Was ist die maximale Spannung, die Silizium verarbeiten kann?

Heute sind wir in einem Wettlauf um Effizienz von Transformatoren zu Schaltnetzteilen übergegangen. Fast alle Netzteile wurden für den einphasigen Niederspannungsbetrieb (220 VAC/310 VDC in meinem Land) ausgelegt. Ich habe noch nie 380-V-3-Phasen-ATX-Netzteile mit mehr als 3 kW für PCs gesehen, trotz ihrer Effizienz und geringeren Restwelligkeit. Sie wären sehr nützlich für Stapel von GPUs. Ich denke, das liegt hauptsächlich daran, dass Elektrolytkondensatoren gleichgerichtete 660 VDC nicht überleben können.

Und es könnte noch besser sein, eine 10-kV-Mittelspannungsleitung gleichzurichten, da sie normalerweise zum Dorftransformator kommt. Aber was ist die Spannungsgrenze, die Siliziumgeräte (MOSFETs) überleben können, ohne auszufallen?

Glauben Sie, dass es einen großen Markt für 380-V-, 3-Phasen-, 3-kW-ATX-Netzteile gibt? Kann es sein, dass niemand diese Vorräte baut, weil es nicht genug Käufer gibt, und nicht wegen grundlegender technischer Einschränkungen?
@ElliotAlderson ja, jede Berechnung würde es erfordern. Kryptowährungs-Mining - Asics / GPUs / CPUs - sie alle benötigen viele Ampere auf der 12-V-Leitung. Proteinfaltung, Folding@home-Projekt, Physik, Partikelsimulation, neuronale Netze und KI. JAWOHL! ES GIBT einen Markt für die industrielle Nutzung! Wo sind 3-phasige 380-V- bis 12-V-Netzteile?
Ich würde davon ausgehen, dass nicht viele Menschen 3-Phasen-Steckdosen in ihrem Haus zur Verfügung haben. Diejenigen, die dies tun, können auch spezielle Geräte kaufen, die möglicherweise nicht in einem ATX-Formfaktor erhältlich sind.
@ xakepp35 Das Erfordernis eines Hochstromausgangs auf einer bestimmten Schiene bedeutet nicht, dass Sie ein dreiphasiges Netzteil benötigen. Sie können problemlos einphasige 1200-W- und sogar 1500-W-Netzteile erhalten, die im Standard-Lastbereich von 80–90 % einen Wirkungsgrad von über 95 % aufweisen, was für Geräte, die tatsächlich ein ATX-Formfaktor-Netzteil verwenden, mehr als ausreichend ist.
Eine dreiphasige Versorgung für Geräte mit einer Leistung von nur 3 kW erscheint völlig sinnlos. Die Standardsteckdosen in britischen Häusern können bereits jeweils 3 kW liefern (240 V, 13 A, einphasig), und es gibt 6 dieser Steckdosen in dem Raum, in dem ich diesen Kommentar schreibe! Ich gehe davon aus, dass die Standard-Haushaltscodes anderer Länder ähnlich sind.
@alephzero sind alle sechs auf verschiedenen Rennstrecken? Mein Heimbüro hat 6 Steckdosen, aber sie sind alle am selben Unterbrecher, also habe ich 120 * 20 = 2400 W max
In Großbritannien haben wir unsere Steckdosen normalerweise an 32-A-240-V-Stromkreisen, sodass wir uns selten Sorgen machen müssen, zu viel auf einen Stromkreis zu legen. Andere Länder haben tendenziell niedrigere Steckdosenstromkreise.
@ xakepp35 Für Massenanwendungen der von Ihnen beschriebenen Art verwendet die Industrie häufig direkt die Gleichstromversorgung und versorgt einige Racks oder einen ganzen Raum mit 2 leistungsstarken Wechselstromversorgungen (aus Redundanzzwecken). Ich wette, wenn Sie nach diesen googlen, werden Sie sie finden. Wenn Sie nur Bitcoin auf 3-10 Maschinen abbauen, werden Sie wahrscheinlich kein 380-V-Netzteil finden, das klein genug ist. Es wäre auch dumm, einen in jedem Ihrer PCs zu haben, wenn Sie einen haben und DC durch Ihren gesamten Computerraum laufen lassen könnten. DC ist auch viel einfacher mit LED-Säure-Batterien zu sichern.
„Ich denke, das liegt hauptsächlich daran, dass Elektrolytkondensatoren gleichgerichtete 660 VDC nicht überleben können.“ Ja, sie können. Ich war für Produkte mit Kondensatorstapeln für 800 VDC verantwortlich. Sie sind nicht üblich, existieren aber definitiv seit mindestens 25 Jahren.
Ihr ATX-Beispiel hat nichts mit den Einschränkungen von Silizium zu tun. Haben Sie recherchiert? Google es! Was ist der BJT mit der höchsten Nennspannung, den Sie finden können? MOSFET? IGBT? Thyristor? Diode?

Antworten (4)

Sie können Thyristoren mit einer Nennspannung von 8 kV (bei mehreren tausend Ampere) für den Einsatz in HGÜ-Wandlern erhalten. Das Gate ist aus offensichtlichen Gründen optisch gekoppelt und auch, weil bei Verwendung im Tandem auf HGÜ-Verbindungen die Unterschiede in der Gate-Antriebsgeschwindigkeit zwischen in Reihe geschalteten Thyristoren wichtig sind und optisch in Bezug auf die Geschwindigkeit etwas eindeutiger ist: -

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Stapeln Sie ein paar zusammen in einem Tablett mit den verschiedenen Extras, die Sie benötigen, um sie sicher zu kontrollieren (Snubber usw.), und Sie erhalten eines davon: -

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Dann baust du den Göttern von Megavolt ein Denkmal, indem du die Tabletts wie folgt stapelst: -

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Beachten Sie den kleinen Kerl unten.

In Bezug auf die Leistung habe ich gelesen, dass 40 Gramm Silizium benötigt werden, um 20 MW Leistung zu steuern, und viele dieser Installationen haben buchstäblich tausend MW oder mehr.

Und es könnte noch besser sein, die 10kV-Mittelspannungsleitung gleichzurichten, da es normalerweise um Dorftransformatoren geht.

Ah, aber Sie erhalten keine sichere Trennung, die zuverlässig ist - ein Ausfall und 10 kV in Ihrer Hausverkabelung sind nicht gut. Außerdem liegt der Break-Even-Punkt einer HGÜ-Verbindung im Vergleich zu einer normalen Wechselstromverbindung bei vielen, vielen Kilometern.

Wo sind 3-phasige 380-V- bis 12-V-Netzteile?

Nun, es gibt einen technischen Haken, der der Schaltung eigen ist, die seit vielen Jahren in der "Standard" -3-Phasen-Gleichrichterschaltung verwendet wird: -

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Das Problem ist, wie sie schalten und den Leistungsfaktor korrigieren. In der guten alten Zeit hat sich niemand darum gekümmert, aber heutzutage ist die Sauberkeit von PF und Versorgung in vielen Ländern von größter Bedeutung. Und das ist das Problem mit dem Standard-3-Phasen-Gleichrichter - er kann nicht PF-korrigiert werden, da Dioden aufgrund der Sperrwirkung der anderen Phasen und ihrer Dioden nicht von 0 Volt bis 0 Volt (während einer Halbperiode) leiten können. Der pulsierende Strom aus der 3-Phasen-Versorgung ist wirklich schlecht.

Die Lösung besteht darin, drei einphasige (und PF-korrigierte) Versorgungen zu verwenden, die alle Beiträge zu einem gemeinsamen DC-Bus liefern. Das moderne 3-Phasen-Schaltnetzteil besteht also tatsächlich aus drei einphasigen Netzen.

Wie machen die HGÜ-Thyristoren das, fragen Sie sich vielleicht? Sie verwenden Filter, die so groß wie kleine Häuser sind, um die erzeugten Oberwellen zu löschen.

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Beachten Sie die relative Größe der harmonischen Filter im Vergleich zur "Ventilhalle", in der sich alle Thyristor-"Ventile" befinden. Alle Arten von doppelt und einfach abgestimmten Filtern werden verwendet, um diese Oberwellen zu entfernen, und wenn die gleiche Technik für gewöhnlichere Standard-3-Phasen-Schaltversorgungen verwendet würde (diejenigen, die niemals der modernen Gesetzgebung entsprechen werden), dann wissen Sie was; Die Kosten für die Filterung sind höher als die zusätzlichen Kosten für einzelne Verbrauchsmaterialien mit eingebauter PF-Korrektur.

Könnten Sie einen Link zum Modellnamen bereitstellen oder zumindest die Produktserie benennen?

Infineon Thyristorscheiben mit einer Nennspannung von bis zu 8 kV und 4800 Ampere .

Ich wusste nicht, was Sie mit optisch gekoppelt meinten (oder welche offensichtlichen Gründe zutrafen), also habe ich etwas auf Wikipedia gelesen, was die Situation gut genug erklärte. Ich stelle jedoch fest, dass der Wikipedia-Artikel, obwohl er die Verwendung und die Vorteile der optischen Kopplung erwähnt, darauf hindeutet, dass sie immer noch nicht üblich ist und die elektrische Kopplung immer noch eher die Norm ist. Wäre der Artikel dann veraltet? Oder sind es vielleicht die 8-kV-Versionen, die die optische Kopplung bekommen?
@KRyan sicher, optisch gekoppelte LEDs sind die Reserve der Hochspannungstypen, die ich in meiner Antwort erwähnt habe.
Ah, ich habe mich undeutlich ausgedrückt: Wikipedia sprach von „HGÜ“ – sind 8 kV selbst in dieser Kategorie besonders hoch?
Ich bin mir nicht sicher, was Sie meinen - 8-kV-Thyristoren sind die Spitzenklasse und das macht 8 kV besonders hoch, aber ich weiß nicht, welche Kategorie Sie meinen.
Was ich meine ist, dass Wikipedia bei der Rede von Thyristoren, die in HGÜ verwendet werden, auf die Vorteile der optischen Kopplung hingewiesen hat, aber auch angedeutet hat, dass sie noch nicht so verbreitet sind und dass die meisten Thyristoren in HGÜ immer noch elektrisch gekoppelt sind. Ich denke, meine Frage ist nur, ob das stimmt (aber die optische Kopplung wird zur Norm, wenn Sie ganz oben in der Kategorie stehen) oder ob der Artikel veraltet ist und aktualisiert werden sollte.
Tut mir leid, dass ich nicht für die gesamte Branche sprechen kann - ich gehe davon aus, dass einige Unternehmen immer noch nicht optisch gekoppelte und einige optisch gekoppelte verwenden werden. Fragen Sie ABB, GE Grid und Siemens (die drei Hauptakteure).
"kann nicht von 0 Volt bis 0 Volt leiten"? Das scheint irgendwie falsch zu sein. Könnten Sie nicht drei Standard-Gleichrichterbrücken im Frontend anschließen und die Ausgänge parallel schalten?
Ich kann für einen von ihnen antworten. Wir haben in den 80er Jahren aufgehört, optisch gekoppelte Thyristoren zu verwenden.
@Barleyman Nein, das wird nicht funktionieren - denken Sie darüber nach oder zeichnen Sie es, um die Probleme zu sehen. Zumindest wird die aktivste Phase (diejenige mit dem positivsten Spitzenwert) die Brücken der anderen beiden Phasen in Sperrrichtung vorspannen, was bedeutet, dass sie für einen signifikanten Zeitraum des Zyklus keinen Strom liefern können und dies bedeutet, dass die PF-Korrektur dies nicht kann Arbeit.
Tolle und sehr ausführliche Antwort, es war schön, neue Dinge zu lesen. Danke, es scheint, ich muss einige Wikis zum Thema "Was ist PF-Korrektur " lesen.

Aber welche Spannungsgrenze können Siliziumschlüssel (Mosfets) überleben, ohne durchzubrechen?

Es gibt praktisch keine Begrenzung; Wenn Ihre Spannung die Durchbruchspannung einer Komponente überschreitet, schalten Sie zwei in Reihe.

Es gibt Gleichrichter auf Siliziumhalbleiterbasis für die Hochspannungs-Gleichstromübertragung. Diese arbeiten um 800 kV oder höher.

Dennoch wäre es dumm teuer zu versuchen, mehrere kV als Eingang für eine Stromversorgung zu verwenden, die am Ende eine um drei Größenordnungen geringere Spannung erzeugt. Außerdem ist es unglaublich gefährlich, mehrere kV innerhalb von Hausinstallationen zu handhaben, bis hin zur Unmöglichkeit (Isolierung kann leicht dicker werden als Kabelöffnungen).

Hmm, ich war hauptsächlich an CPU-/GPU-Versorgungen interessiert, es scheint, dass sie irgendwo um 1 Volt und unendlich viele Ampere brauchen (mehr hast du = mehr Chips, die du stärken kannst). Gibt es also ein Gerät, das 10 kV 1 Ampere in 1 V 10 kAmp umwandeln könnte?
Was würden Sie zwischen 10 kV Eingang und Ihren 10000 GPUs setzen? Ein Transformator 10k->380? Oder gibt es ein leistungsstarkes 10-Kilovolt-Netzteil?
Die 10 kV würden wahrscheinlich zweimal oder öfter heruntergefahren, um etwa 400 V zu erreichen, die dann in Gleichstrom gleichgerichtet und durch Schaltnetzteile bei Bedarf weiter heruntergefahren werden könnten.
Das 1-V-10-kA-Netzteil ähnelt eher einem großen Punktschweißgerät als irgendetwas, das in einem Computer sinnvoll ist. Angesichts der ohmschen Verluste erscheint es sinnvoll, die Leistung bei 240 V zu verteilen und so nah wie möglich am Verwendungsort herunterzuwandeln.
800 kV für eine einzelne Kreuzung? Oder sind sie irgendwie zusammengesetzt (mehrere Kreuzungen)?
@ xakepp35 Die größten PC-Zubehörteile, die ich von einem einigermaßen seriösen Hersteller gesehen habe, sind 2KW (ex FSP ). Ich habe geringfügig höhere No-Name-Einheiten aus China gesehen, möchte aber in keinem Gebäude sein, in dem man unter Strom steht. Wahrscheinlich werden > 90 % ihrer Leistung letztendlich mit etwa 1 V geliefert, aber aus offensichtlichen Gründen innerhalb weniger PCB-Zoll von den verbrauchenden Chips. Ich wäre nicht überrascht, wenn einige große Blade-Gehäuse / Rack-PDUs 10 kW erreichen könnten, obwohl ich denke, dass sie normalerweise eine höhere Zwischengleichspannung als die 12 V von ATX verwenden.
Das „ Es gibt praktisch keine Grenzen “ lässt mich gehen „:(“, und ich zeige normalerweise nie Emotionen.

Sie bauen tatsächlich Festkörpertransformatoren mit größerer Effizienz und Kontrolle, diese laufen mit 7,2 kV

Das Arbeitspferd der Leistungselektronik, der siliziumbasierte Bipolartransistor mit isoliertem Gate (IGBT), ist besser geeignet. Diese Geräte wurden verwendet, um SSTs für Bahnanwendungen in Europa zu bauen. Und schneller sind sie auf jeden Fall. Aber die strengsten kommerziellen Geräte können Spannungen von nur etwa 6,5 ​​Kilovolt standhalten. Während diese Durchbruchspannung für eine Reihe von Leistungsanwendungen vollkommen in Ordnung ist, reicht sie nicht aus, um den Strom zu handhaben, der durch Verteilungstransformatoren fließt. In den Vereinigten Staaten beträgt eine typische Spannung am unteren Ende des Spektrums 7,2 kV.

Sie verwenden Siliziumkarbid, das eine größere Bandlücke hat und auch toleranter gegenüber Erwärmungsproblemen ist:

Glücklicherweise ist Silizium nicht die einzige Option. In den letzten 10 Jahren wurden große Fortschritte bei der Entwicklung von Schaltern auf Basis von Verbindungshalbleitern – insbesondere Siliziumkarbid – gemacht. Siliziumkarbid hat eine Reihe attraktiver Eigenschaften, die auf seine große Bandlücke zurückzuführen sind – die Energiehürde, die überwunden werden muss, um vom Isolator zum Leiter zu wechseln. Die Bandlücke von Siliziumkarbid beträgt 3,26 Elektronenvolt zu 1,1 eV von Silizium, was bedeutet, dass das Material deutlich höheren elektrischen Feldern und Temperaturen ausgesetzt werden kann als Silizium, ohne zu zerfallen. Und weil dieser Verbindungshalbleiter viel höheren Spannungen standhält, können daraus gebaute Leistungstransistoren kompakter gebaut werden, wodurch sie wiederum viel schneller schalten können als ihre Pendants auf Siliziumbasis. Eine schnellere Schaltgeschwindigkeit reduziert auch den Energieverlust,

Quellen: https://spectrum.ieee.org/energy/renewables/smart-transformers-will-make-the-grid-cleaner-and-more-flexible

Ich kann das kaum glauben (7 kV). Sind das nicht gestapelte Geräte, bei denen jeder Übergang für 1200 V ausgelegt ist?
AFAIK Europäische Hochgeschwindigkeitszüge fahren mit 25 kV.
25 kV ist die Versorgungsspannung; es wird in den Zügen auf etwa 1500 V transformiert.
@PeterMortensen Ich glaube, der Quellartikel versucht, diesen Punkt anzusprechen (zwischen den beiden hier zitierten Absätzen). Ich bin nicht qualifiziert, seine Gültigkeit zu beurteilen.

Mitsubishi IGBT-Hybride mit BJT-Ausgängen mit FET-Eingang können jetzt Megawatt und sehr hohe Spannungen von 15 kV schalten und werden auch in intelligenten Wechselrichtern und 600-V- GTIs in Arrays zur Redundanz zu kleineren GTIs wie den 2000er 50-kW-Einheiten von Huawei verwendet.

Unten sehen Sie einen Hybrid-IGBT von Mitsubishi, der viele Patente für außergewöhnlich hohe Schaltenergie und extrem niedrige ESL und ESR des internen Treibers besitzt. (Induktivität und Widerstand) Ich glaube, sie arbeiten jetzt an ihrer 8. Generation.Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

TI hat auch großartige Designinformationen zu seinen IGBTs

Vielen Dank! Könnten Sie einen Link zum Modellnamen bereitstellen oder zumindest die Produktserie benennen?
Glaubst du, du kannst selbst recherchieren?
(-1 für den bissigen Kommentar "einfach mal googeln" zur Verteidigung einer Antwort mit wirklich geringem Aufwand)
@dn3s Ich gebe mir normalerweise mehr Mühe als die Frage, es ist nicht abfällig, es schult die Lernenden, wie sie weniger abhängig sein können google.com/…
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