugungen dem widersprechen. Wir sehen es oft genug in menschlichen Kulturen, wo der religiöse oder kulturelle Wert eine Sache aussagt, aber in Witzen, Stereotypen oder Handlungen die Menschen das Gegenteil ausdrücken. Logik und Wissenschaft halten einen nicht davon ab, giftig zu sein.

Interessanterweise ist diese Fremdenfeindlichkeit und Artenüberlegenheit auch in der romulanischen Gesellschaft zu beobachten. Bis zu dem Punkt, dass ihre Arroganz und Abneigung gegenüber anderen Rassen ein Charakterzug zu sein scheint. Daraus haben wir eine "Kontroll"-Gruppe darüber, wie Vulkanier aussehen könnten, ohne dass ihre "Logik" sie beherrscht. Aber wie wir oft bei vulkanischen Charakteren sehen, kann diese Logik nur ein dünner Anstrich sein.

  • T'pau hat sehr wenig Respekt vor Kirk und ist schockiert über seine bereitwillige Beteiligung an Amok Time, und T'pring nutzt ihre Logik, um ein emotional zufriedenstellendes Ergebnis zu erzielen. (AGB:s2x05)
  • Sarek ist wirklich überrascht, dass Picard seine Gefühle in Sarek unterdrücken konnte. (TNG:s3x23)
  • In Field of Fire (DS9:s7x13) sehen wir Chu'lak, der seine Logik so weit verdreht hat, dass Mord die einzige logische Option ist.

Ich habe keine Episoden von Enterprise in diese Liste aufgenommen, da es nach den Ereignissen in Kir'Shara (Ent: s4x09) und der Wiederentdeckung von Suraks Kir'Shara eine Art kulturelle Renaissance auf Vulkan gab. Während der Enterprise-Zeit war die vulkanische Kultur noch problematischer in ihren Widersprüchen und Heucheleien. So sehr, dass es sich wie ein roter Faden durch die Show zog. Auch wenn man bedenkt, dass Sarek, Spocks Vater, erst 10 Jahre nach dem Start des NX-01 geboren wurde, ist es sehr wahrscheinlich, dass sich die Auswirkungen der Bergung der Kir'Shara nicht vollständig in der vulkanischen Kultur niedergeschlagen haben.

Um den Vulkaniern und ihrer überlegenen Einstellung gegenüber fair zu sein, sie sind eindeutig überlegen, zumindest individuell, wenn nicht als Gesellschaft. Das gibt es also. Aber ich mag deine Analyse :)

Als kulturelle Referenz wurde die Originalserie (TOS) in den 60er Jahren während der Bürgerrechtsbewegung produziert. Es gab viele aktuelle Themen, mit denen sich die Serie befasste, insbesondere Rassismus. Einer der ersten interrassischen Küsse, die im amerikanischen Fernsehen zur Hauptsendezeit gezeigt wurden, war in einer TOS-Folge S03E10 Plato's Stepchildren .

Dieses Mobbing, das Sie im Film sehen, wurde vom Autor in die vulkanische Kultur eingebaut. Vulkanier sind schreckliche Rassisten, genauso wie Klingonen und ganz besonders Romulaner. Sogar die erleuchtete Föderation hat Probleme (Kirks Hass auf Klingonen).

Der Autor hielt der Gesellschaft einen Spiegel vor und sagte im Grunde „So sehe ich dich“, aber das Genre erlaubte ihm auch zu sagen „So könntest du sein“.

Er hatte eine prophetische Ader und sagte mehr als nur Handys und Tablets voraus.

Sie schikanierten Spock, weil sie ihn für einen Mischling und eine Bedrohung für die Reinheit Vulkans hielten. Besonders die Ältesten (denen Kinder nacheifern).

Schließlich akzeptierten sie ihn aus dem gleichen Grund als großen Anführer. Logik triumphiert!

Klingt bekannt?

Der Rassismus klingt vernünftig, aber schlagen Sie vor, dass ein Film von 2009 auf ein Problem der Bürgerrechtsbewegung der 60er Jahre Bezug nahm?
Der Film unternimmt sehr erfolgreich große Anstrengungen, um der ursprünglichen Vision des Autors treu zu bleiben. TOS war ein Dokument des 20. Jahrhunderts. Ist Ihnen aufgefallen, dass der Film auch sexistische Untertöne hatte? Die wahre Trek-Kultur wird immer im Idealismus und Optimismus Amerikas der 60er Jahre verwurzelt sein und sich darauf beziehen. Und kurze Röcke. Ich persönlich hätte eher Seth Rogen als Chris Pine gecastet, aber insgesamt ein ziemlich guter Job.
Ich würde sagen, es ist etwas komplizierter. Der Film von 2009 versucht, dem Original treu zu bleiben, aber er tut dies, indem er zeigt, wie er in unser modernes Empfinden passen würde. Bei TOS wurde Rassismus toleriert. Sowohl Bones als auch Spock tauschten rassistische Schläge aus. Im neuen Film wird der Rassismus als schlecht dargestellt.
Mach dir nichts vor. Nichts hat sich geändert, von Birmingham bis Ferguson. Unsere eitle und intolerante moderne Gesellschaft ist zutiefst in Verleugnung und befasst sich nur mit Optik (wie Ihr Kommentar). TOS S03E15 „ Let That Be Your Last Battlefield “ handelte von Birmingham und ist aktueller als vor 50 Jahren. Wenigstens waren Shatner&Nimoy jüdisch. Pine&Quinto sind so arisch, dass sie stinken, ihre Homoerotik ist ein Schleier. „Spitzohriger Bastard“ und „Vertraue niemals einem Vulkanier“ sind keine rassistischen Sticheleien? Blarf, sage ich.
@user31962 "Pine&Quinto sind so arisch, dass sie stinken" ... und Sie halten das nicht für eine rassistische Aussage?

Viele Vulkanier fühlen sich anderen (emotionalen) humanoiden Spezies überlegen. Rassismus/Elitismus ist auch nach „reiner“ Logik immer noch hässlich.

Beispiele (wie gewünscht, spontan): Die Baseballspiel-Episode in DS9; TOS-Episode, in der das vulkanische Schiff zerstört wird und ihre Hauptreaktion Überraschung ist (dass alles sie besiegen könnte – also ist das vielleicht nur Arroganz); Spocks Kindheit – diese Jungs in dem Film mit alternativer Zeitlinie waren KEIN isoliertes Beispiel; die Reaktion anderer Vulkanier (einschließlich seines eigenen Vaters), als Spock sich entschied, der Sternenflotte beizutreten; die „Glückwünsche“ des vulkanischen Wissenschaftsrates zu Spocks „Überwindung“ seiner Halbmenschlichkeit; die Frage von T'Pau an Spock, wann er "läufig" war (Bist du ein Mensch oder bist du ein Vulkanier?); die Beschwerden des jungen T'Pau in STE über den menschlichen Geruch des Schiffes.

Gute Prämisse, aber Ihre Antwort ist zu kurz. Könnten Sie es erweitern? Es gibt sicherlich Beispiele, die Sie anführen könnten, sowohl in diesem Film als auch anderswo, die Ihren Fall stützen. Ich stimme zu, dass es (zumindest teilweise) einfach ein Fall von Vorurteilen sein könnte.

Ich denke, es gibt hier eine ziemlich einfache Erklärung dafür, dass die anderen Kinder immer noch lernen, ihre Emotionen zu kontrollieren, und wie Menschenkinder sich ihrer Unfähigkeit weniger bewusst sind.

Sie versuchen, eine emotionale Reaktion hervorzurufen, um sich größer als Spock zu fühlen, und erkennen nicht (oder sind absichtlich blind dafür), dass dieser Vorschlag an sich ein Versagen ist, ihre eigenen Emotionen zu kontrollieren.

Ich denke, viele dieser Antworten sind zu kompliziert. Die einfache Antwort ist einfach kindisches Mobbing, weil Spock anders ist als die anderen Kinder. Er ist ein Vulkanier einer halben Kaste und es wäre fair zu sagen, dass Vulkanier sich anderen Rassen überlegen sehen, teilweise weil sie ihr Verhalten nicht von ihren Emotionen kontrollieren lassen.

Da Spocks Mutter ein Mensch ist und Menschen viel weniger Kontrolle über ihre Gefühle haben als Vulkanier … „Spock ist nicht wie wir, er ist nur halb Vulkanier, seine Mutter ist ein Mensch, mal sehen, was es braucht, damit er die Kontrolle über seine Gefühle verliert .

Ich bin mir sicher, dass Variationen dieses Verhaltens in Klassenzimmern und auf Spielplätzen im ganzen Universum aufgetreten sind.

Wie unterscheidet sich das von der akzeptierten Antwort von @Liath? Willkommen bei SFF.SE.

Ich kann nicht allzu überrascht sein, dass vulkanische Kinder zu Mobbing fähig sind, wenn der Erwachsenenrat ihre Feindseligkeit und Voreingenommenheit nicht verbergen konnte.

Die Mobbing-Szene ist ein klassisches Beispiel dafür, dass Logik verwendet werden kann, um jede Art von Verhalten zu rechtfertigen, sei es gut oder schlecht. Der einzige logische moralische Vulkanier im Kanon scheint Surak in ST Enterprise zu sein, selbst er konnte sehen, dass seine eigenen Leute vom Weg abgekommen waren und sich von dem Weg abgewandt hatten, den er festgelegt hatte. Er entschied sich, in Archer zu bleiben und weigerte sich, nach T'Pau zu gehen. Vielleicht erklärt das ihre Einstellung zur Menschheit, sie hat ihnen diese Szene mit Archer nie verziehen. In ST Voyager bemerkte B'Lanna, dass T'Pau für ihre Logik bekannt war, aber sie wandte sie rücksichtslos an, was impliziert, dass ein logisches Wesen nicht unbedingt ein moralisches ist. Ich finde die alte Politik von Hitler logisch, aber völlig böse und unmoralisch, das ist der größte Fehler der Logik. Die Grundlage der vulkanischen Kultur basiert auf Logik und der Beherrschung/Unterdrückung/Kontrolle ihrer Emotionen, Es basiert nicht auf einer Grundlage der Moral, daher ihre Vorurteile gegenüber Menschen, ihr Krieg mit den Andorianern, der eine Gruppe unlogischer Menschen zu Ende brachte, die Andorianer ausspionierten und Spock, der von einigen seiner Kollegen gemobbt wurde. Und wie konnte eine wirklich logische Kultur V'Las so lange an der Spitze haben? Spock leugnete das Erbe seiner Mutter für den größten Teil der TOS, bis seine Begegnung mit V'Ger unlogisch war, er musste mit einer völlig logischen Maschine verschmelzen, um diese Lektion zu lernen. Vulkanier mögen in ihren eigenen Augen logisch sein, aber sie sind alles andere als perfekt. s Erbe für die meisten TOS bis zu seiner Begegnung mit V'Ger unlogisch war, musste er mit einer völlig logischen Maschine verschmelzen, um diese Lektion zu lernen. Vulkanier mögen in ihren eigenen Augen logisch sein, aber sie sind alles andere als perfekt. s Erbe für die meisten TOS bis zu seiner Begegnung mit V'Ger unlogisch war, musste er mit einer völlig logischen Maschine verschmelzen, um diese Lektion zu lernen. Vulkanier mögen in ihren eigenen Augen logisch sein, aber sie sind alles andere als perfekt.

Und das beantwortet die Frage wie?
Es beantwortet die Frage, dass selbst wenn die vulkanischen Kinder einen logischen Grund fanden, Spock zu schikanieren, dies nicht bedeutet, dass ihre Argumentation moralisch war. Logisch und moralisch zu sein ist nicht immer dasselbe. Schlechte Menschen könnten logische Gründe für ihre Handlungen finden und dasselbe gilt für gute Menschen.
Vielleicht ist das so, aber die Frage, die gestellt wird, lautet: „Was ist der logische Grund für das Mobbing von Spock“, und Sie haben sie nicht angesprochen. Es könnte hilfreich sein, sich die Tour und den Abschnitt über Antworten anzusehen