Wie kann ein fehlerhaftes USB-Ladegerät Sie töten?

Diese Frage bezieht sich auf diesen Vorfall hier , bei dem eine Frau in Australien an einem fehlerhaften USB-Ladegerät starb, das die volle 240-V-Netzspannung durch das USB-Kabel zuließ.

Nun müssten Sie nach meinem Verständnis mit der Netzmasse oder der Erde verbunden sein, um einen elektrischen Schlag zu bekommen. Sonst gäbe es kein Potential, das den Strom durch sie fließen lassen würde.

Laut dem Artikel, in dem die Polizei zitiert wird, erhielt sie den Schock, weil sie ihr Telefon berührte, das an das Ladegerät angeschlossen war, und ihren Laptop, der ebenfalls an ein Ladegerät angeschlossen war, sowie ihre KOPFHÖRER, die mich am meisten stören, anscheinend hatte sie das Brandspuren auf ihrer Brust, wo der Laptop war, und in ihren Ohren. Leider gibt es keine Angaben zu den verwendeten Geräten. Also gehe ich einfach von unten aus.

Hier das im Artikel gezeigte Bild, das die Verbindung erklärt:Diagramm, das den Strompfad in und aus dem Körper zeigt

Wie wäre das nun möglich? Das Telefon muss einen Metallkörper haben, der auch irgendwie mit der Stromversorgung des Telefons verbunden ist. Das einzige Telefon, bei dem ich mir das vorstellen kann, sind die neueren iPhone-Modelle, bei denen der äußere Aluminiumring an der Seite anscheinend auch als Antenne fungiert ( hier und hier ), vielleicht auch andere Aluminium-Unibody-Telefone. Ist das überhaupt eine machbare Theorie? Würde nicht stattdessen ein Metallgehäuse mit Masse verbunden werden? Wie würde sich eine Masse in einem Gleichstromkreis verhalten, wenn der Stromkreis plötzlich zu Wechselstrom "wird"?

Dann muss ihr Laptop auch ein Aluminiumgehäuse gehabt haben, das wiederum mit Masse verbunden sein muss. Auch hier ist der einzige Fall, in dem ich gehört habe, dass der Laptopkörper etwas mit dem Stromkreis verbunden ist, Unibody-MacBooks, bei denen Benutzer manchmal ein Kribbeln spüren, wenn sie den Laptop berühren, während er an das Ladegerät angeschlossen ist, aber ist das überhaupt der Fall? Auch hier klingt es seltsam, dass das Gehäuse des Laptops geerdet wäre: Vom externen Ladegerät kommt eine niedrige Gleichspannung, also warum sollte das nötig sein?

Und wäre dann nicht auch das Laptop-Ladegerät defekt? Wie würde der Strom vom Telefonladegerät in die Steckdose zurückfließen und den Stromkreis schließen? Sollte das Laptop-Ladegerät das Netz nicht vom DC-Ausgangskreis trennen?

Dann die Kopfhörer: WARUM sollte das Außengehäuse eines Kopfhörers in irgendeiner Weise mit der Erde verbunden sein und wie würde überhaupt Strom durch die beiden Seiten des Kopfhörers fließen (DURCH den Kopf zur anderen Seite), das klingt wirklich nach einem unnötiger Umweg für den Strom.

Wenn dies tatsächlich möglich ist, wie von der Polizei beschrieben, wäre dies auch mit einem Telefon und einem Laptop mit Kunststoffgehäusen möglich?

Ich würde gerne eine detaillierte Antwort sehen: Ich bin nicht so gut informiert, wenn es um Netzstrom und Sicherheitsmaßnahmen zur Vermeidung von Stromschlägen geht.

Vermuten Sie vielleicht irgendeine Art von Verschwörung?
Nein, ich möchte nur verstehen, wie das überhaupt möglich war oder ob vielleicht der Polizeibericht Fehler enthält.
"oder ob vielleicht der Polizeibericht Fehler enthält" - wie ich schon sagte
Nun, es muss keine Verschwörung sein, nur ein einfacher Fehler des Typen, der es geschrieben hat: P. Oder fehlende Informationen, die der Person, die es geschrieben hat, nicht bewusst waren.
Es ist wichtig zu beachten, dass das Publikum für diesen Artikel (und die Person, die ihn schreibt) keine Elektroingenieure sind, also erwarten Sie eine schnelle und lockere Verwendung mit Fachbegriffen (vgl.: "Hochspannung durchgesendet").
Hinweis: Zeitungen sind berüchtigt dafür, wissenschaftliche und technische Berichte zu verstümmeln, selbst wenn sie davon ausgehen, dass der ursprüngliche Polizeibericht korrekt war.
Was ich denke, ist, dass selbst wenn ein totaler Kurzschluss auftritt, sobald ein nachweisbares Ungleichgewicht zwischen stromführenden und neutralen Strömen (~ 30 mA) besteht, ein RCD (Fehlerstromschutzgerät, das auf diese Weise nach Erdströmen sucht) aktiviert wird und lösen Sie die Hausversorgung aus. Vielleicht war keiner dabei. Vielleicht braucht Australien sie nicht - vielleicht reichen die zehn Millisekunden oder so, damit dieses Gerät auslöst, um jemanden zu töten und zu versengen? Ich bezweifle diesen letzten Teil, aber vielleicht weiß es jemand?
Warum die Ablehnung? Ein Kommentar darüber, was an der Frage falsch ist, wäre sehr willkommen.
+1, um die Ablehnung auszugleichen. ALLES, was den Anschluss des Wechselstromnetzes an Ihren Körper ermöglicht, bringt Sie in Lebensgefahr. Das vorgeschlagene Diagramm und die vorgeschlagene Methode können korrekt sein, da in einigen Geräten Erdungspfade vorhanden sein können - entweder absichtlich oder über Komponenten, die der Netzspannung nicht standhalten können, oder sogar über Rauschunterdrückungskondensatoren. Wenn der Pfad zu neutral ist (was nicht sein sollte), löst ein RCD nicht aus. Ich würde mich NIEMALS darauf verlassen, dass ein RCD vorhanden ist, um zu funktionieren. | Ich würde das Versagen des primären Ratschlags und das Anlegen von 230 VAC an den Benutzer als eine völlig angemessene Erklärung für die wahrscheinliche Todesursache betrachten.
Wenn mein HTC One an das Netzladegerät (Original-HTC-Ladegerät) angeschlossen ist, spüre ich ein leichtes Kribbeln im gesamten Telefongehäuse. Ich merke es normalerweise, wenn ich mit Kopfhörern im Bett liege.
@andyaka: RCDs sind in Australien obligatorisch. Die einzige Bestandsschutzklausel, wenn ich mich richtig erinnere, ist, wenn Sie Eigentümer Ihres eigenen Hauses sind.

Antworten (8)

Dies war eines dieser beschissenen, in China hergestellten Netz-zu-USB-Ladegeräte, die für nur 1,50 US-Dollar erhältlich sind.

Ich habe sie auseinandergenommen, und sie sind schlecht, kriminell schlecht. Die Isolierung vom Netz zum Ausgang wird nicht ernst genommen - nicht genügend Kriechstrecke, und in einem der von mir untersuchten Muster befanden sich Ablagerungen im Inneren, die einen direkten Kurzschluss verursachen könnten, wenn Sie das Ladegerät genau richtig schütteln.

Sie könnte den Ohrhörerstecker berührt haben, während sie die Ohrhörer vom Telefon abgezogen oder eingesteckt hat, und vielleicht einen geerdeten Ethernet-Anschluss an einem ansonsten Plastikcomputer. Sobald Sie an das Stromnetz angeschlossen sind, kann jedes geerdete Metallstück tödlich sein. Vielleicht war der Computer aus Metall und geerdet. Die meisten Laptops haben heutzutage ein geerdetes Gehäuse, also würde entweder das Metall, die Verkleidung, eine freiliegende Schraube oder so etwas ausreichen. Was auch immer der Strompfad war, die Muskelkontraktionen veranlassten sie wahrscheinlich, die leitenden Teile fester zu greifen, anstatt sie wegzuschleudern, und besiegelten ihr Schicksal.

Gute Antwort, ich wusste nicht, dass die meisten Laptop-Gehäuse heutzutage geerdet sind. Oder meinst du die innere Metallabschirmung?
Sehr geehrter gelehrter @ProfessorFartSparkle - Ich meine, es gibt einen durchgehenden Pfad vom Erdungsstift des Ziegels, der sie mit Strom versorgt, zu den Metallabschirmungen und internen 0-V-Stromanschlüssen (also auch Ethernet-Abschirmungen, USB-Abschirmungen, vielleicht Schrauben, und wenn das Gehäuse aus Metall ist, das Gehäuse , wenn das Gehäuse nicht aus Metall ist, dann interne Abschirmungen).
Ich verstehe, das macht absolut Sinn. Ich habe die Portabschirmung auf der Außenseite vergessen.

Was wahrscheinlich passiert ist, war, dass der Adapter so ausfiel, dass die USB-Masse heiß wurde, was, da sie mit der Gehäusemasse des Telefons verbunden ist, das Gehäuse auch auf Netzpotential legte. Da der Laptop aus Aluminium und geerdet war, schloss sie einen Stromkreis, indem sie gleichzeitig ihr Telefon und ihren Laptop berührte.

Cheapo-Adapter verzichten oft auf Sicherheitszertifizierungen, die bestimmte Abstände zwischen Haupt- und Neutral- und Masseleitungen erfordern, damit sie sich nicht berühren. Ein Komponentenausfall in einem dieser Produkte könnte leicht eine heiße Leitung überbrücken.

Im Ernst, einige dieser Dinge sind beängstigend.

Ich kenne keine Einzelheiten über den Laptop, es ist nur eine Vermutung. Auch hier weiß ich nicht einmal, ob das Gehäuse eines Laptops geerdet ist, selbst wenn es aus Aluminium besteht.
Es scheint mir, als wäre sie zur Last geworden. Die Masse des USB-Ladegeräts lag nun auf Netzpotential. Als sie ihren Laptop auf eine bestimmte Weise berührte, lud sie diese "Quelle", indem sie den Stromkreis über den Laptop mit Masse verband.
Der Laptop muss nicht aus Aluminium sein, sondern nur geerdet; Ich habe statische Erschütterungen über die Tastatur meines sehr aus Plastik bestehenden Laptops erhalten, wenn ich ein nicht isoliertes Netzteil verwendet habe.
Wie kann man einen Kunststoffkörper erden?
Es ist nicht der Kunststoffkörper selbst, sondern der Metallkäfig, der verhindert, dass der Kunststoff zusammenbricht. Wenn etwas davon freigelegt wird, könnte es ein Problem geben.
Aber fairerweise sind auch die hochwertigen Ladegeräte von zB Apple oder HTC „Made in China“.

Die meisten Antworten hier (während das minderwertige Telefonladegerät, das sein Ausgangskabel mit Strom versorgte, korrekt auf Live-/Phasenpegel gebracht wurden) ließen diesen (entscheidenden) Teil der Frage aus:

Und wäre dann nicht auch das Laptop-Ladegerät defekt? Wie würde der Strom vom Telefonladegerät in die Steckdose zurückfließen und den Stromkreis schließen? Sollte das Laptop-Ladegerät das Netz nicht vom DC-Ausgangskreis trennen?

Tatsächlich hat das Laptop-Ladegerät manchmal konstruktionsbedingt eine Erdungsverbindung. Auf einem meiner (HP-Marke, das zig weltweite Zulassungssiegel trägt) steht ausdrücklich "nur an geerdete Steckdose anschließen".

Nun hat dieses spezielle Ladegerät (Modell PA-1650-02H) keine IEC60950-1-Klasse-II-Markierung (Quadrat auf Quadrat). Das deutet stark darauf hin, dass die Ausgangsmasse mit der Erdung verbunden ist (um die Sicherheitsvorschriften für Geräte der Klasse I einzuhalten). Und wenn ich mit einem Ohmmeter den Widerstand zwischen seiner Ausgangsmasse / seinem negativen Stift und seinem Eingangserdungsstift messe, erhalte ich einen Wert nahe 0 Ohm (innerhalb der Fehlergrenze für mein Messgerät). Also, ja, es gibt Laptop-Adapter und Laptops, deren DC-Versorgung (Minuspol) konstruktionsbedingt geerdet ist. Und der Minuspol der DC-Versorgung ist mit der Masseebene des Laptops verbunden. Selbst bei einem Laptop mit Kunststoffgehäuse (wie meinem) haben beispielsweise die Kopfhörer- und Mikrofonbuchsen genügend freiliegende äußere Metallringe, um eine Verbindung mit der Hand / dem Finger zu ermöglichen.

"Das deutet stark darauf hin, dass die Ausgangserde mit der Erdung verbunden ist", nicht wirklich, es ist nicht ungewöhnlich, DC-Netzteile der Klasse 1 mit schwebenden Ausgängen zu sehen.
"Also, ja, es gibt Laptop-Adapter und Laptops, deren DC-Versorgung (Minuspol) konstruktionsbedingt geerdet ist." danke für die Info.

ALLES, was den Anschluss des Wechselstromnetzes an Ihren Körper ermöglicht, bringt Sie in Lebensgefahr.
Das vorgeschlagene Diagramm und die vorgeschlagene Methode können korrekt sein, da in einigen Geräten Erdungspfade vorhanden sein können - entweder absichtlich oder über Komponenten, die der Netzspannung nicht standhalten können, oder sogar über Rauschunterdrückungskondensatoren.

Wenn der Pfad zu neutral ist (was nicht sein sollte, aber ich habe Geräte gesehen, die auf diese Weise angeschlossen sind), löst ein RCD nicht aus.

Ich würde mich NIEMALS darauf verlassen, dass ein RCD vorhanden ist, um zu funktionieren.
Der Kontakt mit Wechselstrom (insbesondere 230 VAC) ist eine Einladung zum Tod.

Ich würde das Versagen des primären Ratschlags und das Anlegen von 230 VAC an den Benutzer als eine völlig angemessene Erklärung für die wahrscheinliche Todesursache betrachten.

Die Todesart wurde nicht beschrieben, aber Gehirn, Nervensystem und Herz befinden sich auf dem aktuellen Weg.

Ohrstöpsel können als Pfad mit niedrigerer Impedanz angesehen werden als ein Laptop auf der Brust, daher ist der minimale sichere Strom niedriger. Es kann niedriger gewesen sein als zum Auslösen eines RCD-„Sicherheitsschalters“ erforderlich.

Unter der Annahme, dass kein Körperkontakt mit der Gebäudeerde und keine Erdungsstifte an beiden Steckern vorhanden sind, hätte ein RCD nicht ausgelöst.

Im mitgelieferten Diagramm kann ein Fehler in einem USB-Ladegerät das Telefon auf ein 240-V-AC-Potenzial bringen, und der Rückweg erfordert keinen Fehler in einem Laptop-Netzteil, damit Strom fließt.

Der Gerichtsmediziner ist für alle Feststellungen in diesem Fall verantwortlich, es wäre unklug zu spekulieren (wie ich es getan habe), bevor diese Untersuchung abgeschlossen ist. Der Gerichtsmediziner untersucht nicht jeden Todesfall. Der Fall ist für die folgende Woche nicht aufgeführt, wir müssen möglicherweise etwas warten:

http://www.coroners.lawlink.nsw.gov.au/coroners/index.html

Die Reaktion des New South Wales Department of Fair Trading enthält ihre Pressemitteilung hier:

http://www.fairtrading.nsw.gov.au/ftw/About_us/News_and_events/Media_releases/2014_media_releases/20140626_safety_alert_usb_style.page

Danke für diese Info, ich werde mal auf der Website des Gerichtsmediziners Ausschau halten.

Es gibt mehrere potenzielle Fehlerquellen:
Schlechte Isolierung zwischen Primär- und Sekundärseite des Haupttransformators in der Stromversorgung. Zum Beispiel keine doppelt isolierte Konstruktion.
EMI-Unterdrückungskondensatoren sind nicht sicherheitsrelevant.
Unzureichende „Kriechstrecke“ zwischen Primär und Sekundär.
Rückkopplungskomponenten zwischen Primär und Sekundär nicht ausreichend isoliert, z. B. ein defekter/gefälschter Optokoppler.

Dann besteht natürlich die Möglichkeit, dass der "Hersteller" das "Ladegerät" so billig wie möglich gemacht hat und einfach ganz auf Isolation verzichtet und somit tödliche Wechselspannung ungehindert an das USB-Kabel weiterleitet.

Meiner Meinung nach ist dieser Fall auf eine Berührung zwischen der 240-Volt-Hauptversorgung und der Masse des USB-Kabels zurückzuführen. Somit fließt der Strom aus der Versorgung direkt durch das USB-Kabel.

Einige Kopfhörer haben ein Lautsprechergehäuse aus Aluminium, durch das der Strom fließen kann.

Dann wurde die Masse des Laptop-Ladegeräts mit dem Erdungsstift verbunden, der mit dem Erdungskabel verbunden war.

Wenn sie ihr Telefon berührt, fließt der Strom durch ihre Hand, dann durch ihr Ohr, dann durch den Kopfhörer und dann zur Masse des Laptops, der mit dem Laptop-Ladegerät verbunden ist.

Meiner Meinung nach halten einige Leute das Handtelefon mit dem Finger oder der Hand, die das USB-Telefonladekabel direkt berührt. Wenn das USB-Ladegerät defekt ist, fließt Wechselstrom durch das Ladekabel und gelangt als Leiter zum menschlichen Körper und geht dann entweder über die Füße des menschlichen Körpers zur Erde oder zu den anderen möglichen Verbindungen zur Erde . Der Laptop hat eine PCB-Erdungsschicht, und der Erdungspfad kann den Wechselstrom zurück zum Laptop-Netzteil und dann zur Erdung bringen.

Wie kann ein fehlerhaftes USB-Ladegerät Sie töten?
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