Was ist diese Militäruniform aus den 1870er Jahren?

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Dies ist ein Tintype-Foto aus der Zeit von etwa 1860 bis 1870. Ich weiß nicht, aus welchem ​​Land das kommt. Das Foto wurde in den USA mit einer Gruppe von Bildern entdeckt, die einen deutschen Nachnamen nachzeichnen. Die Person auf dem Foto trägt eine Pickelhaube und hält ein Gewehr mit Bajonett.

Ich würde gerne herausfinden, um welche Art von Uniform es sich handelt, und das Emblem auf dem Helm. Jede Hilfe, die dies identifiziert, wäre sehr willkommen.

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(Bilder zum Vergrößern anklicken)

Können wir eine Nahaufnahme von den Schultern machen? Eine klare Sicht auf das Emblem auf dem Helm und alles an seinen Kragen würde helfen.
Dies stammt von einem kleinen 2x3-Zoll-Ferrotypie-Foto. Ich kann kein klareres Foto des Emblems auf dem Helm bekommen. Das Foto selbst ist nicht gut fokussiert.
Das "Logo" auf dem Helm sieht eher aus wie das "Königsabzeichen der Infantrie" ( ehrenzeichen-orden.de/deutsche-staaten/… ), was passen würde, da es sich um einen Infantriemann handelt. Aber anscheinend wurde das erst 1895 geschaffen.
Ist das wirklich ein Scan ? Können Sie versuchen, ein Bild in höherer Qualität mit 2 MB "Maximum-Upload-Limit" zu erhalten? Habe ein paar Ahnungen, aber es ist einfach nicht scharf genug. Für diejenigen, die es versuchen wollen: Der Helm selbst ist vielleicht nicht deutsch? Erweitern Sie also vielleicht Ihre Suche?
Ich habe einen Scan in höherer Qualität hinzugefügt, aber es sieht nicht viel besser aus.
Eike, es sieht zwar ähnlich aus wie das "Königsabzeichen der Infantrie", scheint aber nicht mit dem Datum übereinzustimmen.
Danke. Das neue Bild ist hilfreich: Schauen Sie sich das Emblem auf dem Helm genau an. In der neueren sieht es oben nicht mehr so ​​aus wie "zwei Dinger", sondern nur ein Ding mit einem dunkleren Mittelteil? Kannst du das anhand des Originals bestätigen? (Wie eine 'Krone' statt ' zwei Sterne' (ich kann beides noch nicht wirklich erkennen, nur: 'wie viele')
Vielleicht ist es ein Schauspieler in einem Kostüm.

Antworten (2)

Visuell ist es äußerst schwierig, wirklich Details zu erkennen, die die Identifizierung „leicht“ machen würden. Versuchen wir also einen Crowd-Intelligence-Ansatz über ein Community-Wiki?

Das Folgende ist der beste Versuch, zu beschreiben, was identifizierbar ist.

Diese ist derzeit noch recht unvollständig. Es gibt viel Rätselraten und die aktuellen Ergebnisse sind etwas widersprüchlich. Aber da OP sagt, dass das fragliche Bild alles ist, was wir bekommen werden, scheint dies der beste Ansatz zu sein?

Bitte helfen Sie mit, diesen Beitrag zu verbessern!

Bitte bearbeiten Sie alle Details, die Sie aus den begrenzten Informationen erkennen können, die wir aus den Bildern erhalten:

Allgemeine Beschreibung

Das sieht etwas schlampig aus: Die Passform scheint nicht optimal zu sein, der Soldat zu klein für die Uniform. Der Gürtel ist nicht gerade, die Schnalle um 5 Grad nach links gedreht und die Bänder, die die Brust überqueren, sind nicht mittig. Der Gürtel versteckt sich zur Hälfte hinter einem rechten Knopf der Tunika, verdeckt aber den entsprechenden Knopf auf der linken Seite. Die beiden sichtbaren Kragen sind auch ungeordnet aus der Reihe.

Ein gewisses Gefühl dazu deutet darauf hin, dass die Person zu diesem Zeitpunkt möglicherweise etwas betrunken war. Vielleicht ist es ein Schauspieler in einem Kostüm.

Helm

Die Helmform sieht nicht preußisch/deutsch aus. Pickelhauben genannte Pickelhauben wurden 1842/43 in Preußen eingeführt und waren zunächst noch steiler, dann aber mit vielen Veränderungen im Laufe der Jahre immer flacher.

Andere Nationen wie Großbritannien, Russland, USA, Chile, Schweden/Norwegen haben sie ebenfalls verwendet, jedoch teilweise in Kürze. Die USA scheinen sie am kürzesten gehabt zu haben, Schweden, Chile und Großbritannien verwenden sie immer noch in zeremoniellen Rollen.

Schweden 1845 :Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

USA 1881: Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein,
früher:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Erste preußische Fassung: (— Der Waffenrock 1842 - 1895 )Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

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Modell 1842 Preußen Infanterie Landwehr Pickelhaube

Entwicklung der Helmform in Preußen:

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( Kopfbedeckungen- die Pickelhaube )

Kleine und obskure Landwehreinheiten in unterschiedlichen Ausführungen/Formen sind hiervon nicht ausgeschlossen. ( Beispiel für bayerische Landwehr )

Aber insgesamt sieht die Helmform so aus, wie sie in Großbritannien verwendet wird (ähnlich dem Hüterhelm). Dies wird durch den Stachel selbst verstärkt: Preußische Helme hatten einen massiveren und die früheren Versionen waren auf einem viel sichtbareren Metallkreuz um die Schädelmitte montiert.

Helmemblem

Trotz der enormen Variation dieser: Anders als jedes preußische Emblem, das mir je begegnet ist. Diese preußischen Versionen (sowie die meisten anderen, die mit der preußischen Armee verbunden oder sogar ihr unterstellt sind, wie Reuss, Oldenburg, zeigen einen großen Adler mit ausgebreiteten Flügeln, Sachsen ein Sternenmuster, Bayern, Baden und Württemberg ein viel komplizierteres "Logo". .

Von allen deutschen Bundesländern käme am ehesten ein recht unvollkommenes aus Hessen in Frage.

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein( Die Geschichte der Pickelhaube )

Ältere hessische Version:Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein

Bei näherer Betrachtung sieht es aus wie ein Kranz mit einem asymmetrischen dreieckigen Symbol in der Mitte und entweder zwei weiteren Symbolen oben oder einem einzelnen Symbol mit einem visuellen dunklen Flimmer in der Mitte, der die Illusion einer Trennung erzeugt.
Wenn es tatsächlich nur ein einziges Symbol oben ist, dann könnte es eine Krone sein.
Wenn es eine Krone dieser Größe und visuellen Dominanz ist, und diese fast dreieckige Form, die eine Harfe sein könnte , dann scheint die beste Übereinstimmung zu sein: Royal Irish Constabulary?

Geben Sie hier die Bildbeschreibung ein( src , Fassung von 1922)

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(src: Explainer: Wer waren die RIC? )

Aber die Bewaffnung mit Bajonett scheint für eine solche Einheit ziemlich fehl am Platz zu sein? Gürtel und Schnalle sowie der Rest der Uniform wirken dafür auch deplatziert.

Gürtel

Scheint von weißer Farbe zu sein.

Gürtelschnalle

Rechteckige Kastenform. Zeichen sieht aus wie ein 'R'. (Die meisten deutschen Versionen hätten ein rundes Emblem darauf]

Schulterklappen

Diese Art von Epauletten sind in preußisch/deutschen Uniformen nicht so üblich und normalerweise Offizieren vorbehalten.

Alternativen?

Hose

Schuhwerk

Tunika

Zweireihige Knopfleiste, die sich nach links öffnet!

Dies scheint für preußische Uniformen entweder unerhört zu sein, aber das Bild hätte umgedreht werden können?

Manschetten

Sieht aus wie eine Variation der 'Brandenburg'-Manschette mit drei Knöpfen, aber die Knöpfe sind klein und ziemlich weit auseinander und es ist insgesamt ziemlich spärlich verziert.

Gewehr

  • Langes Bajonett
  • Zwei Bands
    • Eine nah an der Schnauze
    • Einer an der Sehenswürdigkeit vorbei
  • Endkappe
  • Niet, Schraube oder Stempel, rechte Seite, unter der Rückseite des Visiers.
  • Aktion ist nicht sichtbar. Möglicher Kammergriff über dem Abzug.
  • Kein sichtbares Magazin.
  • Was wie ein langes Wesir-Visier aussieht.
  • Am Abzugsbügel und am 2. Band befestigte Schlinge.

Auf den ersten Blick ähnelt es ein wenig der 'Dreyse-Nadel' mit Dillenbajonett M/62 (Scheint zumindest ein spezialisiertes Bajonett zu sein (für mich: ~ 'russischer Typ', kein 'Kehrmesser' wie Hirschfänger, Seitengewehr usw.)?

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Das Bajonett könnte Recht haben. Es ist definitiv eine Spitze. Die Kurve und das Band stimmen überein. Was eine Dreyse betrifft, war das meine erste Vermutung, aber es müsste eine Variante sein. Es könnte diese Frechheit für das Magazin geben, es ist schwer zu sagen. Das vordere Band ist zu weit vorne. Die Schlinge ist zu weit vorne befestigt. Die Kimme erscheint falsch.

Ich verbrachte einige Zeit damit, das Gewehr zu identifizieren und konnte es keinem deutschen oder österreichischen Militärgewehr zuordnen.
@Schwern Thx. Könnten Sie sich für die Idee erwärmen, dass es ein bisschen Dreyse-Nadel mit Dillenbajonett M/62 ähneln könnte (Scheint zumindest ein spezialisiertes Bajonett zu sein (für mich: ~'russischer Typ' , kein 'umwandelbares Messer' wie Hirschfänger, Seitengewehr etc )?
@LangLangC Das Bajonett könnte richtig sein. Es ist definitiv eine Spitze. Die Kurve und das Band stimmen überein. Was eine Dreyse betrifft, war das meine erste Vermutung, aber es müsste eine Variante sein. Es könnte diese Frechheit für das Magazin geben, es ist schwer zu sagen. Das vordere Band ist zu weit vorne. Die Schlinge ist zu weit vorne befestigt. Die Kimme erscheint falsch.

Helme vom Typ Pikelhaube waren im späten 19. Jahrhundert in verschiedenen Armeen, einschließlich der US-Armee, sehr beliebt.

Darüber hinaus hatten einige Länder mehr als eine Armee. Die USA des 19. Jahrhunderts verfügten zum Beispiel über Milizsysteme in jedem Bundesstaat und Territorium sowie sowohl über die United States Army als auch über die United States Volunteers während der Kriege.

Deutschland hatte in dieser Zeit etwa 30 verschiedene Königreiche, Großherzogtümer, Herzogtümer, Fürstentümer und Stadtstaaten, und auch nach der Gründung des Deutschen Reiches im Jahr 1871 behielten ihre Militärs ihre eigenen Uniformen.

Einige Länder hatten sehr ähnliche Uniformen für alle ihre Militäreinheiten, während andere Länder sehr unterschiedliche Uniformen für verschiedene Einheiten hatten.

Daher wären ein besseres Bild des Fotos und Nahaufnahmen von Insignien sehr nützlich.